<HELP> for explanation

Блог им. margin

Благополучие Америки.

Пенсионное обеспечение в США имеет три уровня: государственный, частный (коропоративный), личный. Там много всяких нюансов, но важно понимать только основы его архитектуры, которая может быть схематично представлена так:
Благополучие Америки.
Благополучие США составляет труд работника. С первого заработанного работником доллара работник и работодатель начинают платит пенсионный налог  в Social Security по 7.65% в месяц каждый. Это обязательноая система пенсионного страхования. На основе этих выплат путем расчетов и индексации в будущем будет сформирована государственная пенсия работника. Но эти выплаты в данное время идут на пенсии тех, кто сейчас является пенсионером. Когда молодой работник постареет, его пенсию будут оплачивать его дети. Данная система сборов распространяется на всех, чей заработок не превышает $65 400 в год. Если работник имеет стаж меньше 10 лет, то он не имеет права на государственную пенсию.
Пенсионный возраст с 65 лет для мужчин и женщин. Есть планы по повышению пенсионного возраста до 67 лет. Выход на пенсию досрочно снижает рамер государственной пенсии на 7%. Средняя государственная пенсия составляет $1100-$1200 в месяц. Чтобы получать такую пенсию, работник должен трудиться не менее 38 лет. 

Благосостояние США создавалось корпорациями, частным капиталом. Но бизнес — это всегда чужие деньги. Частный капитал США давно уже пользуется деньгами, которыми не владеет.

Корпорации формируют частную систему пенсий для работников. В одном случае они создают фонды, куда вносят регулярно суммы, позволяющие в будущем работнику получать ежемесячные пенсионные выплаты. Эти средства вкладываются по работодателем, инвестируются работодателем  по его усмотрению. В другом случае работник тоже отчисляет процент от зарплаты в виде взносов и этот вид накопления пенсии доступен работнику для выбора инвестицилнных продуктов, которые предоставляет работодатель.
Работнику следует самому выбрать форму корпоративного пенсионного плана.

Третий вид накопления пенсии это IRA (Individual Retiremetn Arrangement). Работник, его супруга открывает счет у брокера, в банке или в фонде и вкладывать на этот счет до $2000 в год. Счет можно открыть даже на новорожденного. Можно индивидуально с такого счета заниматься инвестированием в акции, облигации… Но снять деньги ранее, чем при достижении 59.5 лет со такого счета нельзя. Только со смертью владельца средства могут снять наследники.

Таким образом, мы видим, что система собирает средства от труда: пенсии получают те, кто работает и платит налоги. Это приносит значительные средства для развития фондового рынка и роста акций. И это делает государство уязвимым и зависимым от биржевых крахов. Пока все работает, система выглядит финансовым «вечным двигателем», создающим деньги на уже заработанные деньги, но по сути — это «тришкин кафтан», и как ни суди, но «чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сперва купить что-нибудь ненужное».

Вспоминая ипотечный кризис и сравнивая текущую ситуацию на фондовом рынке с ситуацией 2008 года, я понимаю, что трудно США изменить modus operandi, который давал в прошлом большой профит. Это уже американский рефлекс — надувать пузыри, наполняя их страхом падения цен на фондовом рынке.
Ипотечный кризис развивался во времени, а те, от кого зависело прекратить развитие, ничего не могли сделать, словно трейдер, несущий огромные убытки и не смеющий перевести дух от страха, с замиранием сердца наблюдая, как кризис пожирает здоровые ценные бумаги, но не желая принимать решение, пока система не взорвалась сама. Ведь не могли же они не знать и не видеть, что делается. Но рынок рос начало 2008 года, рос тогда, когда все уже было ясно и нужно было только отсрочить крах — авось, сам пройдет… Действовать стали только когда не прошло и скрывать было невозможно. Большие даньги стали мочить друг друга без соображений солидарности.

Есть подозрение, что именно это происходит сейчас. Может быть, рост индексов скрывал провал «сланцевого мифа» в нефтянной отрасли и энергетике, плохо выглядит транспорт… Возможно, опять риски перекладывали и перекладывают из бумаг в бумаги… пока не объявят новый кризис и новые токсичные бумаги, которые повесят на избранного «козла отпущения».

В текущей ситуации предчувствия рыночной коррекции мне стало интересным рассмотреть, как реагировали фонды, которые занимают самые верхние строчки рейтинга по части пенсионных накоплений.
Фонды TLRIX, VTINX, JSRAX, URINX, ARTAX, VPRRX, FIREX, SUCAX, FAFAX, MLLAX занимают верхнюю топовую десятку. Я взяла всего четыре: три первых и один просто так).
Вот их основные детали:
Благополучие Америки.
Это фонд, занимающий вершину. Вкладывать можно от 2 млн. долларов, плата за обслуживание 0.38%. Акции США в структуре фонда составляют 25.32%, акции компаний других стран 13.73%, облигации 53.91%, остальное в наличных и других вложениях.

Благополучие Америки.
Этот фонд принимает суммы от 1000 долларов и его обсуживание сотавляет 0.16%. По структуре активов акции компаний США 19.47%, 62.76 — облигации и акции зарубежных компаний 9.7%

Благополучие Америки.
В этот фонд можно внести минимальную сумму от 500 долларов, стоимость обслуживания составит 0.78%. По структуре 16.07% в наличных, 25.86 в акциях США, в акциях других стран 9.02 и в облигациях 48.09.
Благополучие Америки.
Я выбрала фонд, завершающий пятерку лучших. Минимальные вложения 2500 долларов, стоимость обслуживания 1.01%. В структре фонда 14.01% в наличных, 36.06% в акциях США, 7.98% в акциях других стран, и 40.77% в облигациях.
Фонды все диверсифицированы, разумеется, что они управляются профессионалами, имеющими специальное образование. Это не какая-то кустарная артель — это цвет финансового менеджмента самой финансовой империи мира.
Смотрим графики: TLRIX
Благополучие Америки.
На кризисе 2008 года падение от предкризисного уровня составило от $10 1 ноября 2007 года до 7.27 на минимуме 1 февраля 2009 года, после чего в рынок потекли QE и «деньги с вертолета». Это минус 27% от 270 млн долларов или около 100 млн убытков, которые потом были компенсированы закачкой дешевой денежной массы.

Благополучие Америки.
У этого фонда ситуация была менее трагическая в процентном отношении, но поскольку денежная масс привлеченных средств больше, то в абсолютном значении потери денег больше: бумаги снизились от 11.24 до 8.92, что составило минус 20% или на капитал фонда это составило 2.38 млрд долларов.

Благополучие Америки.
Цена бумаг фонда снизилась от 16.19 до 1.49, что составило минус 29%. На капитал фонда это минус 609 млн долларов.

И завершает выборку фонд ARTAX.
Благополучие Америки.
От предкризисных максимумов бумага потеряла с 11.47 до 8.10 или минус 29%, что на капитал фонда составило минус 580 млн долларов.
Точкой минимума у всех фондов была дата 1 февраля 2009 года. До этого минимум выделается ноябрь 2008 года, когда бумаги стали расти, но затем продолжили снижение — это момент начала первого QE. С начала декабря падение продолжилось и только в начале февраля удалось переломить тренд, который в течение двух и в некоторых случаях больше двух лет восстанавливал предкризисные уровни цена на бумаги фондов. Февраль 2009 года — это начало правления президента Обамы. Кто работал в это время, помнят, что рынок связывал с приходом этого президента в Белый дом большине надежды… Оправдались))

Потом были еще разные QE. Заполнение системы дешевыми деньгами все никак не прекратится и поворот в трендах этих и многих-многих других фондов, аккумулирующих в себе пенсионные накопления граждан  - это кошмар федерального правительства, на который оно никак не может решиться точно так же, как и в 2008 году. Ведь повышение ставки не имеет оснований. А не повышение ставки потребует признания, что все эти QE не действуют, что печатный станок работает напрасно, и потребует новых действий, чтобы рынок, словно балованое дитя, желающее мороженого, не впал в истерику и не запросил его дальше в виде QE 4 ...-10.

Люди строят свои портфели в надежде избежать потерь своих накоплений, вложенных в фондовый рынок. Лучший способ избежать потерь — это заработать. При кризисе избежать потерь держателям портфелей не удастся. Американцам советуют на своих счетах IRA выйти из ценных бумаг в наличные — это способ спасти деньги в кризис или в коррекцию. Потом всегда можно вновь зайти, но на более привлекательном уровне цен. Главное — сохранить капитал.

Я знаю, что «решение» своих долгов в США найдут, но они всемерно будут стараться найти это решение за чужой счет. А пока будут перед сворой рыночных гончих на движущейся механической неустающей повозке информационного лживого «свободного» слова показывать муляж зайца, за которым, пуская метровые слюни и наматывая километры бесконечного пути будет бежать безудержная, смертельно уставшая и алчная свора...


P.S. Уехавшие в США и уже ставшие жителями и гражданами США граждане России приезжают, чтобы оформить пенсию по возрасту тут, пользуясь случаем взять даже минимальную пенсию у своей нелюбимой родины.
 

Так всё-таки есть какая-то разница или ожидаемая разница между S&P и этими фондами, если исключить бета-коеффициент? Какой вывод? Полагаю здесь держателей бумаг этих фондов стремится к нулю.

PS: и немного не понял к чему в статье этот PS насчет бывших граждан РФ.
avatar

Displacer

действительно, что же происходит со «стажем» полученым за пределами ЮСА?
turtles_blogs, гражданин США всегда платит федеральному правительству то, что положено платить, где бы он ни проживал.
margin, а граждане других стран? т.е. 20 лет в одной стране, а потом 15 лет, например, стали гражданиами США? тогда, что происходит с 20 летним стажем в других странах?
turtles_blogs, ничего. В США этот стаж ничего не значит.
Displacer, судя по кризису 2008 года S&P летел вниз гораздо сильнее и глубже. По структурам активов пенсионные фонды вкладываются в бумаги с низким риском.

Дополнение к тому, что новые американские русские прагметичны: создавая благополучие Америки, не прочь взять «нищенскую» пенсию в России.
PTSStrader, перелогинься, Михалыч.
А у нас 24% пенсионный
Иван Петров, и платит это работодатель.
margin, Какая глупость, работодатель и подоходний платит.
avatar

ks62

margin, Та ладно)))
Вот я работадатель, хочу кого то взять на работу, готов платить допустим 100 руб человеку за его работу.
Ну круто че, чела устраивает и он нанимается ко мне на работу.
А каковы реалии этой оплаты 100 руб?
Реально с пенсионным 124 руб.
Все? А нифига еще Соц защита еще ЕСН итд. Ну и плюс работник платит НДФЛ 13%
Итак посчитаем, что мы имеем:
100+13 руб +22 руб + 2,9 руб+5,1 руб
Итак -налогов набралось 43 руб.
Работник работает получает 100 руб, носударство ничего не делает и получает 43 руб.
Вы скажете мол-налоги по теме?
У нас медицина, все более платная а о качестве я ее молчу
Пенсию у нас можно назвать достойной? Вряд ли
Соцстрах-не смешите меня.
Так за что мы платим половину своего заработка?
Иван Петров, НДФЛ платит работник со своих доходов по зарплате. А пенсионная нагрузка и соцстрах — это расходы работодателя около 30% всяких выплат на работника из фонда зарплаты.
Организатор бизнеса исходит из того, что на его предприятии работают люди — он вынужден нанимать работников, чтобы выпускать продукцию, а государство обязует этого работодателя нести ответственность за социальную сферу и пенсионную защищенность тех, кто у него работает.

Бизнесмены на это идут.
Пенсии у нас низкие. Но они не могут быть высокими. У нас формирование пенсионной системы по капиталистическому типу, когда частный бизнес платит работнику, только началось. Есть много тех, кто получает пенсии от работы в условиях социализма. Разумеется, эти пенсии небольшие. Происходит постоянный рост даже этих небольших пенсий по несколько раз в году.

Платная медицина — это плохо. Бесплатная медицина в США, Англии так же ужасна, как и у нас. А платная медицина безнравственна: врач заинтересован в болезни больного.

30% за работника платит работодатель. Из них часть в ПФР и накопительная часть в частные пенсионные фонды по желанию работника. Работник таким образом будет обеспечен пенсией в будущем, а соц страх кормит его, когда он болен. Схематично это так.
margin, «Бизнесмены на это идут»
Как будто у них есть выбор?
Государство имеет единолично «блага» не только с природных ресурсов, но и забирая половину заработка гражданина.
Что взамен?
Нищенская пенсия, двойное налогообложение (ведь в рознице НДС ложится и на покупателей), отмирающая медицина (у нас в деревне-буквально) и новые поборы.
Иван Петров, конечно есть: не становиться бизнесменами)).
Понимаете, есть закон. В США закон требует чтобы работодатель платил отчисления на государственную пенсию работнику и еще делал фонд, где будут собраны отчисления на пенсии наемным работникам. есть ли у бизнеса выбор? Нет.

Возьмите себе в аренду часть ресурсов, сделайте бизнес и будете владельцем. Но владение чем угодно — это ответственность за имущество и издержки по его содержанию. Я не считаю, что сложившаяся система хороша, но совершенствование системы идет. Я это наблюдаю. Был законный беспредел и серый нал в 90-х и начале 2000 — все ныли — плохо. Стали приводить систему в порядок и требуют платить налоги — ныли — плохо. Сейчас требуют делать все по закону и платить пенсионные сборы — ноют — плохо. Скажите конкретно вы, как мыслящий человек: откуда должны взяться богатые пенсии? Из пустого места? Но ведь вы же только ныть горазды…
margin, Я бы хотел, чтобы пенсия и медицина остались при моем выборе.
Я уж сам буду волен, как мне о себе позаботится и где мне лечится.
Мало того, еще бы и хотел получить часть ренты за недрапользования.
А если не так-то пускай возвращают взад бесплатное образование, как школьное так и дошкольное и бесплатную медицину.
Я не понимаю куда идет мои ползарплаты?
Дороги плохие проезд безумно дорого бенхин газ дорог, продукты дорогие.
Почему государство должно за меня решать по пенсии ми медицине? А в ФССС я заплачу, я не против
Иван Петров, пенсия и медицина остается в вашем выборе: работайте. Будьте богатым. Вам в этом никто не мешает. Но и делать вас богатым никто не обязан.

Хотеть можно что угодно. Но такого закона не существует.

Я согласна: пускай возвращают бесплатное. Кстати, сейчас именно этим и заняты — проводят реорганизацию, но народ вновь не доволен.

Какие ваши ползарплаты? Из вашей зарплаты вычитают только 13% — НДФЛ. Если вы зарабатываете 100 рублей, то вы платите 13 рублей налогов. Все.
На эти 100 рублей ваш работодатель платит на ваш счет в Пенсионном фонде и в фонде социального страхования около 30%. Эти деньги платите не вы, а тот, кто взял вас к себе на работу.

Я сомневаюсь, что вы вообще платите налоги.))
margin, Ну))) тут Вы тоже хитрите.
Я НЕ доверяю Пенсионному Фонду. Я хочу САМ инвестировать в свою пенсию.
Обязан быть выбор, а не огульное отбирание 22% на пенсию.
Чтоя не видел как жирует Пенсионный Фонд?
«Платите не Вы»-это удобная отговорка властей.
Если бы все осозновали СКОЛЬКО они отдают со своей зарплаты государству, тогда бы «пошел другой разговор».
Так бы у меня зарплата была 150.
В ФСС идет 5% и все.
Ксати Вы знаете, что по закону Вы никаких прав на свои пенсионные деньги не имеете.
Иван Петров, это кто жирует в пенсионном фонде?, работники влачат жалкое существование там!!! В Москве главк может и жирует.
Victor, Во Владикавказе задержан глава городского Пенсионного фонда Александр Бораев. Его подозревают в проведении крупной аферы с материнским капиталом.
Следователи нашли во время обысков в Пенсионном фонде комнате отдыха при кабинете исполнительного директора ПФ Павла Аверина ванну джакузи

Новогодняя пирушка чиновников Пенсионного фонда в Кремле за $100 000
Дальше продолжать?
Вы мне «не свистите»-посмотрите на их здания, где они сидели ДО нулевых и куда поперебирались после.
А расходы как возросли на «себя любимых»?
А штат как увеличился?
А вот мои знакомые из Сан-Диего выходят на пенсию через 2 года и собираются путешествовать по миру не менее 10 лет, посетив десятки стран и пожив в каждой от 6 мес до 1 года. И путешествовать будут на свои пенсии.
И как говорили что в России они бы получили пенсию во много раз меньше. Так как их сокурсники, концы с концами еле сводят. Вот вам реальность.
avatar

fasfsafsdfg

Dmitry Rynza, так сколько лет они платилди тут: и сколько лет в США? что бы получить такую возможность?
ну и вообще сколько они заплатили в сумме и сколько получат?))
ПС.можно, например, стать гражданином США в 50лет- платить налоги лет 5-10… а потом по миру на пенсию на 5-10 лет?))
turtles_blogs, в России вообще никто ничего не получит кроме копеек на лекарства и кое-какое питание. Они в Сша работали более 25 лет.
Dmitry Rynza, как работаю- так и платят- так и получают...
т.е. и в обратную сторону — если уже, предположим, поработал в США лет 10 — то менять гражданство смысла нет? т.к. пенсия будет меьше?..
turtles_blogs, они инвестированием занимались помимо работы. У них есть дивидендный доход. Будет пенсия. За 25 лет круглая сумма. В России такая сумма невозможна даже для чиновников и генералов. Кроме воров)))))
Dmitry Rynza, без реальных фактов ваши слова стоят меньше, чем слова Мавроди.
margin, ))))) а зачем мне вам доказывать?)))))) вы кто мне? Я просто по вашей теме высказал то, чем владею. Вот и все.
Dmitry Rynza, доказывать не надо. Если вам нравится быть сказочником, то как угодно вам.
Dmitry Rynza, в России существующая система пенсионного страхования не существует более 70 лет. Что было 70 лет назад, мы знаем.
turtles_blogs, стаж меньше 10 лет не дает права на пенсию в США — только на пособие по бедности.
margin, так а сколько же дает? 10? — иначе после 40ка нет смысла миграции?)
а так же, что выгодней ( особенно для ирейдеров) платить отчисления «по закону» илиинвестировать на прямую? (с учетом гарантий)?
turtles_blogs, свыше 10 лет нужно проработать и платить в Social Security. Сумма пенсии зависит от размера выплат.
Для трейдера выгодней платить по закону и зарабатывать на рынке индивидуально через свой личный счет, а не через IRA.
Наши налоги маленькие.
Dmitry Rynza, если пенсионный возраст в США 65 лет, то ваши знакомые вернутся домой в 75 лет, а как же они будут проходить регулярные обследования на онкологию по системе Обамакэа?))

Я сейчас вам напишу такую же историю про моих знакомых из Твери, которые еще и на пенсию не вышли, но уже за счет своей будущей пенсии путешествуют из страны в страну с 2006 года.

margin, они в 60 лет на пенсию выходят. На старости лет просто хотят поездить по миру а не сидеть у ящика и смотреть то-шоу и сериалы как принято в РФ у 99% пенсионеров.
Dmitry Rynza, если вы зададите запрос «пенсионный возраст в США», то вам нигде не ответят, что он равен 60 годам, только 65 для мужчин и женщин. Предполагается увеличить его до 67 и даже 69 лет.

Не выношу, когда кто-то пытается судить, кому как распорядиться правильно своей жизнью. Если люди хотят сидеть и смотреть телевизор, то не вам судить, что им делать.
margin, я в курсе. Однако факт в том что они выйдут в 60. Как они мне говорили — работать на данный момент уже смысла нет.
Dmitry Rynza, я думаю, они удачно распорядились суммой, полученной от продажи хрущевки, выданной им бесплатно в СССР
margin, )))) они поехали в штаты без ни хера практически. Просто вошли в струю и им повезло. Не таксистами работали. А вот сейчас в США ехать бессмысленно. Они это уже мне говорят факт на факте. Оттуда уезжают состоятельные пенсионеры.
Делать в США нечего уже.
Dmitry Rynza, в США всегда было ехать бессмысленно. Если только нужда погонит.
margin, а вот в 89-91гг именно нужда и погнала. В то время в стране был срач по всем фронтам.
А сейчас ехать по сути некуда за ростом благосостояния. Его надо зарабатывать там, где сидишь. А едут уже с деньгами, а не за деньгами.
Dmitry Rynza, согласна.
Dmitry Rynza, хорошо, зарабатывать, а инвестировать?
что же выгодней? участвовать в пенсионной системе какой-то страны, или инвестировать самостоятельно?
turtles_blogs, как угодно. лишь бы было бабло.
Dmitry Rynza, они и так и так делали. Инвестировали самостоятельно, участвуют в пенсионной системе другой страны, есть доход от недвижимости в России, есть недвижимость в США (дом, продадут его).

Общий капитал в итоге такой что можно не работать лет 25-30 и жить при этом путешествуя по миру, а не сидеть и пялиться в ТВ до конца дней.
Dmitry Rynza, ну вот, а писали, что они туда поехали с пустыми руками. Тут недвижимость сдавали.

На одну пенсию в США жить так же неприятно, как и в других странах.

Путешествовать по миру так, как описано у вас — ужас!)
Dmitry Rynza, суммирую: люди, оставив в России недвижимость, без цента в кармане поехали (когда в конце 80-х, в начале 90-х) в США. Там им крупно повезло и они за 25 лет:
а). заработали себе крутую пенсию;
б). получили столько денег, что еще и недвижимость купили там — дом;
в). сделали себе кучу денег, чтобы ехать черт знает куда на 10 лет и жить там, скитаясь по гостиницам, по полгода-год.

Они что, не в себе ехать на 10 лет? Человек после 60 лет ценит стабильность, душевный покой и свой мир. Человек после 60 лет не планирует ничего на 10 лет вперед. Человек после 60 лет ценит возможность купить любимые пилюли и возможность правильно поставить клистир, когда это требуется. А так в Таиланде/Боливии/Венгрии ему за этот клистир заплатить придется, да еще то ли ему поставят, что нужно? Не факт.


margin, они хотят жить в свое удовольствие. Детей вырастили воспитали, в жизнь пустили. Все. Деньги заработали. Хер ли им сидеть на жопе ровно в своем Сан-Диего? Там делать нечего. Для них душевный покой — жизнь в тропиках под пальмой, а не грядки полоть и не фундамент дачи закладывать либо теплицу строить. Аренда в месяц в херове тучи стран стоит копейки — от 500 до 1000 баксов в мес. Причем недвига такая что любой москвич закачается живя в своей тесной норе за 7млн деревянных.

Я сам поездли по миру не мало и могу сказать что как только детей поставлю на ноги сразу рванем куда подальше.

далеко ходить не надо. Вам для примера. У меня знакомая живет в Малаге (Испания), снимает 4-х комнатные аппартаменты с гигантской верандой за 400 евро. Живет так уже более 15 лет. И покупать конуру нет смысла так как дешевле выходит, потому как там налоги есть всякие поборы для владельцев недвиги, а когда снимаешь не паришься ваще.

И они не скитаться будут и не по гостиницам. А обычная аренда частной недвиги.

Плюс ко всему они занимаются спортом, они выглядят не на 60 а не все 50 а то и меньше. Потому что жизнь такая, не нервная, не суетишься. А у нас? Мужики к 60 годам с брюхами ходят, а бабы с огромными жопами и сами как бочки. Потому что опять же жизнь такая — денег ни на что не хватает, сидят у телика ежедневно часами, мужики пиво пьют, бабы на телефонах сидят часами. А они атлетического склада, не относятся к той массе американцев, которые жрут гамбургеры. Кстати гамбургеры в штатах жрут в основном малоимущие слои населения, нищие районы городов. Белые состоятельные конечно тоже жрут, но это жалкая часть относительно нищеты.

Про клизму конечно вы дали жару))))))) Занимайтесь спортом, ведите активный образ жизни, смотрите на жизнь с позитивом, окружайте себя только успешными и улыбчивыми людьми, добрыми и отзывчивыми и тогда о клизме вспомнить даже и не придется, если только совсем в глубокой старости когда уже и ходить не сможешь. Но это мы говорим не о 60-летних, а скорее о 80-90 летних и выше.
Dmitry Rynza, следите за своим языком, пожалуйста.

Вы пишете, словно угнетенный человек, живущий в стесненных обстоятельствах коммуналки на 27 семей с одной кухней. Для вас бабло и недвига разного масштаба являются критерием счастья. Для человека важно иметь дом, а не благоустроенное нежилое пространство для стойлового содержания говорящих приматов.
margin, )))ниче подобного. Просто для вас путешествие ничего не значит. Вам лучше сидеть в своем доме с садом и бассейном за забором))) И так прожить всю жизнь.
Dmitry Rynza, путешествие — это хорошо. Но 10 лет скитаться как вечный жид!!! по гостиницам — упаси бог. Отдых — это так утомительно!
margin, а мне нравится отдых))) я не устаю. Потому что отдыха совмещается с любимыми делами и хобби. А не только лежка на пляже.
Dmitry Rynza, я работая, отдыхаю.
margin, для меня критерий счастья — полное свободное оперирование временем. А это значит что я проводить время буду с семьей гораздо больше нежели те кто работает по найму, это значит что мы не думаем о том откуда взять деньги чтобы заплатить за квартиру, купить ребенку велосипед, отправить ребенка в англ язычную страну язык подучить и тд. ВОт что для меня критерий счастья — делать то что я хочу для своей семьи и себя.

А то что вы надумали себе обо мне — ваша ошибка.
Dmitry Rynza, а что я о вас надумала? Я читаю ваши слова о вас, где вы рисуете образ «крутого» управляющего с большими капиталами и высокими процентами дохода. При этом постоянно демонстрируете рабское преклонение перед «забугорьем», словно ваш удел — это турецкий или египетский отель «все включено» два раза в год — в январе и в мае под строгим надзором.

То, что вы описали — нормально для многих сограждан, для тех, кто не управляет чужими миллионами и не делает на них высокий доход, как вы, а просто ходит на работу и получает нормальную зарплату.
Отправить ребенка в англоязычную страну — это сомнительное действо. Вернется не известно кем. Ребенка нужно воспитывать дома, в семье, а обучить его языку можно в России.
margin, у каждого свое мнение. Вы не фига не психолог и не видите людей сквозь буквы)))) Ваши догадки не более чем ваши догадки, основанные на стереотипном каком-то мыщлении, накопленном за вашу жизнь. Но не все так прозрачно и просто как вы описываете.

Вы так написали — рабское преклонение)))) На самом деле могу сказать следующее — я много лет прожил в разных странах Европы, в школьные годы. Это дало сильнейший отпечаток на мировосприятие и отношение к различным культурам, людям, в общении и тд. Я уже давно привык что меня русские коренные люди кто прожил всю жизнь в России не совсем понимают))) Но я и не страдаю.

И, кстати, я никогда не был ни в Турции, ни в Египте.
Dmitry Rynza, слушайте, я читаю то, что вы пишете о себе сам. Хотите, чтобы я вас цитировала? Мне делать больше нечего, как строить догадки и разбираться с ущемленным самолюбием «независимого управляющего», считающего, что любой, у кого есть деньги, должен свалить «за бугор».

Испания легко заменит Турцию и Египет.
margin, )))) вы истинная патриотка походу. Любите Путина вероятно. Нынешнюю власть. Поддерживаете текущий экономический курс скорее всего. Или я не прав? Либо же вы любите нашу страну просто потому что она большая и разная и красивая по природе? По второму варианту я соглашусь, так как сам люблю свою страну за ее природу. А вот по первому варианту народ России еще прочухает как их всех огребут, видать история не учит их.
Dmitry Rynza, а вы по ходу истинный идиот, простите.))
Dmitry Rynza, пенсионная система США сделала их такими?
Dmitry Rynza, такой подход(лишь бы бабло) дает то, что имеем — срубил по быстром и вывел там, где идет прогресс…
а с другой стороны малый соц пакет только стимулирует разруху…
turtles_blogs, дело в том что они за 25 лет приезжали на родину в Россию лишь 1 раз!!! Никакой настальгии не было никогда. В США жизнь не сахар. Жизнь там дорогая. Поэтому пенсионеры с деньгами оттуда уезжают навсегда. Это у них уже повальная мода такая.
turtles_blogs, когда для человека важна только прибыль и он существует без понимания общественной пользы, то это просто богатая болонка.
Человек отличается от животного наличием моральных ценностей. Для американцев моральные ценности свои, в массе своей их жизнь — это многолетний труд. Это хорошо. Но ценность эта поставлена в прямую зависимость от работы, от корпоративной и государственной лояльности, без которых и пенсии не будет.
Нам нужно вернуть уважение к труду.
margin, «уважение»? или лицензирование(ограниченное), сертификацию, разрешение на работу (до 3месяцев или 6 месяцев для учащихся)… и т.д. и т.п…
turtles_blogs, если речь о России, то это дешево стоит. Оформить просто. Но легче платить УСНО 6% ИП.
PTSStrader, нравственней и гуманнее брать у «ужасной Америки» то, что можно взять своим умом и умением, и вкладывать эти деньги там, где считаешь нужным, руководствуясь своими представлениями о благе.
Неплохо создавать рабочие места и платить в РПФ налоги и соцстрах на работников, которые на этих рабочих местах работают. Иван Иваныч так и делает.

Боритесь со своим ощущением — ощущения бывают обманчивыми. А спрашивать о расценках на любой PR целесообразно у тех, кто занимается таким бизнесом. Обращаясь ко мне с таким вопросом, вы обращаетесь не по адресу. Я частный трейдер.

Я не понимаю смысла вашей агрессии. Вероятно, вас чем-то задевает мой текст и мои взгляды? Но я вам уже писала, что вы свободны в своем выборе читать меня или нет. Просто дайте себе свободы выбрать то, чего вам хочется, не насилуя себя ежедневным чтением меня.

Ваши приписки не смягчают, а только добавляют резкости впечатлению, что вы не свободны в выборе)))
PTSStrader, а полагали меня обидеть? Это не просто.
Удачи!

PTSStrader, я уже не первый раз отмечаю, что у вас существует манера удалять свои комментарии. Вот опять вы удалили свой комментарий и мой комментарий вам повис в воздухе, словно я разговаривала сама с собой. Скажите, вы боитесь своих слов, сказанных публично, или вы через какое-то время стыдитесь сказанного вами?
В чем причина такого поведения?
спасибо за полезную информацию, я только немного непонял (несмотря на то, что это с выводом ниже не сходится) вы выбрали фонд и будете вкладывать? :)
Sparta Trader, нет-нет)). Никаких фондов!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP