<HELP> for explanation

Блог им. ghbdtn002

Супер батл. Гуру заходите. Лчи хня. покажи себя реально.

Хочу выразить ресшпет Решпекту за его рецензию чтива Черемушкина, который я уверен вы читали.

smart-lab.ru/blog/257883.php .

Часть 1.  Ипанистический писец. Подмена понятий.

Лчи… везде  это гребанное лчи, которое уже становится гуру-фабрикой для срижки лохов.

Я заметил что все якобы зарабатывющие гуры (майтрейд, черемушкин и тд) аж 7 лет назад во времена обвального кризиса выиграли (я спец. пишу выиграли, а не заработали, так как это очень разные понятия) по неск. тысяч процентов и теперь они гуру. Плеать вот какими надо быть лошками чтобы считать их гурами.

Давайте представим чемпиона мира по боксу, который взял титул на мэдисон сквер гарден в 1934 году. И  сейчас будучи дряхлым стариком, не разу больше не выходив на ринг он считается чемпионом. Бред? Конечно бред. Чемпион мира (а гуру это тоже какой-никакой титул). должен постоянно подтверждать свое чемпионство перед зрителями. Поэтому и происходят бои претендентов с действующими чемпами, и бои на регулярной основе. Так как титул надо постоянно защищать. Тут на лоха, как в околорынке не проканает.

Итак, где реальные статы, он-лайн сделки, годы в профите? их нет.

Я считаю что если якобы гуру не показал отчет за год то этот год он слил.
  Соотв. высока вероятность что остальные 7 лет все они тупо слили и кормятся только околорынком.

Неск лет назад я читал про Герчика на американском сайте трейдеров, там была такая же инфа типа ни одного года в минус и тд. Так один трейдер написал — что в тот период когда торговал Герчик заработать не мог только придурок поэтому мол эти «ни одного года в минус» очень спорно. Я вообще хорошо отношусь к Герчику, это тот случай когда хороший тренер не всегда хороший футболист. Но он никого не обсирает, и ведет себя уверенно и достойно.

Эти же ведут себя так что они настолько крутые, что все говно а они самые крутые трейдуны на районе.

Как правило такое поведение скрывает в себе страх слива и тем более слива публичного. Когда вся это сраная показуха об их крутости пойдет прахом. Чтобы они один  хомяк не смел поставить под сомнение их крутость. :D



Часть 2. 100500 миллиардов процентов годовых в день.


Как вообще делаются такие проценты? есть 2 варианта.  1. Работа с очень большим плечом. 2. Покупка опционов 3. работа на коротком промежутке времени.

1. Работа с очень большим плечом это макс. риск, спекулятивная операция созданная для разгода счета если повезет. если повезет скажу что я гуру если не повезет то промолчу. Есесно сделка на маленький процент депо.

2. Покупка опционов. Я сам занимаюсь опцинами.  Летом того года покупка колл 130 (при РИ на 113) по 110 пунктов. Продажа по 3400 пунктов (РИ 135) + 3300% или порядка 30 000 % годовых.  Наши дни покупка колл 55 на сим 5 по 70 , цена за неск дней ушла на 400-450 итого +500%  за неделю или 26000% годовых.

Сколько там в это лчи максимум? +5000%? у меня 3400 уже есть. 2е место? нет спасибо.

сколько Черемушкин заработал за лчи 2008? +1200%?  тут + 500% всего за неделю. Я гуру? и близко нет.


Дело в том что это спекулятивные операции и all in тут почти никогда не бывает, чаще на небольшой процент от депо.

Вспомним мой эпический олл ин на путах в 100 тыс. долларов — это показывает обратную сторону таких процентов.

И лчи просто кончилось до того пока «гуры со 100500%» не обнулилсь бы на противоходе вот и весь фокус.

Сколько майтрейд заработал на последним лчи? вроде там было депо 50 тыс руб (думаю как раз для разгона) а какой итоговый результ? вроде бы процентов 40… а как же тысячи процентов? где они? даже на 50 тыс смехотворные 40 процентов за неск месяцев на супертрендовом долларов рынке.  Не удивлюсь что его 6000% были заработаны с какого нибудь микро депо на обавале 2008 года. Это че гуру?

Что уж тут говорить о запилах?

Часть 3. Время.

Лчи имеет бредовое название — лучший частный ИНВЕСТОР.

ИНВЕСТОР епта! не спекулянт. алле пипл — испрвьте, инвестор работает на других временных масштабах.

ЛЧИ на дистанции в неск месяцев это такое же нелепое зрелище как когда пани Юля пишет что Украина в рейтинге науки и технологии занимает 13 место, а сша 26.

На мой взгляд лчи должен идти 2-3 года. Чтобы инвесторы могли пройти многие стадии рынка, а не как дима майтрейдов на микро депо во время ограниченного импульса  подняли 100500% и теперь считают себя знатоками. 

Возьмем Васю Олейника — нормльный чел, интересно пишет, есть что почитать. Со  скольки он шортил бакс? я не помню но вроде рублей с 45. что было бы если сейчас лчи продолжалось? если не учитывать факт го, так как это решаемо путем сокращения позы то его убыток практически полностью бы исчез. Как и прибыль Булла если бы он не перевернулся. Я смотрел по динамике счета Булла, у него очень большие скачки счета в обратную сторону при откате баксе. Соотв. он также работает либо опционами либо большими плечами.

Но это не имеет ничего общего со стабильным заработком на дистанции. Только стабильный результ за неск лет он лайн соревнования, когда участники пройдут рост-падение-боковик (в любом порядке) сможет показать кто есть кто.

А так все это полнейшая хрень.


Часть 4.

Ничеси! у него на лчи депо мульен!

Чуваки, если у кого то депо скажем лям на лчи это не значит что чел очень рискует. Для кого то лям это ручка, часы. компеплкт зимней резины, для кого это это зп за всю жизнь. Все относительно. Т.е. может быть что миллион для Була это тоже самое что 50 тыс для Майтрейда.

Да конечно есть люди кто реально рискует всем капиталом но их очень мало.


Часть 5. Бойлерная.

К сож. пока не так много людей откликнулось на идею создать коворкинг центр в Москва-сити. но всему свое время.

В связи с этим у меня есть другое преложение.

Я готов схлестнутся  с любым гуру любого уровня и пола,  на дистанции 2-3 года в он лайн режиме при условии личного участия и работы в бойлерной каждый день, торговля руками, никаких роботов, инструмент только фьючерс на РИ и СИ без опционов.  Он-лайн трансляция. Все вечерника за счет гуру, так как они зарабатывают 100500 миллиардов % и им это копейки. Подведение итогов каждый день перед вечеркой. если кто то торует ВМЕСТО гуру, то гуру признает техническое поражение.

За то как круто будет к репутации. а то давно никто не видел как вы реально торгуете))) да. отчеты о прибыльной стате от брокера до начала батла ничего не стоит. там нарисуют что угодно лишь бы поддержать интерес публики к бренду.

Организаторы, желающие, рекламодатели пишите в личку. обсудим условия.

П.с. предожение типа заплати за конкурсный отбор и тд сразу идите наюх)) это вам не с лошков стричь))




 

Хороший топик.

100% ice!
avatar

FonSmirnov

Чо аффтар доебался до меня? Я 2 года онлайн-трансляцию веду торговли на CME. Поэтому и на фортсе депо в 50 тыщ завел. Все деньги в чикаго.
И не на что не претендую, кстати.
Леха, я тебя услышал. мое предложение по батлу на фортсе в силе, если торгуешь только cme то можно подумть чтобы провести и там.
Михаил Давыдов, во мне так гормоны уже не играют, как в тебе… не знаю сколько тебе лет, но думаю что точно меньше 30-ти)).
Я не вижу смысла в такой трате времени. Но если ты немного подождешь, то скоро можешь посоревноваться с моим роботом, которого я дописываю.
Да все это есть, давно зарабатываем в прямом эфире youtu.be/sNG0phRpPXQ
И баттл можем организовать на youtrade.tv, только не на два года, а на две недели))
Игорь Суздальцев, не 2 недели это слишком мало) тут все дело в дистанции))) за 2 недели может почти любой случайно зарботать) а вот на дистации 2-3 года это уже другая песня))
Михаил Давыдов, я б согласился влёгкую. Ибо один хрен эти годы проведу за КВИКом. Но есть три «но». Торгую и вечёрку. И вечёрка даёт почти половину профита. Тяжко будет сидеть с 10:00 до 24:00 в коворкинге.
Второе «но» — живу не в столице, а в дальнем Подмосковье.
И третье «но» — много лет как бросил пить и курить. Потому вечеринки не актуальны.

Так что — пока без меня.
Михаил Давыдов, что за тема с коворкингом?
Байкал, снять вскладчину офис в Москва-сити и тороговать там ну и конечно тусоваться. нужно хотя бы 20-30 чел.
Михаил Давыдов, да хотя бы 15 найти и то ладно, сколько офис будет выходить в месяц?
Байкал, порядка 200-250 штук соотв. я хотел чтобы чирик на лицо выходило
Михаил Давыдов, пишешь 15лет в рынке… яви народу свой стейтмент хотяб за 10 последних лет
ves2010, это все закосы под гур типа 100 лет назад выложил стейт и забыл, любые стейты делаются. любые прошлые стейты это прошлые стейты и ничего больше. есть только реальное время вот там и надо.
Михаил Давыдов, явленный народу стейтмент удлинняет член на +1см за каждый год… воистину так
ves2010, возможно. но кто и как поймет что стата реальная? можно нарисовать любую. т.е. это получается соревнование по фотошопу.
… поакуратнее там со старпёрами(((
www.kp.ru/online/news/507149/
Владимир Спицын, оо как раз по 34 года)
Владимир Спицын, :) Последняя фото в статье показательная: дед отбил свои кубки (защитил титулы), а добивал видимо кружками, даже помял :)
«На мой взгляд лчи должен идти 2-3 года» — +4
Остап Бендер, иначе это бредовня. только дистанция.
Михаил Давыдов, ЛЧИ -рекламная кампания, цель в бить в голову
пришел с 10 через месяц весь мир у ног твоих.
FonSmirnov, :D Шадрину надо посмотреть)))
Михаил Давыдов, тогда будет примерно так
FonSmirnov, не исключаю, когда он поймет что те кто инвестил в газром по 250-350 или IPO втб им надо чтобы цена утроилась чтобы хотя бы при своих остаться.
FonSmirnov, кинь пруфлинк на оригинал анекдота с этим Карлом)) я уже подзабыл
Все верно даже не поспоришь
avatar

Байкал

если ЛЧИ будет 2-3 года, особо агрессивные трейдеры резко снизят риски, имхо
Остап Бендер, возможно, так и упадут доходности а это уже будет не так круто для публики. Я выступая только за торговлю фьючами без опционов и плечей чтобы была более прозрачная и долговременная доходность. т.е. чтобы торговать 1 контракт на ри на счету надо иметь не меньше 100 тыс.
«если не учитывать факт го, так как это решаемо путем сокращения позы»
если не учитывать факт ГО и иметь резиновый депозит, можно зарабатывать в 99%
факт ГО нужно учитывать ВСЕГДА, все остальное это пустые отмазки!
тех кто был «прав» с шортом си маржинколило 16 декабря по 80 рублей за доллар
НИКТО не смог бы пересидеть такое движение в шорте! Исключение — наличный рубль (т.е. без плечей), но это уже не имеет отношения к биржевой торговле.
avatar

fxer

fxer, ГО если чела напр выносит можно увеличить закрыв часть позы, если куплен наличный баксо рубль то пофиг хоть +100 руб к шорту. поэтому я выступаю за создание чистой и прозрачной доходности без плечей! потому что как только ты взял плечи мм уже держит тебя за яйца!
Соревноваться нужно на одинаковых депах, а для того, чтоб не соскочил никто со словами: пришлось сойти с дистанции, нужно загнать 3-му лицо который будет судьёй, а 2-3 года это перебор, неизвестно жив ли будеш, не то, что торговать… Ты бы ещё уточнил, кого на батл вызываеш…
avatar

Roman_N

Roman_N, это все реально! если тема интересная инвест компаниям в том числе как реклама они могут все это устроить без проблем. 2-3 года меньше нет смысла. наоборот на мой взгляд это очень интересно так как могут быть различные события на рынках особенно сейчас и как кто на них отреагирует очень важный вопрос. да мне пофиг кто главное чтобы всенародно считался гуру. и для гуру это крутая реклама что он на дистанции держит профит и по сравнению с аналогичными гуру при успехе он выйдет в четкий приоритет.очень хочется увидеть гуристость и тысячи процов профита на дистанции в условиях нормального инвестирования.
ТС, очень удачная аналогия с боксом! Чемпион мира по боксу 1934 года конечно больше не считается чемпионом. Но он может стать тренером и продолжать стричь капусту без нанесения вреда собственному здоровью :)
avatar

Marcello

Marcello, согласен. но вы видели тренера по боксу который тренирует 100500 миллионов человек одновременно)))? и кем они станут))? люди кто тренировал Тайсона, Али, Фрейзера, Пакьяо и тд они тренировли только их а не всех подряд:) и сколько боев на публике провели эти и подобные боксеры если бы потом они гипотетически стали тренерами)? в среднем 50-60 боев.

сколько матчей за сбороную провел игрок футбольной команды прежде чем стать тренером? тоже не 1-2 за кучу лет.
Я тоже придерживаюсь того мнения что настоящий трейдер это тот кто умеет зарабатывать деньги на форексе, поскольку там нет явно выраженного тренда вверх и приходиться каждый день принимать аналитические решения куда открыться.
Андрей Зуев, по мне форекс начинется для тех у кого есть 100 тыс баксов без плечей, остальное уже кухня.
Robbins Cup вам в помощь!
avatar

Brad Tick

Джонни Фунт, тема хорошая, смотрел ее, но там тоже самое что по суту у гур. небольшой переиод, можно плечи и форекс. в этом случае никакой заработок по сути не явялется доказухой профессионализма. так как плечи и форекс без мин. лота свом депо это до поры до времени.
Михаил Давыдов, длится ровно год. фьючерсный счет от 10к, форексный от 5к
Джонни Фунт, я знаю, но это к сож. не входит в мою концепцию чистого дохода без плечей. так как на том же форексе мин. лот 100 тыс. долл. а тут плечо 20 к 1 выходит. а это тот же лчи. соотв. доходностти тоже могут ходить + — 10000% годовых. это и на нашем рынке можно. А я ориентруюсь на инвесторов без исп. плечей.
В принципе поддерживаю практически всё, что написал автор, но его призыв к соревнованию не справедливый, и… какой-то детский.
Михаил Давыдов, Вы зовёте соревноваться всех «гуру» только по своим правилам и только так, как умеете Вы.
Я имею ввиду следующий Ваш текст:
«Я готов схлестнутся с любым гуру любого уровня и пола, на дистанции 2-3 года в он лайн режиме при условии личного участия и работы в бойлерной каждый день, торговля руками, никаких роботов, инструмент только фьючерс на РИ и СИ без опционов.»

Т.е. получается, что из-за того, что Вы не умеете торговать другими инструментами и методами, Вы призываете своего потенциального соперника соревноваться только по Вашим правилам и по Вашему стилю торговли? Это тоже самое, если привести опять же в пример боксёра, можно сказать, что у меня хороший удар левой, хороший блок справа, а живот слабый, поэтому бить только правой рукой, и в пресс вообще не бить. Не серьёзно как-то...
Если решили посоревноваться с кем-то, то никаких правил. Одно единственное правило — это дистанция 2-3 года. А дальше пусть торгуют кто как умеет и может. И тогда уже будет видно кто чего стоит.
Я может быть и поставил бы против Вас своего робота, он иногда за 2 недели и месяц тоже делал 500-1000%. Но он торгует с 3-м плечом, т.к. за 3 последних года просадки ниже одного плеча у него не было, да и иногда торгует по другим инструментам. Но по Вашим правилам робота низя, плечей низя, других инструментов тоже низя...
Хотя я не собираюсь с кем-то соревноваться и уж тем более не считаю себя гуру. Но всё-таки правила должны быть справедливы, чтобы каждый мог применить все свои сильные стороны, а не играть по чужим правилам, подстраиваясь под кого-то.
Дмитрий — Челябинск, отвечу. как я писал я могу торговать по всякому и на фьючах и на опцах и на бумагах и тд. НО дистанция 2-3 года необходима для отсева случ. профитов. Я легко могу заказать робота и выставить его, но зачем? робот это не человеческая торговля, соотв. весь смысл соревнования теряется. Да и роботы также бывают глючат. за ними надо смотреть получется не торговаля а смотреть за роботом. Как Тайсон и Али выставили бы роботов а не дрались сами. это вообще не интресно. Весь смысл в том что работа с большими плечами, получаение 1000% процетов это все временно и как прийдет так и уйдет. на мой взглял интересна именно чистая торговля без плечей, руками, т.е. на своем мастерстве. и без плечей соотв. получится чистая инвестиционная доходность. Ри и Си очень ликвидны, хорошо ходят. Я думаю все честно. а так получается что кто то кто так не умеет хочет торговать по другому. правила были бы не честные если бы была фора напр. гуру надо заработать на 100% больше меня чтобы была ничья или что то такое. но ничего этого нет. а кто на ри заработает то и на других рынках тоже. Поэтому не вижу тут ничего не честного, нормальная инвестиционная торговля для получение честного надежного результата на дистанции. а не седня поднял 10000% сказал об этом… завтра слил 10000% забыл сказать а все думают что не слил. это не то.

Самое главное это то что первична именно чистая доходность, у кого она есть тот может и с плечами работать, а у кого нет тому плечи не помогут.
Михаил Давыдов, Не прав во всем. Пример. ты уволился и зарабатываешь только на биржи. У тебя были для увольнения причины- ты мол гуру в бирже. Так? Раз ты живешь от биржи тебе нужно кому то что-то доказывать? Тебе нужно кому то рассказывать свою выстраданную годами и потом, ТА?.. Ты откликнешься на призыв соревнования?
Выводы сами собой.
2-ое. Ты выяснил что все кого там ты перечислил не гуру а просто зарабатывают на жизнь с помощью книг и лекций. Ну и что дальше? Они что перестанут это делать? А семья?
3-ье. Ты открыл ООО кухня форекс. Тебе нужно мясо. Тебе нужно привлечь его к себе. Как? Звонишь Герчику и предлагаешь варианты и ему хорошо и тебе. Понятен вариант?
..
Выводы.
Так почему не прав? Ответ см. пунк 2.


werwrw, я согласен что с тем что не перестанут ну и что? будет ясна вся подноготная. при реальной трансляции в случае провала продажи упадут это 1000%. а вот если чел реально рубит и покажет это то его продажи, курсы и прочяя фигня пойдут вверх. соотв. реальному зарабатывающему на дистанции это выгодно. поэтому дело полюбому полезное. в любом раскладе. про рассказ ТС речи не идет, есть результ и все.
Михаил Давыдов, «Обыкновенное чудо — Бороться за свою славу — что может быть утомительнее»
rutube.ru/video/b6b114f0398fa838b7a9c36564815ff4/
werwrw, я вижу только плюсы для гур 1. реклама, гуру который доказал что реально профитный сразу станет приоритетным над другими кто не имеет такой статы и тем самым получит доп. уважение и продажи. 2. за время батла он заработает деньги.
Настоящие Боги рынка, ни на каких лчи себя не светят, да и в сми тоже. И конечно же на смартлабиках и т.п. они писать ничего не будут.
из последних батлов помню герчик против ванюты… эпичный был батлосрач на смартлабе
avatar

ves2010

ves2010, надо переходить в релальную плоскость.
Ученик Пафнутьича, как говорил Тиньков ребята сидят в фойе и пьют смузи, им компанию надо строить))) это в принципе касается и околорынка. Никаких смузи))
Красавчик, классный пост!
А про подмену слова Лучший Частный Инвестор где нада Спекулянт, так это показывает, что вранья на финансовых рынках море, подмена понятий на каждом шагу.
Просто это фабрика по созданию хомяков-зомби, аудитории которая мутировав будет сама рекламировать продукт и своего ГУРУ лидера + отдавать своим деньги и еще считать что типа им пздец как подфортило)))) короче обыкновенные лохи..
Это основы сетевого маркетинга так ненавидимого на западе, в РФ он процветает. Гуру можно спокойно забирать с семинаров и арестовывать на 30 суток для начала, как раньше арестовывали сетевиков и прочих лохотронщиков, я не понимаю почему народ такой пассивный, годами промывали мозги наверно, уже считают это все нормальными вещами..
юрий савин, согласен в этом то и вся проблема.

Тут правильно написали — те кто зарабатывет — их даже в лицо никто не знает.
Майтрейд уже как жупел, которым пытаются всех напугать.
Не знаю как Черемуха или Булл, но я смотрел что Май делает и показывает (причем ДО того как нарисуется правая сторона графика) относительно своей торговли.
Ну и на Васю из-за слива повесили всех собак. Это критерий такой что ли — типа слив, значит лошара. Ага, Баффет — лошара, три раза прогорал в ноль. Потеха.
avatar

dagh

dagh, у меня есть просьба — если получится достаньте пож. билет на мастер класс Баффета где он расскажет все секреты, желательно вип, чтобы в первом ряду сидеть и с возьможностью получать неограниченное кол-во беплатных консультаций в год. Может быть и от Ливермора такие курсы остались? хотя бы в записи когда при жизни был? наверное очень много людей собирал.

Я надеюсь вы не в серьез сравнили рос. околорыночников без какой либо внятной истории и Баффета.
Михаил Давыдов, он дает такие мастер классы. Но бесплатно. ;)
а у Ливермора вообще книги есть, не читали? Внезапно.
avatar

dagh

dagh, читал конечно) но книга это книга) а платный мастер класс это другое))
Михаил Давыдов, про околорыночников.
Как-будто Баффет не околорыночник. :) Небось свой бренд тоже монетизирует, но высотой другого полета. Интересно было бы узнать.

Если под околорынком имеется ввиду, что какой-либо чувак не зарабатывает, а говорит что зарабатывает (т.е. врет попросту) — это одно. Другое дело, что зарабатывает и еще монетизирует это. Я в этом вообще проблем не вижу.
avatar

dagh

Ученик Пафнутьича, биографию возьмите его, только подробную, а не те что лежат на каждом углу про так как «повторить успех Баффета»
Нидерхоффера история тоже интересна, где он при крутом сливе заикаться стал.
avatar

dagh

2008-2009 в кризис многие гуры заработали и хвастались. НО сами понимаете — это был рынок «ду-ра-ков». рынок сначала пер в одну сторону, потом в другую. А сейчас от этих гур ничего не слышно. Да и уже на опыте 2008 года ЦБ в этот кризис уже грамотно вертит рынком чтобы не дать заработать спекулянтам.
avatar

Тимур К

Ученик Пафнутьича, я читал это с бумажного издания и давно, так же как и Ливермора и других. Прошло несколько лет уже. Т.е. если бы я знал наперед, что у меня будут просить пруфы, я бы сохранил. Причем это все известное дело.

Тут не в том, что они разные, а в критерии оценки автором — дескать слился — значит дурак. Вся история известных трейдеров\инвесторов наполнена таким. Я уже не говорю о таких примерах как Леман Бразерс и подобном.
avatar

dagh

dagh, я ни разу вообще то не написал что слился значит дурак. НИ РАЗУ!!! я так не считаю, пост совсем о другом. Что кроме гонора и каких то мутных историй 7 летней давности нет вообще ничего и что лчи это херня. где тут о том кто слил — дурак? бред.
Михаил Давыдов, ок, прошу прощения, возможно я не так понял. Перечитаю.
avatar

dagh

dagh, будьте добры. Я реально никогда такого не писал и не считаю. слится может любой, это не зависит от того дурак он или нет.
Михаил Давыдов, а мне вот интересно, вам это зачем- выяснить кто круче. Челу, который нормально рубит с рынка нафига это надо.
avatar

Jekki

Jekki, а почему нет? это ж не в домино на щелбаны 3 года играть. по сути разницы нет где сидеть за квиком + для самого гуру это хорошая реклама в случае успеха, вообщем все участники в плюсе. дело совсем не в том кто круче… а хочется увидеть гуру в деле. реальном деле. раз идет такой базар что они круче всех типа супертрейдеры, звезды, гуры рынка и прочая ботва. да и разве людям не интересно на это посмотреть… раз они не ведут постоянный он-лайн канал по сделкам.
Ученик Пафнутьича, не путаю. Ладно, поищю найду, скину. :) Раз такое принципиальное дело. Видно на самом деле об этом мало кто знает. Я могу путать в цифрах 2 или 3.

avatar

dagh


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP