<HELP> for explanation

Блог им. Rocknrolla

Ах сети, такие сети ...

 

А Потапенко говорит — на грани рентабельности работают. И кому тут прикажете верить?
avatar

Rocknrolla

Rocknrolla, А сеть «Все по 42» работает в убыток? Благотворительностью занимается?
А почему российская техника и пр. (бензопилы покупал, книги рос. печати) все на Украине более чем в 2 раза дешевле?
Аппетиты меньше! Хотя к цене добавляется доставка и растаможка.
Shmulia, да это вопрос риторический. Дурят сети голову, ясный перец. Процентов 20-30 там рентабельность, ИМХО.
Rocknrolla, как-то я услышал по тв от одного из олигархов, что в порядке убывания прибыльност идут оружие, наркотики, проституция, продуктовый ритейл
Rocknrolla, возьми и открой продовольственный магазинчик и узнаешь какая рентабельность
одни млять теоретики вокруг
avatar

CVS

CVS, Солидарен. :-).

Почему-то перестало быть стыдно говорить то, в чём не разбираешься.

Даже по федеральному каналу.
John_Travel, а в чем проблема? Они ведь теперь подадут иск о защите чести и достоинства и за клевету на канал?
Олег, Проблема в ущербе деловой репутации.

Иск о защите не поправит ситуацию и не сделает счастливыми их акционеров.
John_Travel, может получится и наоборот покупать в этих магазинах все равно будут (бурча на продавцов, которые ни в чем не виноваты), а вот не все знали что есть такие акции (не только у «Магнита») и увидев сколько наценка начнут скупать повышая капитализацию на радость акционарам?
Олег, Думаю, что нет.
Нужна акция сильнее.
Серия акций + постоянный рекламный шум, чтобы на пару процентов поднять продажи магниту.

Все люди прекрасно видят, что цены у всех примерно одинаковые. И переубедить будет очень сложно.

Тут больше играет роль количество и локация магазинов.
John_Travel, а при чем тут Магнит? Может зря Вы тут распинались? Получается Вы даже не в ту отчетность людей тыкали?
Олег, Ну а Вы про кого писали?

И что именно скупать начнут?
Если акции — то эта реклама никак не повлияет на капитализацию. Инвесторы прекрасно понимают и себестоимость и подводные течения на рынке.
Вы уточните, что именно скупать — их товары или их акции.

И то и то мне кажется слишком невероятным.
Люди потом глазами проверят все цены и большинство покупателей знает свои цены.

На капитализацию это вообще никак не повлияет.
John_Travel, а товары повышают капитализацию? Вы сюжет смотрели? Про кого там?
Олег, Умение ими торговать повышает капитализацию и объём проданных товаров.

Но этот ролик не повлияет в значимом объёме на их продажи.

Люди с началом кризиса сами начали выбирать более доступные точки продажи товаров повседневного спроса.

www.retail.ru — хороший сайт по ретейлу.
Rocknrolla, Вера — нежелание знать, что есть правда. © Ницше
Rocknrolla, где вчерашний пост? Оставил в закладках, а сегодня уже нет?
И по теме: есть же отчетность в открытом доступе. Не знаю, как Магнит и Дикси, но по Пятерочке смотрел(был там спор на другом сайте). Вроде Потапенко не врет.
Rocknrolla, Потопанко херню несет клоун бедные наши сети прям еле выживают)))
Kaiman, тут со стороны проверить сложно. Сети стонут, что расходы непомерные. Аренда там, коммуналка и тп. Но знающим и компетентным людям проверить это не сложно.
Да только если корреспонденту за репортаж сразу деньги предложили, что уж о реальных проверяющих говорить.
Rocknrolla, хотя, судя по скорости открытия новых магазинов, — ответ очевиден.
Rocknrolla, Тогда возникает вопрос:«Почему производители не открывают собственные магазины?»Открыть магазин губительнее для бизнеса чем торговать в убыток.
евгений пятунин, ну как этот молочный фермер свой магазин откроет? Или производители овощей или мяса. Могут открыть свой фирменный конечно. Но это баловство.
Rocknrolla, Я могу согласиться, что тяжко и формат другой, но он не один можно обратиться в ассоциацию.Ну а если говорить о помощи государства, надо возрождать заготконторы.
евгений пятунин, нах… на заготконторы в век интернета? Все нормальные фермы организовывают прямые поставки без магазинов.
Вишукана пані, Согласен, но маленький охват.И учитывая благосостояние большей части населения, желание не будет совпадать с возможностью.
евгений пятунин, вот эти репортажи уже несколько лет гоняют по центральным каналам, а толку? государство (т.е. депутаты-бизнесмены) просто изголяется над народом, а в кризис цены взвинтили с визгом — это все америка и европа виноваты. 2 зайца убивают — бабки рубят и народу показали где его место. противно смотреть на цены уже. а про ассоциаци и заготконторы — забудьте вы это. утопия не более в наше время…
евгений пятунин, а Вы будете ходить по всему городу посещая фирменный магазин и покупая по одному продукту?
Олег, если бы вы знали, как цивилизованные люди живут в Европах, вы бы этот вопрос не задавали. Но в данном случае я сказала, что фермы либо сами развозят продукты, либо берут товар на ферме.

Мой отчим, к примеру ездит на винную ферму из Пьемонта в Эмилию Романью (примерно 300 км), и покупает там 30 ящиков вина за раз.
Вишукана пані, так и у нас есть при производителях магазинчики продающие продукцию конфеты, колбасу, мясо свежак и дешевле, не все кто работает хотят кататься покупать. Вино понятно закупил на года и радуйся, а молоко мясо фрукты овоши на год не закупишь.
Олег, за последний год я заметила, что у россиян очень снизилась способность воспринимать информацию. Давайте я вам разжую, что я имею в виду. Я не говорю о производителях, я говорю о мелких предпринимателях и фермерах.
Я говорю об интернете, о камерах, на которых можно посмотреть как выращивают кур и индеек, чем их кормят, о санитарных условиях и пр.
Я говорю о доставке на дом всего лишь с телефонным звонком.
Я говорю о доставке службами доставки (хотя здесь у нас и правда может возникнуть огромное недопонимание, так как в Украине Новая почта, а в России «Почта России» — и это очень большая проблема).
Я говорю о том, что при супермаркетах в Италии есть отдельные магазинчики (по сути конкурентов) сыров, колбас, морожениц, йогуртниц и пр. с местных ферм. И это не ширпотреб, который хранится два года без потери вкусовых качеств, а хорошая домашняя продукция.

К сожалению, в России очень низкая предпринимательская культура и культура потребления, поэтому вы даже не понимаете, что купить вкусную и полезную еду — это вообще-то не зря потраченное время.
Вишукана пані, у нас народ не созрел к покупкам продуктов через интернет, нам надо ж пощупать понюхать. Еще на уровни психологии нам важно иметь чувство выбора без давления кого либо. Хотя за инет магазом продуктов — будущее.
Вишукана пані, напрямую с ферм продукты у нас намного дороже, чем в том же магните
Акакий Пошлёпкин, а вы считаете, что надо покупать самый дешёвый продукт? Лекарства потом дороже встанут )))
Вишукана пані, я считаю что тратить нужно по возможностям
Вишукана пані, «винная ферма» — это очень смешно.))) Только нецивилизованный человек мог так сказать.

margin, а Вы не изменяете своим привычкам — как всегда любите ляпнуть не подумав))) www.temola.fi/%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B0/. Тут уже встает вопрос о вашей «цивилизованности»)
Lisyara, голубушка, не следует путать Финляндию с Италией. Возможно в Финляндии такое «чудо» может существовать, но скорее всего — это «трудности перевода».

Италии вино на фермах не делают. Надо бы знать такую простую вещь как бы «цивилизованной» евроукре
margin, вот упрямая бабка, хватит уже))) Какие трудности перевода, ахаха? Вот, можете прикупить в Италии www.world-real-estate.ru/Italiya/Regione-Toscana/Montalcino/deystvuyuschaya-vinnaya-ferma-v-toskane-i-186088.
Вишукана пані, я б тоже съездил бы за нормальным вином, да не знаю к кому поехать. есть кстати кто винами занимается или знает таких людей? я про нормальное небадяжное и без димидрола со спиртом?
Олег, Я не имел в виду города миллионники, там народ так обленился, что если в соседнем магазине будет на 10руб.дешевле, он не пойдет.А на периферии и за рубль ажиотаж будет.
такие магазины окупаются от полугода до 1,5 лет… так что про «грань рентабельности» Потапенко чушь несёт…
avatar

Nordstream

Nordstream, Сколько видов рентабельности существует можешь ответить, не посмотрев в Википедию?
John_Travel, не могу
Nordstream, Спасибо за честность.

Всем почитателям популистских сюжетов надо почитать:
а) формирование себестоимости,
б) формирование торговой наценки,
в) понятие рентабельности,
г) виды рентабельности.

Это минут 17 времени и всё встанет на свои места.
Чтобы какой-нибудь журналист с белыми ручками и очками Вас по телевизору не учил, как надо руками работать.

Языком он работать ас, это видно.
John_Travel, журналисты в наше время — самая, что ни на есть проститутская профессия, однако это не означает, что кругом ложь и обман
Nordstream, Это не означает, что кругом ложь и обман, но это и не отменяет того, что конкретный журналист — болтун.

Аргументация дана выше.
Аргументация подтверждена любым учебником по торговле и коммерции.
Проверить можете по Википедии.
Искать:
а) виды себестоимости,
б) формирование торговой наценки,
г) виды рентабельности.
John_Travel, «Ас».
«Расстрэлять.»И.В.Сталин
XD
avatar

YaBeda

Государство искусстве но закрыло рынок коммерческой земли для небольших фермеров/предпринимателей, оставив лазейки своре приближенных на различных уровнях. Хотите проверить? Попробуйте взять в аренду участок земли под свой павильон фермерских продуктов- вас тупо отфутболят и никакие деньги не помогут им ваши копейки не нужны. Поэтому небольшие фермерские хозяйства в России развиваются медленно: у небольших производителей просто нет доступа к коммерческой земле и как следствие к сбыту. Зато у родственников мера/губернатора есть дача в Италии, России есть чем гордиться.
avatar

Ai_server

интересно, в думе хоть один боров поднял вопрос о законе на запрет наценки более 20% ?
к слову, в азбуке вкуса те же самые продукты, но наценка уже 300-400%
без всяких кризисов
Накрутка стартует от 25% на овощи-фрукты от 100 по любасу, там списания меньше 20% не бывает!))
Пробиться на рынок можно, было бы желание и время, только фермеры тоже бодяжат и жульничают, будь здоров!))
Прокатитесь по Краснодарскому краю там домики очень даже не хилые стоят))
avatar

Сергей

Сергей, обидно что каждый кто хочет зарабатывать вынужден наипать кого то. ЧТО ЗА МАЗА ФАКА творится? и ведь приходится наипать потому что тебя наепывают)))
круто, автор молодцом тему рубишь!

вы удивитесь очень многие виды реал бизнеса имеют по 100% прибыли за 3 месяца, пообщайтесь с работниками ларьков шаурмы или закусочных например.
юрий савин, По-моему, у нас с Вами была лёгкая словесная перепалка?

Юрий, а Вы ведь плохо разбираетесь в том, о чём говорите ;-).

Несколькими постами ниже дал аргументацию того, что автор сюжета является популистом и не знает элементарных основ коммерции.
John_Travel, по вашему это нормально что с завода отгружается товар за одну цену а в супермаркете товар стоит более чем в 2 раза дороже?
Плевал я на ваш маркетинг и сети.
А вы в чем разбираетесь? где диплом лицензия на ваше имя фамилию, фотоальбом и рекомендательные письма где? вы троль умник просто есть такие, не просто тролят а используют уловку выставляя собеседника идиотом еще до начала диалога с ним, так?
Просто признайтесь что вы неправы нечего страшного всего пару тысяч трейдунов это увидят и все, чего боитесь то?
юрий савин, Юрий, плевать много ума не надо.
Специально для Вас могу рассказать, как это происходит и с чем связано. Если есть желание. На конкретном примере конкретной продукции или сегмента.

Надеюсь, Ваши эмоциональные порывы про плевки проходят и есть желание вести предметный и конструктивный диалог?

Могу на молоке рассказать, как оптовики скупают молоко у фермеров по 10 рублей, а на полках молоко появляется по 40.

Ну если желание есть, конечно.
Выбирайте таблетку: синяя или красная.

Это навсегда поменяет Ваше отношение к ценам на прилавках и к розничным сетям.

:-)
John_Travel, Готовый и упакованный к употреблению продукт стоит 24 рубля, а в супермаркете стоит больше 50ти, меня должны беспокоить издержки? че фуры магнита заправляют жидким золотом?
>> меня должны беспокоить издержки?

Вам надо:
а) собрать коллектив желающих закупать такой же вид товара, который Вам необходим,
б) поискать оптового продавца и сбросить ему запрос со своим обёмом,
в) поехать на склад и забрать свой товар.

В таком случае Вы не будете платить за все издержки, которые несёт розничный продавец.

Буду гордиться Вами, если Вы так сделаете.
John_Travel, Нет мы пойдем другим путем, мы закидаем сетевые магазины коктелями молотова, а кассиров сдадим в рабстро в афганистан! Только экстрим, никаких переговоров!
Где ваш диплом и сертификат подтверждающий ващи знания? Вы так громко о себе заявили, жду сканы документов и удостоверений и корочек!
А иначе все что вы написали заведомо фуфло, мужик сказал мужик сделал так?
Давайте не направляйте меня собирать коллективы, а сами взяли и скинули доки чтоб мы все восхитились вашими знаниями и образованием! ЖДЁМ!
юрий савин, А я надеялся, что Вы серьёзный человек …
John_Travel, уже уходите?.. куда же вы? а как же десерт?..
юрий савин, Вы меня победили на своём уровне :-).

Переходить к разговорам с упоминанием коктейлей молотовых, рабства и прочего дикарства я не готов. А алкоголь я не пью, поэтому на эту тему мы больше и не побеседуем с Вами, Юрий.

Но если Вы изучите хотя бы основы и начальные сведения из коммерции и торговли, то мы сможем в будущем побеседовать с Вами.
John_Travel, Я знаком с основами, а вы тыкаете всем ими, молоко и сыр не должны стоить в 2 раза дороже в магазине, а если они так стоют и наглым видом такие как вы заявляют, что это нормально а производители заткнулись и бояться рот открыть, то это уже обарзевшие сети + мафиозная структура, я по вашему молчать должен?
Знаете правду так подробно расскажите ее, подайте ее как пальто подают в раздевалке а не тыкайте ею как грязным платком в лицо.
Идите лохов на форекс разводите.
юрий савин, Я сказал Вам правду в самом первом посте, привёл аргументацию и сказал, как можно проверить мои слова.

К сожалению, Вас эта правда не устроила.
Выдумывать свою правду, это делает автор сюжета я не хочу.

Про лохов и форекс — Вы меня с кем-то путаете :-).
John_Travel, да это просто тролль, не тратьте на него время
дядя Вова, а вы просто больной человек учитывая те проклятия которые вы людям пишете вам давно пора в дурку…
юрий савин, проклятия, которые я тебе послал и которые ты стёр в своём топике звучали так :«когда же ты сдриснешь отсюда, чёртова болячка?», прощай, безграмотный тролль :)
дядя Вова, Ребята, жить надо дружно.
John_Travel, еслм бы гринписовец гадил на сайте охотников-рыболовов, они бы его давно забанили.с чего вдруг мне с ним дружить? почитайте его посты.
Владимир, я не настаиваю на твоей дружбе с Юрием.

Не наговаривай на меня.
дядя Вова, я уж давно понял что чел сидит на зарплате и пишет на разных сайтах бурду)))
John_Travel, да вы сами объясните с какого перепуга готовый товар которому осталось доехать до магазина или точки продаж после того как он доехал, прибавляет в стоимости больше чем в 2 раза. По вашему бреду это нормально? Со склада доехал в точку продаж и +100%?
Искусственно созданы условия при которых нормальной конкуренции нету, ретейлы творят че хотят им плевать… просто так привезти и продавать товар невозможно вас задавят, вы блин вообще сами нешарите. Че вы гоните на всех и на автора топика?
John_Travel, это Вы с пани Юля обсуждайте цивилюзацию, у нас пиявки ООО могут высосать больше чем им надо и будет еще мало.
John_Travel, и не надейтесь!)))
автор красавец, 5+
avatar

Саня

Саня, тема интересная. Только вот истерики в некоторых комментах многовато. Людей грабят, а им нравится. Даже аргументы экономические в пользу грабителей выискивают. 2-3% ))

Стокгольмский синдром ))
Rocknrolla, зачем истереть ?! бизнес есть бизнес, он должен зарабатывать. Не нравятся цены? так для этого и есть конкуренты в виде рынков и других магазинов. Выбор всегда за покупателем.
Наш брат должен увидеть где деньги и сделать ставки ))) Всего то...
P.S. Был конечно шокирован наценкой на товары, даже и предположить не мог что у них такое ценообразование.
потапенко балабол, слушать эту тварь не стоит
я правильно понял дикси, ашан, перекрёсток, карусель — стронг шорт?
магнит — лонг на фсё!!!
XD

а ваще конечно какой-то заказухой пахнуло
=\

а нет там и про магнит тоже...
магнит шорт на фсё два раза!!!
avatar

YaBeda

хм… у нас в Екатеринбурге таких цен нет. Молоко стоит 30 р
avatar

SuperTrader

Автор некомпетентен и говорит о том, о чём не знает.

Торговая наценка считается на себестоимость.
Себестоимость считается исходя из всех издержек, которые несёт торговая сеть при торговле товаром:
а) аренда помещения
б) заработная плата,
в) коммунальные платежи,
г) обслуживание прилегающей территории,
д) расходы на обслуживание займов,
е) логистика,
ж) потери при транспортировке,
з) порча продукции,
и) охрана помещения,
к) реклама торговой сети.
л) рекламная печатная продукция.

И ещё столько же раз по 3 можно добавить.
Итоговая наценка на себестоимость составляет 20%.
Это правда.

Не нравится — можно потратить время, съездить на оптовую базу и купить товар у Ашота по 120 рублей. У Ашота другие издержки, это правда.

Сеть продаёт возможность быстрой покупки товара в удобном месте.

Ситуация такая же, как с молоком. Сравнили молочное сырьё (молоко с фермы) с итоговой ценой в магазине, не посчитав производственные издержки.

В общем, поставляют ту информацию, которую хотят видеть массы. Отвратительный подход к журналистике.

Трейдеры очень сильно разочаровывают, т.к. отчёт о прибылях и убытках можно посмотреть не отходя от компьютера. Рентабельность бизнеса там не превышает 5% годовых. Максимум 7.
avatar

John_Travel

John_Travel, так журналюга и спросил… а смысл так акробатиться за 5%?
вложились бы в офз
XD
YaBeda, Вы меня пугаете, друзья.

Есть понятие рентабельности собственного капитала, есть понятие рентабельности привлечённого капитала, есть понятие рентабельности бизнеса.

О каких именно 5% идёт речь? :-).

Я говорил про рентабельность бизнеса.
Вы говорите про рентабельность собственного капитала.
Рентабельность собственного капитала в бизнесе может превышать значительно больше ставки ОФЗ. По целому ряду причин. Ряд причин изучают 5 лет в месте, который называется университет.

Всем чмоке, ребятишки.
John_Travel, бросаться умными понятиями не значит знать суть вопроса… я про окупаемость знаю не из роликов по телевизору
Nordstream, Мы сейчас не мою компетентность рассматриваем.
Давай не будем уходить от ответа.

Ситуация такова, что Вам понравился сюжет автора, который даже не понимает начальных основ коммерции и не может отличить полную себестоимость от закупочных цен. И не знает, как формируется торговая наценка.

А это очень печально, друзья.
John_Travel, А вы знаете как формируется?
Мартынов Данила, Да. Подробно описал в одном из постов.
John_Travel, я ваще не трейдер и даже не собираюсь XD
да знаем мы эти основы… основа бизнеса в россии — откат
XD

John_Travel, с учётом всех этих издержек, еще раз повторю, подобные магазины окупаются от 3-4 месяцев до 1,5 лет…
Nordstream, Ещё раз тебе говорю, что окупаемость отдельного объекта, рентабельность бизнеса и рентабельность собственного капитала это разные вещи.

Рентабельность бизнеса ты можешь посмотреть на официальном сайте в разделе «Для инвесторов» в подразделе «Отчёты».
John_Travel, а я тебе еще раз говорю, что знаю о чём говорю… свои офиц-е сайты можешь засунуть себе в одно место… ты еще статистику Росстата про инфляцию посмотри… отвечаю грубо потому что я на «ты» не переходил и самым умным себя в отличие от тебя тут не считаю
John_Travel, Так тебе же бл… сказали. Лучше положить деньги на депозит и лежать ничего не делать. что бы тебя в ж не того всякие инспекции, сан ипидем станции, пожарники. всем не давать взятки. Какие максимум семь???? ты чего? ты хочешь сказать рынок просто взрывют за последние 5 лет за каких то жалких 5 процентов????
Данила, не влезай, когда взрослые дяди разговаривают.

Это неприлично.
John_Travel, Да какой ты взрослый, если элементарных вещей не понимаешь?
Специально для тебя, мой юный друг:
1. Виды себестоимости,
2. Формирование торговой наценки,
3. Виды рентабельности.

Открываешь Википедию, изучаешь, думаешь, извиняешься.
Заранее извиняю.

Всем хорошего выходного.
Считаю миссию по искоренению финансовой безграмотности в конкретной теме выполненной.

Если будут замечания — направлять в личные сообщения.

Всем хорошего дня, мои юные друзья.
John_Travel, давай.
заходи еслиф чё
XD
John_Travel,

Да...., как данная теория имеет отношение к ведению бизнеса в России. Я в шоке. Вы хоть раз собственный бизнес открывали, прежде чем кого-то учить?

Какая нахрен википедия, о чем Вы? Какая рентабельность в 5%. Да любой нормальный бухгалтер Вам официально «нарисует рентабельность» в 2-3%, а реально она будет 50%. Как будто Вы в другой стране живете.

Это как на бирже — тоже есть кучу теоретиков, профессоров, которые реально никогда не торговали, а всех учат с умным видом как это надо делать. Даже звания за это получают ))))
avatar

nnnd

nnnd, Роман Некрасов писал, как делается все в магните. Куча дочерних преприятий, ввод-вывод денег туда- сюда. И любая цифра будет нарисована в отчете. Жаль, что тот блог удален со смартика
nnnd, 2-3 % ))) Человек верит. Обосновывает даже как-то. И при этом остальных детьми считает )))
Rocknrolla,

«Покупаю товар по 2 доллара за штуку, а продаю по 4 доллара. Вот на эти 2 процента и живу!» )))
avatar

nnnd

John_Travel, Хватит уж сказки тут рассказывать про «себестоимость» и торг наценки… Ты ещё расскажи про стоимость «входного билета» для поставщика и куда
это платится и как «отражается» в отчётности… Как у нас накручиваются расходы и как «оптимизируются» налоги многие хорошо знают. При таких «издержках» когда из накрутки в 100%
якобы остаётся 10 — Нах с рынка…
avatar

alt

John_Travel, значит, сети заинтересованы накручивать издержки, вписывая туда все что только можно, а хотелось бы чтобы они были заинтересованы снижать затраты, издержки и цены. Слишком жирный Посредник между производителем и потребителем получается
Подобный беспредел практически по всем отраслям. Всех по примеру и подобию приучили жить одним днём. Сорвал сегодня по максимуму- а завтра хоть трава не расти. Вот и строит каждый свой маленький Гунвор на своём уровне.
Ярчайший пример электроэнергетика. Э-Oн- западные хозяева. Компания вкладывает в развитие платит дивы котировки на хаях.
Та же страна тот же бизнес Прохоровская квадра котиры в пол дивов хер вам за все эти годы показывает убытки(прибыль вся уходит в оффшоры). Несколько упрощённо но суть не меняется. Вот так и живём.
avatar

igor12

Хремль и хремляди в доле, вот и весь секрет «патриотизации»
avatar

AndyI

Ха! Так все просто. Так открывайте свои продуктовые магазины! Кто ж не дает.
avatar

Kolego

Еще есть предложение снять такую же передачу про сметы на госстройках
avatar

Kolego

1000% зарабатывают, комиссия 997%, вот и 3% годовых =)
avatar

BRENT_18

Всем, кто думает что магнит и прочие сети работают на грани рентабельности предлагаю посмотреть график акций магнита.
За последние 3 года рост 500%
Стыдно на таком ресурсе и не знать этого
Алексей_a72, Алексей, а как рентабельность связана с капитализацией?

Магнит очень успешно работал над ростом капитализации.
Рентабельность надо смотреть за каждый период.
Она примерно одинаковая всегда.
John_Travel, а за счёт чего капитализация выросла?
Алексей_a72, Они очень активно органически развивались. И были хорошие финансовые результаты этого развития.
John_Travel, что способствовало активному органическому развитию и хорошим финансовым результатам?
Не высокая ли рентабельнось?
Алексей_a72, Не понял вопроса.
John_Travel, Может ли предприятие с низкой рентабельностью «очень активно органически развиваться» и иметь «хорошие финансовые показатели»? (это ваши слова)
Если может, то откуда деньги на активное развитие?
Алексей_a72, Эта рентабельность низкая для смарт-лаба, а для большого бизнеса она является абсолютно нормальной рентабельностью.

>> Если может, то откуда деньги на активное развитие?

Изучайте раздел «Виды капитала». Там всё есть.
John_Travel, так может Вы нам тут расскажете «Виды капитала»?
И ли сами не учили?
А то так любой может послать поучиться)
Алексей_a72, Почему я должен делать то, что Вы уже сами должны знать находясь на финансовом ресурсе?
John_Travel, потому, что вы сами решили мне ответить, но не смогли аргументировать свой ответ.
Поэтому перевели стрелки на «Изучайте раздел «Виды капитала». Там всё есть»

ЗЫ.Если больше нечего сказать по существу, готов прекратить диалог и не тратить Ваше время.
Алексей_a72, Да, прекратите пожалуйста задавать вопросы, которые Вы сами должны знать ещё на втором курсе.

Это просто неприлично и дискредитирует Вас, как участника финансовых рынков.

А если есть интересная тема для беседы — давайте побеседуем.
Рассказывать Вам про виды капитала у меня желания нету.
John_Travel, Врят ли я должен это знать, да ещё и на втором курсе не известно чего.

По поводу моей «дискредитации как участника финансовых рынков» Вы не правы. На доверие ко мне моих финансовых контрагентов это ни коим образом повлиять не может согласно регламенту биржи.

А побеседовать с Вами на интересную тему тут вряд ли у коголибо получиться, ведь Вы такой обидчивый(ничего личного). Если нет, то просто не отвечайте мне и разговор будет закончен.
Алексей_a72, Большой бизнес никогда не развивается на деньги только одного учредителя. В ином случае это будет неэффективным решением.

Причина: показатель рентабельность собственного капитала возрастает многократно при использовании привлечённого капитала.

На пальцах это выглядит так:
Вкладываем 1 миллион рублей и получаем через год в активах 1 миллион и 250 тысяч рублей. Итого +25% годовых. Это рентабельность собственного капитала.

Но мы создаём акционерное общество, привлекаем акционеров, продаём им акции предприятия. На выручку от продажи акций предприятия мы развиваем само предприятие. Предприятие абсолютно всегда берёт кредиты. Пусть будет 13% годовых (докризисное время).

Итого рентабельность собственного капитала уже будет составлять не 25% годовых, а все 40%.

Ещё варианты популярные: мы учреждаем акционерное общество за счёт заёмного капитала (пусть опять же 13% годовых). Итого наша рентабельность составляет уже много кратно больше, т.к. под залог привлечённого займа мы отдаём свой торговый центр.

Понимаете суть?

А Вы тут обсуждаете, почему на оптовке перец стоит 120, а в сетевом магазине 240 и не понимаете, почему наценка 20%, а рентабельность бизнеса 3% :-).

Потому что 3% это миллиарды и десятки миллиардов рублей для большого бизнеса.

John_Travel, Вот это уже другой разговор.
Схема извесна. Называется «Максимально закредитуйся». Тут главное использовать полученные кредитные средства эффективней процента по взятому кредиту. В ней то и заложена та наценка, о которой одновременно говорится и умалчивается в сюжете.
Предположим, без использования кредитных средств, с учётом всех затрат(зарплаты, аренда, ГСМ, терминал для карт(3%), и тд.), чтоб выйти в ноль надо ставить наценку на товар(от закупки) 20%, (как кричат особо недовольные). Но надо ещё развиваться и платить дивиденды. Это ещё (возможно) 10%. И того 30%. Но без кредитов развитие будет медленное и конкуренты задавят и выкинут с рынка. Поэтому максимально закредитовываются, чтоб ускорить развите за счёт привлечённых средств. На практике это означает прибавить к 30% ещё минимум 13%. Это уже 43%. И это по старым ставкам.
Но и это ещё не всё. Ведь зависимость прибыли от капитала хоть и прямо пропорциональна, но не линейна. При росте предприятия его его эффективность падает(за исключением бонусов от монополии). Надо вводить новые дожности, для дополнительного уровня управления, службы, сервисы, новый уровень рекламы и тд. Кроме того рынок то не резиновый. Все эти новые расходы перекладываются на потребителей.
Вот от сюда и возникает наценка в 100%
Проще говоря, она не от желания побольше наварить с перепродажи, а от желание побыстрей и похалявнее развиться, и занять самый жирный кусок рынка.
Но тем ни менее для потребителей это плохо.

Говоря ещё проще: потребитель переплачивает потому, что банки и пиарщики в доле. Это их наценка.
Хреновость того сюжета в том, что этого там нет.
Алексей_a72, Не исключаю, что многие правда закредитовываются, но в этом есть всем известная опасность и высокая доля риска при наступлении незапланированных обстоятельств. А они у нас наступают и это не редкость.

Давай про системный и умный сценарий поговорим.

Смотри:
1. Есть нормы по использованию заёмных средств.
Они просчитываются.
2. Взять займ для учреждения акционерного общества это ничего критического, т.к. у акционера наверняка ещё много активов. Всё дело в том, что надо считать и не брать лишние риски. Должна быть разумная пропорция, которая будет соответствовать текущей экономической ситуации.
3. Само акционерное общество уже берёт кредит. Это никак не имеет отношение к акционеру, который привлёк свой капитал через займ. Предприятие берёт для развития бизнеса. Берёт: оборотный капитал, основной капитал.
4. Стоимость кредитов влияет на стоимость продукции, но с закредитовке в принципе не имеет большого отношения, т.к. дальше рыночных цен ты не выпрыгнешь. Люди тупо перестанут покупать, если ты на 10% поднимешь цену выше, чем у соседа за углом. В себестоимости всегда есть стоимость займов, т.к. уже начинаю со среднего бизнеса _всегда_ используется займ.


И никуда не денешься от того, что у нас высокие ставки по займам.

Идём дальше:
«Банки в доле». Рентабельность банковского бизнеса тоже не такая и большая. А сейчас у банков просто огромнейшие проблемы и ходят слухи, что 2015 год ни один банк не закроется с прибылью.

А это значит, что миф о том, что «берут во вклад под 20, отдают по 40» — является таким же мифом. Так как мы видим итоговые финансовые результаты.

И в какую цепочку в 2015 году ты не уткнёшься, ты не увидишь 100% годовых.

Ну разве, если только брать на реализацию товар с оптового склада и пешком ходить его продавать.

Тогда да, расходы это мобильная связь и по паре новых ботинок каждый месяц.

Но мы ведь говорим про нормальный бизнес.

Так что, я не согласен с тобой, что во всём виноваты банки или закредитованность.

Всё, Алексей, мне работать пора.

Хорошего тебе дня.
John_Travel, Спасибо.
Особо возразить не чего, кроме «Люди тупо перестанут покупать, если ты на 10% поднимешь цену выше, чем у соседа за углом». На то есть всякие исследования и хитрые маркетологи(которым тоже надо платить).
Примеров много. Рядом со мной есть обычный магнит, окей и среднего размер продуктовый рынок. Всё это расположено не далее чем в радиусе 200 метров.
Так вот, в последее время заметил, что в окее многие одинаковые товары стали дешевле чем в магните. Вроде был слух сто они там чёта, заморозили. Но думаю дело не только в этом. Если выборочно повышать цены на одни товары и понижать на другие, отслеживая реакцию покупателей, то можно добиться формирования мнения о том, что в целом тут дешевле, при том же качестве. Хотя в целом выручка вырастит.

Ну это про супермаркеты, а вот, например на рынке цены легко могут отличаться на 15%-50% на одно и то же. Думаю и магазины могут себе это позволить, если правильно выбрать время и товар.

Не думаю, что банки корень зла, но то, что их процент сидит в наценке для меня пока очевидно. И этот процент больше того под который они кредитуют сети. Хотя надо признать, что доля этого процента не является основной.
А ведь есть ещё и НДС, у ашота то вменёнка))

Удачного рабочего дня.
Алексей_a72, Да, согласен.

ну и что толку в этом репортаже? как блюстителя порядка брали на карман так и берут. с мёртвой точки дело ещё с прошлого года не двинулось. а с доходностью и так понятно зп и бонусы руководству если съедают 97% прибыли, то и доходность можно 3% показать.
avatar

Pereslav

Друзья, какая бы ни была прибыль у кого бы то ни было, это не повод для обвинений.

Получать прибыль от своего бизнеса — не зазорно и не позорно.

1) Если дорого — не покупай у того, у кого дорого, а покупай у того, у кого дешевле
2) Если выращивать продукты самому дешевле — выращивай сам. Если же покупаешь — значит, тебе это выгодно.
3) Никто не обязан ни перед кем отчитываться за то, какие он цены устанавливает на свою продукцию. Тогда мы заживём хорошо, когда такие репортажи перестанут быть популярными и получать поддержку горлопанов, которым кто-то должен чего-то дать по той цене, которую они считают приемлемой.
avatar

GSV_pusher

Неправда ваша. Элемент справедливости все равно должен быть, зажить должны не только вы хорошо, но и потребители и поставщики. А вы как из лесу вышли, имхо
avatar

павел

павел, «Неправда ваша. Элемент справедливости все равно должен быть, зажить должны не только вы хорошо, но и потребители и поставщики. А вы как из лесу вышли, имхо»

— зажить должны… Кому должны-то? Или вы хотите сказать, что только один факт открытия вами своего бизнеса делает вас в чём-то обязанным передо мной? Я не против, скажите, чего можно у вас потребовать.

Могу ли я предложить вам те цены, которые я считаю правильными, и требовать у вас, чтобы вы продавали мне свою услугу именно по той цене, которую я считаю «справедливой»?

Справедливая цена — это та цена, которая установлена рынком.
GSV_pusher, да социальная ответственность должна быть, понимание, что мы живем во взаимозависимом мире, во главу угла должна ставиться максимизация эффективности, а не максимизация прибыльности.
максимум эффективности это конда всем хорошо, а не кому то одному за счет кого то другого.
по моему так учат нынче в кап странах?
А из крайности в крайность не надо
павел, «да социальная ответственность должна быть, понимание, что мы живем во взаимозависимом мире, во главу угла должна ставиться максимизация эффективности, а не максимизация прибыльности.
по моему так учат нынче в кап странах?
А из крайности в крайность не надо»

— Что такое социальная отвественность и какой она должна быть? Дело в том, что в нормальном мире социальная ответственность заложена в налоги. Платишь налоги — значит, социально ответственен.

Бизнес в условиях абстрактности и некоконкретности «социальной ответственности» когда в любой момент с тебя могут потребовать чего-то, что ты не закладывал в свой бизнес-план, загибается и сбегает.

Вы — установщик пластиковых окон. Ваш оборот 150 тыс. рублей, в нём прибыли 75 тыс. Вас попросили (настойчиво так, с нажимом и с фразочками о «социальной отвественности») из местной администрации вставить окна в местном детском доме. Вам работы 4 месяца. 4 месяца вы не принесёте в семью ни копейки.

Когда речь идёт о «социальной ответственности», уместней посмотреть, насколько эффективно гос-во распоряжается нашими налогами.

В вашей системе координат непонятно, где крайность, а где нет. Изобрёл я лекарство от смерти. Себестоимость — 100 рублей, а польза какая? Кто оценит? Правильно, рынок.
павел, Справедливость в том что Вам, Павел, следует взять участок, вырастить помидоры, продать их. А потом уже просить у продавцов продавать помидоры ниже себестоимости.
Ну если желание будет, конечно же.

А просить продавать помидоры ниже себестоимости только потому, что это несправедливо к маленькому кошельку — это редчайший бред.

Также Вы можете покупать овощи на оптовых базах, они правда там дешевле.

Почему Вы так не хотите делать, а хотите чтобы рядом с Вашим домом, где издержки в десятки раз выше, Вам за свой счёт привозили и продавали помидоры?

Что за глупости вообще?
О какой справедливости идёт речь?
Капитализмус, ребята. Хотели триста сортов колбасы — получите. Но мяса нет ни в одном.
Олег Гладько, Да, Олег, но давайте признаем ещё тот факт, что далеко не каждый россиянин сможет себе позволить купить настоящую и качественную колбасу.

Производитель ведь делает продукцию не только под вкус, но и под кошелёк покупателя.

Посчитайте стоимость оборудования, запуск производства, создание каналов продаж, вход в сети (годами можно заходить).

Ещё раз: Когда вы идёте в магазин у дома, то вы платите не за товар, а платите за:
а) возможность купить товар не на оптовой базе,
б) за возможность купить товар в удобном для вас месте.
И далее по списку.

Кто желает экономить — Ашот ждёт всех желающих на оптово-розничной базе в районе МКАДа. У него предельно низкие издержки.

Почему вы так не делаете?

Почему вы хотите, чтобы розничная сеть себе в убыток продавал товар в магазине прямо у вас дома, но по цене оптово-розничной базы, где издержки совсем другие?

Тут вопрос благоразумия больше, а не жадности.

Опять же: открывайте отчёт x5 retail group и смотрите их прибыль и смотрите на их размер активов.

По мне так мы сами виноваты. Это ж не кто-то приезжает к нам и начинает скупать сыры по 700р. Не нравится цена не покупайте, а если нравится, то берите. Если нравится маржа в 100% за неделю, то уже понимаете чем надо заниматься.
У меня была тема как-то, надо было теплый пол купить. Обошел все магазины в городе, но не купил так как не устроила цена. Заказал в другом городе с курьерской доставкой и пересылкой в два раза дешевле. Потом ходил по строительным и предлагал свои услуги как поставщик теплых полов.
Sergey_gt, Нет такого определения «маржа за неделю».
Есть оборачиваемость товара и есть торговая наценка.

Насчёт полов: Ходить-то Вы ходили, скажите, на колесо от мерседеса хотя бы заработали?

Тут каждый второй «ходил» и сейчас оценивает крупный и большой бизнес относительно своих расходов на два стоптанных ботинка.

Ребята, завязывай, я вас очень прошу.
Это уже неприлично для финансового ресурса.
Ждем развал России. Думаю уже не за горами.
avatar

fasfsafsdfg

Dmitry Rynza, К сожалению, дельта тенденции говорит именно об этом.

Да, Дмитрий :-(.

Всем остальным, которые не знают, что такое расходы бизнеса:
Ребята, не сочтите за высокомерие, но это неприлично говорить о том о чём не знаете. Если бы вы жили лично с бизнеса, то вы бы понимали о чём идёт речь.

Всё совсем не так просто, как вам может казаться и как вы здесь лихо рассуждаете. Расходы сопровождают бизнес на всех этапах от регистрации и до момента обзвона клиентов с целью выяснения, устроило ли их качество товаров/услуг.

Времена супер-прибылей закончились ровно в 2008-2009 году.
Последний сладкий год был 2007. Это правда.
Правда, что основные фонды окупались за год, а в некоторых секторах и дважды за год (кроме недвижимости). Это правда.

Сейчас такого нету и примерно.

Поэтому извините, но обсуждать что-либо на уровне сплетней у меня желания нету.
Кстати, если не ошибаюсь, Решпет занимается общепитом.
Спросите у него про норму прибыли в общепите и про ситуацию на его рынке. :-).

А ещё спросите, как эта норма прибыли достигается и сколько для этого надо работать. Спросите, как порой сложно окупить расходы на аренду :-).

Думаю, что ответит, если захочет.
avatar

John_Travel

John_Travel, +++
Меня расстраивают такие видео, да еще и на федеральных каналах...

Журналист явно ничего не понимает в бизнесе, пусть сначала сам попробует что-нибудь продать, хотя бы 1 помидор.
Как же заемучало это невежество… ((
даже несмотря на то, что торговая наценка на овощи слишком велика, а расходы ритейла в сюжете не рассматриваются (за исключением взятки журналисту:))))), все наши сети больше похожи на пирамиду, закрывающую свои проблемы в бухотчётности и всё больших финансовых вливаниях… добром это не кончится, весь вопрос когда, может даже и не при нашей жизни

а «специалистов» на сл полно, как, впрочем, и в любом месте нашей необъятной — дорогие соотечественники, большая просьба не писать свои умные мысли по любым поводам, если вы не являетесь в этом хотя бы изучившим основы темы
avatar

ра55еВу


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP