<HELP> for explanation

Блог им. Alex7b

Дефолт Украины 17.07.2015?

Вчера укр. нет облетело вот такое видео:
Читаем смс переписку депутата на заседании рады.

Суть: 

  • дефолт Украины планируется 17 (июля) в следующую пятницу
  • доллар/гривна 45-60 (взлет в 2 раза)

Фейк или не фейк:
Точного ответа на этот вопрос нет, что раскопали ребята на форумах и что смущает.
   
Аргументы против:
— не показано лицо (спина) депутата
— нет крупного плана зала заседания рады
— депутат листает сообщения полученные пол часа назад.

Аргументы за:
— Запись датирована 2 июня. В тот день и в это время действительно выступал Соболев (его голос слышен на записи) Вот стенограмма из Рады
— На столе у депутата лежит  «ЗАКОH УKРАЇНИ Про pecтpуктуризацію зобoв'язaнь за кредитами в інозeмній вaлюті», a именно о его третьей статье. Этот закoн 2 июля также был рассмотрен депутатами http://w1.c1.rada.go...olos?g_id=3049
— Телефоны депутатов Рады, в этом году уже попадали в объективы и вызывали большие скандалы и фото/видео оказывались настоящими.
— 17.07.2015 состоится очередной пересмотр программы помощи от МВФ (напомним она должна была выделить 2-ой транш в мае, потом в июне, ну дальше вы поняли). Злые языки поговаривают, что если не выделят 17-го, то будут пересматривать всю программу. Плюс не забываем что переговоров с частными кредиторами о списании долга фактически еще не было! Было просто технические консультации, хотя договорится по требованию МВФ должны были до конца мая.

Скажу свое мнение: я не знаю фейк это видео или нет!
Но дефолт летом (в начале осени) гораздо безболезненней для населения, чем зимний.

2 слова о межбанке (или почему гривна там торгуется 21-23?)
Мне часто задают этот вопрос, как после > 30 в феврале/марте гривна так укрепилась? При этом экономика и ВВП имеют самую худшую динамику в мире!
Отвечаю, все очень просто: 
1. на Украине есть обязательная продажа валютной выручки. 
2. Чтобы купить валюту нужно подать заявку заранее и НБУ будет решать, разрешить вам покупку или нет.
НБУ видит все заявки накануне (и продавцов и покупателей) и просто обрезает часть покупателей и волшебным движением руки спрос оказывается меньше предложения! И так каждый день.
Такая политика привела к тому, что объем торгов упал в 2 раза (по сравнению с прошлым летом) и составил всего 150-200 млн$ в день! 
Кстати чтобы скрыть это чудовищное падение, НБУ теперь считает объемы по сделке 2 раза (покупка и продажа), и по официальной статистике все не так и плохо.

Как результат сейчас опять многокурсие, вчера:
-межбанк около 22.
-черный рынок 24,5-25 (по этим ценам проходили реальные оптовые сделки, к вечеру немного припали до 24)
p.s. в банках частникам валюту купить нельзя. максимум 130$ (3000 грн.) на один паспорт в день.

Внимание ни к чему не призываю и не агитирую! У каждого своя голова на плечах.

 

Меркель прилетит на голубом вертолете?
avatar

netbook

netbook, У неё греческие каникулы. )
Alex7b, мож Барак Хусейныч чего подкинет?
netbook, пока от него только кредитные гарантии и печеньки. Деньгами впрягаться не хочет.
netbook, БаБама против нас санкции и экономическую войну — у нас все плохо.
А Украине помогает (даже кадрами) и режим максимальной дружбы — у нее ВСЕ ЗАШИБИСЬ.
Авиатор Самолётович, smart-lab.ru/blog/251899.php
avatar

tu144

Нам тоже пох… й качите дальше ))И пойте песенки в день независимости США дальше ))
avatar

MadTrade

на график доллар/гривны посмотрите, гривна 4 месяца укрепляется, а так бы дергалась, короче фейк
avatar

Skifan

Skifan, в/на Украине нет свободного рынка. Прочитайте мой пост и предыдущие публикации. Я подробно описывал как НБУ обрезает заявки покупателей и тем самым уменьшает спрос на валюту на межбанке.
В ранних постах вы найдете объяснение коридора 21/23 и почему была важен курс 21.7.
Alex7b, вот вам график не на украинском рынке, или вы думаете пару Гривна/доллар только в Украине торгуют, тут тоже движение не видно колебание в пределах 3-5 %

www.google.com/finance?q=Hryvnia&ei=r0WeVeGPGtPBsAG12rPgCQ
Skifan, Пара доллар/гривна (спот) торгуется только украинском межбанке (система ВалКли)!
Фьючерсы на нее торгуются на UX.UA и MOEX.
Индикатив фьючей есть на CME, но там она не торгуется.
Проблема необъективности этой пары, даже в терминалах bloomberg, поднималась уже неоднократно.
Единственные корректные данные в терминале ВалКли.
Даже мос. биржа, в декабре прошлого года, выпустила новость об изменении порядка расчета индикатива по UUAH, т.к. нет объективных данных у брокеров, а особенно в открытых источниках.
Курсы рисовались неоднократно особенно на minfin.com.ua, finance.ua
Про «почему не видно колебаний» описано посте.
Alex7b, да, не думал, что так все печально
Skifan, увы так.(
Skifan, она внезапно дернулась на 25 на этой неделе, — это жжж неспроста.
я с украинских форумов, видео влетело мне на смарт-лабе вот утром, сразу пробил автора по постам на смарт-лаб, занес в ЧС. 15 млн для депутата это гм слабо, это уровень скажем регионального директора гос фирмы. ну и фондовый рынок в Украине не развит, депутаты не покупают особо, или работают через брокеров в США, например. не ведут таких бесед вообщем. ребят, можете лучше, это водку-паленку вы сделали. заметно сильно. ни одного голоса из толпы что мол не фейк, ах.
Артем Ковтун, У вас есть какие-то претензии конкретно ко мне?
Или я не объективен в этом посте?
Alex7b, это же очевидно, вы второй аккаунт да и всё, ну и другие поднимают вас в топ, пишут. везде одно и тоже :)
Артем Ковтун, второй аккаунт чего?
я писал много постов перед и во время взлета по гривне февраля/марта. давал ссылки на нормативные акты, и на описывал ситуацию на укр. МБ.
Я не скрываю что я ждал похода гривны в стратосферу в мае это года, но прогноз не оправдался, МВФ дал денег.
Но с другой стороны, мой пост в феврале помог нескольким смартлабовцам удвоить депозит. smart-lab.ru/blog/news/234760.php

Я понимаю, что вы из Киева, и вам не приятно это читать. Но тут ничего личного, только трейдинг.
Посмотрим. Неделька то всего осталась.
avatar

AlexFox

Дефолт в июле-августе однозначно, только упоротые укропы это могут отрицать. Что с гривной конечно может быть хз, могут просто курс зафиксировать как в Венесуэле. На чёрном рынке доллар будет по 1000 гривен, а в банках будет курс на покупку 22 гривны
avatar

omzerone

omzerone, пока будут давать бабло — ни какого дефолта не будет. И на этом собственно вся тема себя исчерпывает.
AlexFox, Грецию от которой весь ЕС зависит выкупать не стали, а убогую Укропию и подавно сольют
omzerone, будут не будут… не важно это. Пока дают — будем жить)
omzerone, считал в статейке что при курсе >50 грн/долл бюджетники и пенсионеры не смогут себя прокормить. так что 1000 это дичь же)
по родинке на руке надо проверить)) (ха-ха)
avatar

RuUUUUU

RuUUUUU, У них Рада не для этого. Прямая трансляция из зала есть, так это развлекательный канал.

— Почему Рада круглая?
— А где вы видели квадратный цирк?

-Если бы на Украине рубили руки за воровство, то в Раде были бы ПЕДАЛИ ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ!
Shmulia, про педали — умора)))))
Shmulia, ха))
Shmulia, там и ног бы не хватило, их бы тоже отрезали. Вопрос только кто и как их резать будет.
Руслан (Cash_flow), готов заняться за скромную оплату ахаха
sasha njrfhxer, Помилуйте, какая паника!?
По UUAH на нашем ФОРТС объемов едва на мелких спекулянтов хватает.
К тому-же подобные скандалы были и раньше и не однократно.
Например вот: korrespondent.net/ukraine/politics/3483514-10-000-za-mashynu-deputat-raskryl-korruptsyonnye-skhemy-na-tamozhne
Была еще история с прокуратурой (тоже фото/видео переписки) но не могу найти пока.
Спасибо. Интересно… особенно про украинскую валютную кухню :)
avatar

Borrris

Borrris, да не за что. Как пойдет сильный движ на укр. МБ опишу все подробнее.
Alex7b, Давайте… Буду на Вас рассчитывать в этом вопросе. Грамотный взгляд с места событий всегда актуален.
Borrris, а у него взгляд с места событий? :) я думал из Москвы…
Артем Ковтун, из Лимасола)
Но гляжу из 2-х укр. банков. Там гляделка не плохая.
Alex7b, из банков ну-ну… :)
Alex7b, ждем ждем))
украинских межбанка если что два. вы по какому смотрите?
Артем Ковтун, по системе ВалКли (межбанк вообще-то один)
левых курсов просто много, особенно на сайтах.
По подписке в УкрДиллинге можете смотреть (а не по тому, что у них на сайте — даже с ними были прецеденты)
минфин и финанс уа хорошо со мной знакомы, давно на тех ресурсах мейл ру, коим является и этот. так вот сложилось) но автор выходит даже не бродил по «своим» ресурсам. ведь боты с финанс уа собирают курсы ПОВ опта формального, опта не формального, самое что в Украине точное — это у них. точность иногда играет но не существенно, больше видимо как пиар что ли.
Артем Ковтун, Ну а теперь расскажите нам как минфин и финанс рисовал курсы в ноябре/декабре прошлого года и феврале/марте этого. И про письмо из НБУ о предотвращении паники на валютном рынке, которое предписывало публиковать левые курсы.
Или как в «открытый аукцион» минфина заливали фейковые объявления по 10-20 млн$ чтобы выровнять средний курс по ресурсу.
Про ПОВы (пункты обмена валют) — они не являются межбанком, я их отношу к категории черный рынок.
А во вторых, по черному рынку если я и пишу, то пишу только курс реальных сделкок, которые реально проводились (у меня тоже есть некоторые контакты), а не когда не учитывается военный сбор или висит табличка «доллара нет», но на табло хороший курс.
В основном, по черному рынку ориентируюсь на Киев. Но посматриваю еще и Одессу, Харьков, Днепр и Львов.
Alex7b, друже, межбанк у нас не смотрят особо, особенно в последнее время он не информативен :) Смотрят как нагнетают и куда по валюте, какие новости плохие подбрасывают. Под новости и ожидаем чегойто, новости будут оправдывать. но сильно гривну не провалят, так что спокойнее. и дефолт давно есть и все знаем. просто вы не местный журналист, пробуете, но не знаете у кого спросить
Артем Ковтун, Я думаю вам не стоит вступать в спор о связи МБ и ЧР, то что его держат с весны, это не новость.
МБ нужен для другого. На него сейчас равняются 3 брокера, у которых Московская биржа берет котировки и рассчитывает индикатив по фьючерсам UUAH! И соответственно цену экспирации.
Фактически сейчас есть два курса:
-Курс ЧР (который больше показывает настроение мелких спекулянтов).
— Курс МБ (от которого рассчитывается контанго к фьючерсам)

Но я вас уверяю, если будет взлет на межбанке, черный рынок по все Украине взлетит еще выше в течении 1,5-2 часов.
Апогей фейка)) Это кем надо быть, что б поверить в то что видео реальное)))
avatar

Ziigmund

Ziigmund, Да кто-же его знает.
Вот эта переписка в Раде оказалась не фейком: korrespondent.net/ukraine/politics/3483514-10-000-za-mashynu-deputat-raskryl-korruptsyonnye-skhemy-na-tamozhne
Alex7b, не сдавайся. пришли оппоненты, вызывай големов на холивар. картинку-шарж добавь, как это принято)
Артем Ковтун, ну так в споре рождается истина. Если есть аргументы кроме «все… кроме я!» давайте обсудим.
Жду фактов )
Alex7b, что-то где-то доказали? В статье одни догадки, фото непонятно чьей переписки и все.Что одно, что другое-полная лажа) Сидите дальше новости смотрите и обсуждайте, от вас этого и требуют)
Ziigmund, про ссылку на корр.
Есть запрос в ген. прокуратуру. А уж что там дальше, это ее проблемы.
Наличие запроса говорит, что фотография с телефона того нардепа — не фейк.
Про видео в этом посте. Специально написано: «я не знаю фейк это или нет»!
Alex7b, «Наличие запроса говорит, что фотография с телефона того нардепа — не фейк.» — это софизм чистой воды.Это может быть и клевета.Запрос в прокуратуру-да ради бога, я б был бы дипутатом, всех бы недругов и конкурентов запросами в прокуратуру закидал бы.
Давайте я сниму переписку путина и кадырова, и отправлю запрос в прокуратуру-это будет доказательства что переписка не фейк детский?
Ziigmund, Я понимаю вашу точку зрения.
По ссылке Хоммутынник признал факт переписки, а прокуратура Киева возбудила уголовное дело.

Согласитесь, что ответа от прокуратуры можно ждать очень долго. До сих пор расследуется стрельба на Майдане и 2 мая в Одессе.
Я к тому это написал, что факт переписки Хоммутынника с Палицей имел место быть.
Значит ВОЗМОЖНО и это видео не 100% фейк. Я не знаю. личное мнение оставлю при себе.
На видео у телефона выключен интернет. Зачем покупать смарт?
aӑz, ахаха)
aӑz, чтоб не жрал батарею и трафик, у меня тоже всегда выключен.
Фейк 100%
Автор, а откуда такая информированность о схеме работы НБУ Украины? Паникеры все — дефолт дефолт… Где? В Украине? Не смешите. Нам не дадут дефолтнуться. Готов поспорить на 1000$ что данная статья фейк и 17 июля ничего не произойдет. А тем более курса 45-60 не будет! (Интересный у вас просчет взлета в 2-3 раза, обоснованный, видимо, ударившей в голову лишней жидкостью)...
Спорим?
avatar

Shinkarev

Shinkarev, to «а откуда такая информированность о схеме работы НБУ Украины».
Я очень долго занимаюсь гривной. Могу дать ссылки на постановы НБУ изменяющие порядок учета объемов торгов на укр. МБ или по другим вопросам.

to «Интересный у вас просчет взлета в 2-3 раза»
Я где-то сказал что взлетит до 45-60 до 17.07.2015?
Внимательно прочитайте мой пост.
Это цифры из переписки на видео! Учитывая что сейчас курс на МБ 22 (округлю для ровного счета). 22х2 = 44.
Если хотите спорить, я могу дать вам сайт букмекерской конторы. Возможно они примут ваше пари.

Про «паникеров».
Год назад курс был 12 сейчас 22, у меня есть основания полагать, что впереди или резкий взлет курса или гиперинфляция.
Когда это наступит я не готов ответить. Возможно летом, возможно осенью, возможно позже.
Вообще, за такую махру и вбросы на СЛабе надо в ОФФтоп переносить принудительно.

Свет в раде более яркий и холодный (достаточно вбить в гугле «Купол Рады»); снимают явно не с балкона Рады, а непосредственно из-за плеча; звук… все дребезжит; депутат этот липовый листает текст так, чтобы видно было — постановка.

Уверен, что автор при своих «Не знаю фейк или нет» — прекрасно понимал, что это развод и вброс на СЛаб.

Галимая постановка. Галимая.

Имхо — автора в баню на сутки, тред в помойку оффтоповскую.

Александр, я не занимаюсь фото/видео съемкой и мне сложно делать выводы. Поверю вам на слово (про свет и дрожание)

Хотя как-то раз фотографировал человека со штатива с 10-ым зумом. Немного дрожало, даже с оптической стабилизацией (камера Sony).
Alex7b, Уверен, вот просто уверен, что при данном качестве «материала» вы лично все прекрасно понимаете. По этому ролику понять не сложно — сделано на коленке. И знаний особых тут не требуется. Достаточно иметь глаза.
Александр, Чуть выше с Зигмундом, мы уже обсуждали более ранние съемки мобильников депутатов ВР Украины. Факты провокационной провокационной переписки имели место быть. Сейчас этим занимается прокуратура.

По ролику. Если вы эксперт в этом вопросе и так считаете, то я готов с вами согласиться. Я не эксперт.
Попрошу вас тогда, подробней изложить недостатки этого видео. Желательно со ссылками на купол Рады и подробным описанием.
Давайте подкреплять свои слова аргументами )

P.S. Я вижу за последнюю неделю хороший рост черного рынка Украины.
Alex7b, Хороший рост видели и раньше когда пол смарт лаба шортали гривну по 30, по 25. Где они сейчас? Сгорели на экспирации?)
avatar

Brus

Brus, ну лично я за год взял движение с 13 до 36 по моему хороший рост был.
Alex7b, Уже с 13))) Вы определитесь с 13 или 19)
avatar

Brus

Brus, с 19 с января 2015, а 13, с мая 2014.
весь год был постепенный рост, а февраль/март — отличный взлет.
НБУ устроил замечательный загон
Alex7b, Ну так если это был загон, зачем устраиваете или поддаетесь теперь на ажиотаж?
avatar

Brus

Brus, На мой взгляд все идет к тому, что если не летом, то осенью может случится еще один. Пока ажиотажа нет, просто любопытное видео.
Как не пародоксально, но не удивлюсь если оно окажется фейком, а еще меньше удивлюсь если оно окажется правдой.)
Alex7b, Слушай, ты чего опять кашу варишь? Пол года не было, вернулся. Где обещанный курс 50 весной?)))
avatar

Brus

Brus, я же выше писал, что прогноз по весне не оправдался, МВФ дал денег. Кстати, скажи мне, лично ты заработал на февральском взлете о котором я писал за 1 день до старта?
Тут есть люди кто депозит удвоил. Да весной часть погарела, и у меня были убытки, это неизбежно в судьбе трейдера.
Все это время, торговал другие вещи, вот и не писал. По рублю тут и без меня специалистов полно.

Ты кстати можешь сказать по теме гривны что-то конкретное и с фактами? Или просто потролить зашел? Как относишься к последним финтам мадам Jaresko?
Alex7b, С фактами?) Это фейковое видео Вы считаете фактом?
avatar

Brus

Brus, Мне не интересны финты кого-то, я торгую цену) Факт один, в бюджет заложен курс 21,7…
avatar

Brus

Brus, Ясно.
Ну тогда еще 2 факта (могу ошибится на 1-2 гривны пишу по памяти)
Прогноз МВФ и минэконом развития весной 2014 (апрель-май):
-курс доллара до конца 2014 не более 12,8
-курс доллара до конца 2015 не более 15

В бюджет Украины 2014 заложен курс 8,5 )
Вроде все умные дядьки, и считают хорошо)

Ну а про «финты и торгую цену», ну это хорошо конечно.
Но на гривне 99% определяется действиями НБУ. это не «свободный рынок». Но дело твое, если ты торгуешь только цену, то врятли сможем поговорить о приватизации и переговорах с кредиторами.
Brus, если оно фейковое, то оно ничего не стоит, а если нет это будет фактом.
Об этом мы узнаем позже.
Alex7b, ну и…
avatar

Brus

Brus, Что ну и...?
Я где-то написал что точно будет дефолт Украины в этих числах?
Да как вы не поймете, западники? На Украине введено внешнее финансирование. На какой срок это интересно для США? Финансирование только для продолжения войны. Какие перспективы на Украине??? Народ уезжает кто куда, те кто может работать и не зомбирован пропагандой!!! Спасайте свою душу, Артём Ковтун!
avatar

Analitig

БГГГГ, сколько укров набежало. Да чёрным по белому сама Министр Финансов ваших укропских заявила что на носу дефолт, а вы к видео какому-то придрались. Свет не тот, интернета они не видят :D

Будет дефолт. Этим летом. И Минфин Укропии про это заявил, и Голдманы:

racurs.ua/news/52903-yaresko-zaverila-chto-tehnicheskiy-defolt-ne-povliyaet-na-blagosostoyanie-ukraincev

racurs.ua/news/52737-goldman-sachs-predupredil-o-defolte-ukrainy-v-iule-yaresko-toje-ne-iskluchaet
avatar

omzerone

Дефолт скорее всего будет.но когда...? Похоже берегут для определённого времени, толкнут тогда, когда окончательно созреет лавина в мире,
двоечник, на Украине нет средств для закупок газа. Ни в России ни в Европах. Как это называется? Де-факто дефолт.
Analitig, А у них есть обязательства по закупке газа? Может они на зиму будут мигрировать поближе к чёрному морю, а там и скакать теплее.По факту и мы и хохлы зависим от запада, снятие санкций по ИЯП от кого зависит? не нужно им будет и Иран грызёт лапу, нужно будет выпустят нефть Ирана на рынок.Нужно будет поддержать на плаву Украину, подержат, а потом… хрясь фейс оф тейбл.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP