<HELP> for explanation

Блог им. margin

О фьючерсах просто.

Есть два важных момента, связанных с работой на фьючерсном рынке: плохой  и хороший. Первый, плохой, состоит в том, что торговать фьючерсные контракты нужно уметь. А второй состоит в том, что торговать фьючерсные контракты относительно просто.

Я уже много раз рассказывала, как торговать и что для этого нужно, и всякий раз ко мне в блог приходят люди, у которых на голове дуршлаг, и начинают мне объяснять свои правила, отличающиеся от реальной работы с фьючерсными контрактами, которые торгуются на фьючерсных рынках через брокера США.
Я не знаю источника правил этих трейдеров, наверное, они отражают свой опыт работы на рынке. А я отражаю свой, и он проверен многолетней работой.

Итак, чтобы торговать фьючерсные контракты, нужно иметь доступ к фьючерсному рынку. Чтобы иметь такой доступ, нужно открыть трейдинговый счет у брокера, предоставляющего доступ к фьючерсному рынку. Это может быть чисто фьючерсный брокер, а может быть брокер-универсал, предоставляющий, наряду с торговлей фьючерсами, работу с другими финансовыми инструментами, как правило, с единого клиентского счета. Поэтому, открыв счет у такого брокера, трейдер не разделяет инструменты по биржам: все в одном окне.
Брокеры в США организуют торговлю фьючерсными контрактами по правилам, установленным биржей. Самая крупная биржа, где торгуются фьючерсные контракты — это CME. Там торгуются разные контракты — от погоды, индексов  до зерновых и валют. 

Трейдер, открывая счет у брокера, подписывает соглашение по торговле фьючерсами. 

Чтобы совершать сделки на рынке фьючерсов, нужно иметь счет с суммой, размер которой позволяет открывать сделки по выбранному фьючерсному контракту. Контракты имеют индивидуальную спецификацию, но все они стандартизированы и являются полностью обратимыми обязательствами, что означает, что купив контракт, его всегда можно продать и наоборот, купить после продажи. Сделка по выходу из позиции по фьючерсному контракту носит название офсетной.

Итак, счет открыт, фьючерсы доступны для торговли, важно знать возможности. Эти возможности определяются размером капитала на счете трейдера. На фьючерсном рынке есть разные по стоимости и по доходности контракты. Чтобы определить, какой контракт можно торговать трейдеру, нужно посмотреть требования по марже.
Маржа — это сумма, которую трейдер вносит для участия во фьючерсной сделке. Когда трейдер совершает офсетную сделку, то есть выходит из позиции по фьючерсу, то маржа возвращается ему на счет. Размеры маржи на разные контракты различны и в среднем колеблются от 1000 до 24000 
При этом для спекулянта не имеет никакого значения стоимость товара, сырья или индекса, контракт на которые он покупает или продает.

Пример: чтобы участвовать в сделке по полному контракту на золото COMEX, размер которого составляет 100 унций, нужно внести маржу в сумме $4 125.0. Эта сумма носит название Initial Margin — первоначальная маржа. Чтобы купить или продать один контракт на золото, требуется такая сумма плюс комиссионные брокеру за совершение сделки. А чтобы обменять контракт на реальное золото, то есть купить  100 унций, потребуется $116100. Но эта сумма не имеет никакого значения для того, кто никогда не будет обменивать контракт на реальный товар, а занимается торговлей бумагами — фьючерсными контрактами.

Если контракт куплен, то покупатель получает прибыль от роста цены, а если контракт продан, то продавец получает прибыль от снижения цены. Это изменение расчитывается исходя из стоимости одного тика — так называется минимальное изменение цены товара (базового актива БА), лежащего в основе фьючерсного контракта. В данном примере, золота за одну унцию. Тик на золоте равен 0.1 пункта и его стоимость равна $10 или $100 за пункт. Тик на контракте ES (S&P 500 mini) равен 0.25 пункта и его стоимость равна  $12.5 или $50 за пункт.

Если контракт продан, а цена идет вверх, то продавец несет убытки, если контракт куплен, а цена идет вниз, то покупатель несет убытки из расчета стоимости одного тика. 

Таким образом, изменение цены унции золота на 5 пунктов меняет счет трейдера в его позиции по такому контракту на $500, а изменение индекса S&P500 на 5 пунктов меняет счет трейдера по контракту ES на $250 в расчете на один контракт. На разные контракты размер тика и его цена разные.

Когда трейдер держит свою позицию по фьючерсу, то его счет пересчитывается по рынку каждый вечер. Если позиция привела к уменьшению счета, то до тех пор, пока это уменьшение не приведет к снижению капитала на счете ниже уровня Maintenance Margin  на один контракт, никаких последствий для трейдера не существует. Maintenance Margin — это уровень поддерживающей маржи на один контракт.

Пример: трейдер купил контракт на золото GCQ15 по цене $1170, а цена на золото снизилась до $1163. Для открытия позиции трейдер затратил $4125. В результате изменения цены на золото вниз на 7 пунктов, счет трейдера уменьшился на $700. Если на счете у трейдера было $5000, то стало $4300. Уровень Maintenance Margin на золото составляет $3750. Для трейдера нет никаких последствий от такого снижения.

Но если у трейдера было на счете $4300 и его счет уменьшился на $700, то его капитал уже не соотвествует требованиям маржи, потому что он ниже уровня Maintenance Margin и равен $3600. В этом случае после вечернего пересчета позиции по рынку брокер пришлет трейдеру Futures Margin Call и попросит в трехдневный срок либо выйти из позиции, либо увеличить капитал на счете трейдера до уровня маржи. Если за три дня ситуация не исправится, то брокер ликвидирует позицию принудительно.

Отсюда очевидно, что работать с фьючерсами желательно с существенным финасовым запасом, не открывать позицию на весь капитал, никогда не пользоваться внутридневной пониженной маржой и прочими соблазнами от «добрых» брокеров — такой подход обеспечивает возможность самостоятельно управлять своей позицией и спокойно работать.
 

Ладно, это все понятно. Вопрос вам на засыпку: С каким максимальным плечом, Вы торгуете СиПи 500?
avatar

Brus

Brus, странный вопрос, если вам все понятно. Нет никаких плечей.
margin, Такое впечатление, что Вы торгуете на бумаге ( как говорит один тут персонаж)…
avatar

Brus

Brus, да, я торгую бумаги, называются фьючерсные контракты. Есть другие ценные бумаги, называются опционы.

Так что у вас за вопрос?
margin, Ладно, задам вопрос по-другому: Сколько своих денежных средств, Вы используете при торговле одним контрактом ES?
avatar

Brus

Brus, вы прочитали текст? Если у трейдера нет своих средств в размере первоначальной маржи, то он не должен торговать.
Чтобы открыть позицию по одному фьючерсу: купить или продать, нужно иметь свои средства, а не бабушкины в сумме 5060 на один контракт. На три контракта соответственно 15180, на 10 контрактов 50600… и т.д.
margin, Да, я прочитал спасибо, не буду Вас больше мучать этим вопросом) Вам ++++ за пост…
avatar

Brus

margin, у нас принято плечом назвать рычаг, не имеет значения, каким образом он получен, через леверидж (масло масляное) или нет, можете вокруг слова «плечо» поставить кавычки, всё и так будет понятно.
Reshpekt Fund Russia, leverage не получен, он является частью ценной бумаги. Попробуйте его оторвать от опциона или фьючерса. Поэтому нет выбора с каким «плечом». Есть цена на участие в сделке — первоначальная маржа. Все.
margin, хм, я ниже написал, повторяться не буду. Формулу A=D+E знаете? Как её применять к фьючерсам понимаете? Тогда сумеете ответить, какое «плечо» у вас в сделке.
Reshpekt Fund Russia, у меня в сделке нет «плеча»
margin, не верю.
Вставлю. Рекламный блок. Пейте Моспиво. Приходите на Мосбиржу. На Мосбирже существенно всё дешевле. Лот золота в 100 раз меньше, чем на COMEX. Тик равен тику на COMEX, но стоимость его опять-таки в 100 раз меньше. Так же дешевле в 100-50 раз нефть, серебро, платина, палладий. Никакой поддерживающей маржи, смехотворные комиссии и очень душевные люди в стаканах. Приходите!
Reshpekt Fund Russia, Да и еще добавьте, что иногда бывают спайки по 10 баксов)))
avatar

Brus

Brus, это ж для спекулянта интрадейного карашо. Подумаешь, шипы, не свети стопы и подставляй корзинки. ;-)
Reshpekt Fund Russia, если нет поддерживающей маржи, то можно и на 300% в минус уйти?
Мне больше нравится, когда тик равен тику, но его стоимость в 100 раз больше))
А стакан не нужен.
margin, на 300% в минус это бумажный NYSE-стайл, у нас такое только в теории. Меньший лот и меньшая стоимость тика соответственно упрощает выход на рынок. Проще говоря, не требуется большая капитализация, отсюда нет нужды перебирать сайз, наращивая «плечо», чем грешат многие наши недокапитализированные соотечественники, торгующие драгмет зачем-то на ЦМЕ вместо Мосбиржи.
Reshpekt Fund Russia, как они наращивают плечо, если торгуют на первоначальную маржу?
margin, у вас есть маленький фетиш, вы частенько представляете себя учительницей, а собеседников учениками. Можно напороться. Но отвечу учительнице: левериджем на фьючерсах управлять нельзя, но можно управлять рисками через коэффициент объёма, «через взятый сайз» по-блатному.
Reshpekt Fund Russia, если уж мы перешли на персональное обсуждение, вместо обсуждения сути работы с фьючерсами, то я тоже позволю себе высказать свое личное предположение, что ваше утверждение обо мне, возможно, связано не с тем, кем я себя представляю, а с тем, кем вы себе кажетесь?

Риск не меняется от количества контрактов, потому что все расчеты ведутся на один контракт. Если у меня определен риск 3% на контракт, то какая разница, 10 контрактов или 20? 3% от любого числа будет 3% «по блатному» или нет.
margin, да просто непродуктивно зигзагами ходить по терминологическому лесу. Ну, что вы не знаете, сколько «плечей» в сделке? Зайдём сбоку. Риск в 3% соответствует какому процентному движению тикера?
Reshpekt Fund Russia, не нужно никуда ходить, тем более зигзагами. Есть биржевые правила, и по ним есть только уровень первоначальной маржи — для открытия сделки и уровень поддерживающей маржи — для удержания сделки столько, сколько это требуется трейдеру. Пока капитал на счете на контракт не ниже уровня поддерживающей маржи, сделка существует. Все.
А плечи можете развивать с гантелями.))
margin, на вопрос можете ответить? Риск в 3% соответствует какому процентному движению тикера?
Спасибо!!! Может хоть кто то будет меньше бреда писать )) респект автору :)
avatar

Krylik_tm

Денис Крылов, Автор молодец, бесспорно. Но это все и так известно и написано в спецификации на бирже, а мне интересно другое, понимает ли она понятие леверидж? В ее ответах мне не совсем ясно)
avatar

Brus

Brus, да я думаю понимает. Плечо оно и в Африке плечо )) все зависит от размера депозита, можешь торговать с 10к бакинскими 2 контракта голды, а можешь с 200к торговать 2 контракта ) мы не знаем, да и нам не впринципе не надо знать какой у нее сайз) я за ней наблюдаю давненько, результат на мой взгляд не плохой должен быть
Brus, научитесь понимать, что вам говорят.
Leverage встроен в бумаги — в опционы и фьючерсы, и неотъемлем от них. Это знает любой, кто с ними работает.
margin, Я с Вами в корне не согласен… Это Вам наверно так рассказывают, вводят Вас в заблуждение, что бы Вы торговали с 20 плечем) Или Вы нас)
avatar

Brus

Brus, мне кажется, что было бы разумно вам хоть что-то написать по существу процесса работы, а не ваших предположений.
За все время, пока я вас читаю по вопросам реальной работы, вы нигде ничего конкретного не написали.
И так, я вас спрашиваю еще раз: что конкретно вам не понятно в использовании маржи при работе с фьючерсом и где именно вы берете себе двадцатое «плечо»?
margin, двадцатое плечо, это когда с депо 5060$ открываться на 1 контракт ES. Тогда, при изменении цены фьючерса на 1 процент, размер депо изменится на 20 процентов
avatar

Nwk3

Nwk3, и что? Это принцип, заложенный в финансовом инструменте. Он не отъемлем от него никогда.
margin, я не беру себе 20 плечо на овернайт, я у Вас хотел узнать: Какое плече Вы себе позволяете на овернайт, без стопа? Для меня это очень ценная информация.
avatar

Brus

Brus, и я не беру. Я вообще не беру себе ничего с плечом никогда.
margin, бегаете от простейшего вопроса про использованный леверидж/сайз/объём/etc.
Денис Крылов, увы, бреда меньше не будет.)
margin, мда ))) жесть )))
Спасибо. Пишите дальше. Поставочный, расчетный и т.д.
я конечно насчёт америки ХЗ, но называть ГО маржой мне кажется странноватым. видимо там действительно так, раз margin call.
интересно, не знал :)
avatar

ПBМ

ПBМ, это синонимы: гарантийное обеспечение, залоговый депозит, депозитная маржа, начальная маржа, начальная ставка…
besttrader, я вас удаляю. Не люблю кретинов.
Target, Это я хотел услышать не от Вас, а вопрос состоит в другом: Какое плечо использует автор при своей торговле…
avatar

Brus

Brus, На демо о плечах раздумывать незачем )))
ьньн, Да, закралось у меня такое впечатление…
avatar

Brus

ьньн, ну вам-то вообще раздумывать незачем, да и нечем)))
Brus, давай я попробую растолковать.
Чтобы купить/продать 1 контракт EP нужно иметь первоначальную маржу 5060$.
«Вес» контракта условно 2039,25*50=101962,5$
Плече соответственно, при открытии позиции, 101962,5/5060=20,15.
Все зависит от размера депозита и размера позиции.
Ничего не напутал?))
old pilot, какое значение имеют все эти расчету, если никогда трейдер не будет иметь дело со стоимостью самого индекса SPX, который и купить-то никак нельзя, так как это не торгуемая ценная бумага?
Трейдер-спекулянт покупает фьючерс и продает фьючерс на S&P500. Цена этого участия в сделке равна размеру первоначальной маржи.

Это просто понять.
old pilot, Да, все верно, только я не пойму, кто-то притворяется или…
avatar

Brus

Brus, еще раз. покажите мне фьючерс, в котором бы не был заложен неотъемлемый от него leverage?
margin, любой.
Reshpekt Fund Russia, конкретно, приведите пример фьючерса без leverage.
margin, я же говорю абсолютно любой. Величина левериджа динамическая, зависит от меняющейся цены и брокера/биржи. Найдите мне карточку контракта на СМЕ, где она (величина) указана.
Reshpekt Fund Russia, то есть все с leverige'м? Именно это я и говорю: он встроен во всех контрактах.
margin, не знаю, может быть я не прав, но если я куплю один фьюч. СиПи и на депо будет под него 102К баксов. Я буду считать, что купил его без леверидж(без плеча). Мы с Вами мыслим разными парадигмами…
avatar

Brus

Brus, вы можете мыслить как угодно. Это ваше право.
Как всё странно на CME.

На MICEX есть стоимость контракта и есть гарантийное обеспечение (для участия в торгах на данный фьючерс), которое составляет определённый процент от СТОИМОСТИ контракта.

Например, стоимость контракта Siu5 на 23:40 мск 58 800 руб. (которую мы и видим на графике). А гарантийное обеспечение для участия в торгах этим фьючерсом составляет примерно 10% от его стоимости.

торгуя одним контрактом, имея на счету сумму в 60 тырлов, мы торгуем без плеча, двумя — с плечом 2 (т.е. покупаем/продаём на 200 % от своего счёта).
1 фьючерс наш, один «плечевой» ))))

Но прибыль по закрытой сделке (вариационная маржа) вся, по всем двум контрактам наша!!! Убытки, впрочем, тоже.
Николай Лазарев, на ЦМЕ все точно так же. Только Маргин по каким-то причинам этого не хочет признавать )))
ьньн, вы кроме меня на этом сайте хоть что-то обсуждаете?
margin, пока нет ))
Николай Лазарев, И да, в период сильной волатильности, биржа может увеличить величину гарантийного обеспечения, вплоть до 100%
Николай Лазарев, была и больше 100% в 2008-ом. Расчётно.
Reshpekt Fund Russia, спасибо, не знал, что ГО может быть больше 100%
Николай Лазарев, не может, но за счёт катастрофического снижения цены базового актива была такая накладочка пару раз.
Николай Лазарев, у них приблизительно всё точно так же. Разница в мелочах и терминах.
Reshpekt Fund Russia, тогда что у вас лично вызывает противоречие с тем, что я написала?
margin, абсолютно ничего, мы ж вроде как закусились в комментариях по поводу «плеча».
Reshpekt Fund Russia, плеча нет. Это просто как 2+3=5.
margin, ваш риск в 3% соответствует какому процентному движению тикера? Не хочу больше в детский сад терминологический играть. Просто ответьте на вопрос.
Reshpekt Fund Russia, терпеливый какой.аж завидно
дядя Вова, со всех боков подхожу, не отвечает, хоть режь.
Reshpekt Fund Russia, я вам ответила целым большим тестом. Вы, как и все, не понимаете сути маржи на фьючерсном рынке, назначая этой марже функции частичной оплаты за товар по фьючерсу. Это не правильно. Маржа — это гарантия исполнения, а не частичная предоплата за товар.

Это же просто понять, если не придумывать своих доморощенных объяснений про «плечо».
margin, я вроде вообще про маржу ничего не говорил.
Reshpekt Fund Russia, три пункта.
margin, вот и славно. Вот и «плечи» нарисовались, которых нет.
Николай Лазарев, спасибо!
При торговле на 200% трейдер берет деньги у брокера?
margin, Если это акции, то да, плечо, это кредит от брокера (не дешёвый, кстати) на покупку дополнительных акций.

Если это фьючерс, то ГО это заблокированные биржей деньги на счету трейдера, для обеспечения выплат по вариационной марже участникам пари. Ведь фьючерс, по своей сути, это пари на будущую цену базового актива на момент экспирации.
Николай Лазарев, спасибо вам. Мне кажется, вы единственный, кто отражает реальную торговлю и взгляд на практику процесса.

Так вот, на СМЕ все иначе. И фьючерс — это не пари, и вариационная маржа не применяется, а поддерживающая маржа не одно и то же, что вариационная, и средства не заблокированы, а просто вложены в сделку по контракту...
Смыслы другие. Вот люди не понимают, что нет «плеча» при фьючерсной сделке. У них не сформировано понятие, а колпачки из фольги работают отлично!))
В ГО фьючерса заложено максимально возможное плечо при торговле им.
Если ГО 100%, и на весь свой счет накупить контрактов, то стоимость контрактов будет равна величине счета, т.к больше мы не сможем купить контрактов, потому что стоимость фьючерсов равна ГО. Максимальное возможное плечо 1к1 или 100%
Если ГО 50%, то максимальное плечо возможно 2к1 или 200%. Мы сможем купить контрактов в 2 раза больше чем в первом случае.
Если ГО 10%, то максимальное возможное плечо 10к1 или 1000%.
Ну в общем всё в простой арифмитической прогрессии.
Андрей Бунин, скажите, пожалуйста, если у вас на счете только 100% капитала, то как вы можете без заимствования у брокера взять фьючерсов на 200%?
Просто у американцев немного другой подход к этому вопросу. Указывается только маржа (залог, ГО), а саму стоимость контракта, практически, нигде не указывают. Ее при желании можно высчитать умножив стоимость пойнта на текущую цену. Ну а плечо в форексном понимании этого слова тоже можно вычислить разделив стоимость контракта на маржу. )))
ьньн, отлично, вы продвигаетесь по пути познания реальности. Теперь попробуйте осмысленно ответить на простой вопрос: «а зачем высчитывать стоимость контракта, если она никак не влияет на работу с контрактом и нигде никогда не учитывается»?
Может быть лучше тогда использовать при фьючерсной торговле расстояние в световых годах до созвездия Альфа Центавра или температуру плавления вольфрама?
margin, В принципе, незачем. Более того, торговать можно даже не интересуясь маржой, стоимостью пойнта и другими параметрами фьючерса. Зачем себе забивать голову ненужными вещами ))))))
Прелесть фьючерса, это низкая стоимость участия в торгах.

Гадость фьючерса… это просто ничем не обеспеченный «воздух», который, к тому же, сильно «портится» к экспирации.

Поставочный фьючерс, это обязательство купить/продать базовый актив на дату экспирации. За неисполнение обязательства — штраф.

Расчётный фьючерс, это ставка в пари на цену базового актива на момент экспирации.
Николай Лазарев, нет, американский фьючерс вообще не портится. Это обязательство, которое можно покупать и продавать по 300 раз в день: взял обязательство, сдал обязательство… взял-сдал… так сколько угодно раз.

Еще раз фьючерс — не пари! Честное слово, я бы всех наших биржевиков отправила на галеры за искажение рыночного смысла контрактов. Это какое-то вредительство, ей богу — так развратить представления людей о прекрасном финансовом механизме!))
margin, Когда я писал, что фьючерс «портится» к экспирации, то имел ввиду только его срочность, условно «срок годности» )))
А до истечения срока, его можно продавать/покупать хоть 100500 миллионов раз.

Про «пари»: увы, смысл именно такй. У него (у фьючерса) есть цена, а стоимости нет )))))) это всего лишь прогноз цены, если Вас смущает слово «пари».

Скажем, я думаю рубль подорожает по отношению к доллару, а Вы думаете, что подешевеет. В этом случае я продаю Siu5, а а Вы его покупаете.
К вечеру рубль подорожал на 2 рубля за один доллар. В 19:00 мне за мой шорт начислена маржа в 2 рубля за 1 контракт, с вас списана такая же маржа.
На следующий день ситуация может поменяться, и тогда вам добавится на счёт вариационная маржа, а с меня спишется.

Сам по себе фьючерсный контракт, это контракт между двумя произвольными контрагентами. Если желающих покупать / продавать фьючерс нет, то он существует только в виде спецификации. Его параметры известны, а самого контракта без сделки контрагентов нет)))))

Давайте ещё один пример приведу:

Я заключил договор с газпромом на поставку одной трубы. договор с правом переуступки.

Трубу делать мне лень и я продаю (уступаю) вам этот договор за одну пироженку (это и есть моя вариационная маржа).

В это самое время газпром решил, что труба эта ему совсем не нужна (хранить негде, да и мыши могут её погрызть, пока она будет лежать без дела).
Поэтому они выкупают у вас этот договор обратно, но уже за 2 пироженки с кремом( ваша маржа 2-1=1 одна пироженка).

вариационная маржа газпрома минус две пироженки. Плата за неверный расчёт потребности в трубах.

Вот как то так ))))
Если говорить формально margin права, такой риск вшит в сам инструмент, но грамотные трейдеры используют плюсы фьючерсов, в частности, снижая риск, неиспользованием всех возможностей инструмента. -)
avatar

Gоt

alm, это вы не знаете. Вы со своими дружками такой белиберды написали у меня в блоге про маркет-мейкера, что вам впору вызывать санитаров))).
Сперва написали, а потом удалили в страхе)))
margin, а сама то все удаляешь и удаляешь коментарии где выявляют твой остервелый кретизм и свой БРЕД поправляешь когда уже это очевидно стало, аСь, вот курва потрепанная)))

рз, это тоже подотри)))
margin, билиберду написали вы, а я привел конкретные факты на счет маркет-мейкера. smart-lab.ru/blog/264112.php тут все есть.
alm, еще один импотент пришел меня обсуждать)).
Рынком занимайтесь, а не подглядыванием за мной.
alm, формально нет плеча, по сути у Вас большой риск на контракт. Ведь фьючерсы и опционы это инструменты в частности хеджирования -)

Вот здесь в статье делается акцент тоже на контроль и снижение рисков.

Первично не плечо, а риск на капитал, ММ. Если говорить формально, более грамотно, то плеча во фьюче нет. Сама природа инструмента такая, рискованная. Но это формально если. На эту формальность и делается акцент, как я понял.


Отсюда очевидно, что работать с фьючерсами желательно с существенным финасовым запасом, не открывать позицию на весь капитал, никогда не пользоваться внутридневной пониженной маржой и прочими соблазнами от «добрых» брокеров — такой подход обеспечивает возможность самостоятельно управлять своей позицией и спокойно работать.
avatar

Gоt

alm, иногда формальности помогают лучше понять реальность. -) а так, да-)
avatar

Gоt

alm, вот тут и заложена ваша базовая неграмотность:
"если вы покупаете контракт стоимостью 100 000 долл а используйте денег только 5000 то это и есть 20 так называемое «плечо», просто завуалированное"

Состоит это непонимание в том, что вы не понимаете сути маржи на фьючерсном рынке и присваиваете ей смысл маржи на фондовом рынке — частичной оплаты от размера актива контракта. На фьючерсном рынке нет частичной оплаты и трейдер не покупает/продает контракт, он заключает фьючерсную сделку, то есть договаривается как одна из сторон о поставке товара в будущем.
margin, как терминогическая разница влияет на вашу прибыль и убыток? Даже забавно уже становится.
Предположим, что вы торгуете только ES вашим стандартным объёмом. Предположим, что купили его разом (про усреднения ради чистоты забудем) при цене 2000, а он упал на 6 пунктов до 1994 и вы закрылись. Скажите, пожалуйста, какой в процентном отношении урон нанесён вашему капиталу от такой сделки?
Reshpekt Fund Russia, вы не в силах посчитать? Это просто: 6 пунктов = $300, а минус $300 от $5060 = 5.92%
margin, ну, вот видите как хорошо, тикер сделал минус 0.3%, а ваш капитал почти минус 6%. Нет «плечей» ага, результат сам по себе мультиплицируется. От бога.
Reshpekt Fund Russia, да, но «плечей» нет. Это структура контракта. Как коробка передач в вашем авто. Если вы ее вытащите, по пойдете пешком.
margin, а плече и есть отношение изменения на вашем счете к движению актива, которое его вызвало. А как вы это плече создаете — используя фьючерс, опцион или базовый актив, разницы нет.
margin, добрый день.
Попробую внести зерно мира в спор.
Фьючерсный рынок — это рынок хеджеров и спекулянтов.
1-я категория участников хеджирует рост/падение рынка фьючерсом на базовый актив. 2-я категория использует изменение рынка для получения дохода. margin — Вы классический спекулянт, поэтому Ваши рассуждения абсолютно верны с точки зрения спекуляций. Хеджеры строят другие стратегии.
old pilot, спасибо вам за миролюбие.))

И для хеджеров, и для спекулянтов принцип заключения сделок на бирже один: для участия в сделке нужно внести размер первоначальной маржи. Для хеджеров там льготные условия, но все же, маржа нужна, и маржа не является частичной предоплатой за товар, как пытаются мне тут доказать, рассказывая, что это двадцатое «плечо». Нет, маржа носит гарантийный характер, а не характер частичной предоплаты.
Почему это так трудно понять даже тем, кто понимать умеет? Я думаю, это гипноз какой-то!))
alm, нет. Это позиция по фьючерсному контракту, в котором есть две стороны: продавец и покупатель.
Для участия в сделке нужно обоим внести гарантийную маржу. На рынке, когда что-то продается, то за это получается сумма денег от реализации. Если вы продаете контракт, то почему вам за это деньги не платятся?
не успел плюсонуть, зато себе сохранил
avatar

Max Xaser


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP