<HELP> for explanation

Блог им. ghbdtn002

Ну че походу платить то придется...

Вновь активизировались разговоры по поводу 50 млрд иска бывш. Юкоса к РФ,

В данный момент Россию с января уже поставили на счетчик (по 2.2% годовых в долларах).

Чем закончится эта эпопея? Я думаю придется платить.

Потому что  будет арестовано имущество России зарубежом. и я уверен что оценка будет не рыночной, а намного ниже. Соотв. фактически  арест может быть на сумму серьезно превышающую 50 млрд. Но ниче чиновники  и прочее переживут. Это вариант лайт.

Также это достаточно сильный имиджевый удар что еще раз убедит сомневающихся иностранных инвесторов в том что Россия не уважает закон и инвестировтать туда крайне опасно.

Многие могут радостно пролепетать что то типа — а давайте арестуем имущество сша в России? К сож. так думает большинство чиновников, не приведших Россию никуда. И такое реально может быть.

Но в этом случае:

есть очень высокая вероятность что будет введено нефтяное эмбарго. Долю России быстро займет Иран (не  удивлюсь если его к этом у сейчас готовят). В глазах мировой общественности Россия по беспределу раздербанила Юкос, потом ей предъявили за это иск. и в ответ она арестовала западное имущество. После этого ни о каких инвестициях в Россию речи быть не может. Доллар в космос. К этому добавится еще образ России на укр (хотя я это не разделяю и считаю что укр. шалавам во власти пора геть). Но именно в мире это будет смотреться именно так — страна агрессор плюет на закон и еще беспределит забирая имущество. после этого могут отвернутся даже потенциальные союзники.

Поэтому хош-не хош а плаитить придется. Но где взять 50  ярдов?

из звр — можно, но как то не очень. Доллар в космос.

Залокировать всех шортил валюты, керри трейдеров и тд — доллар в космос. Всю сумму не даст но поможет.

Договорится о рассрочке — опять же придется покупать валюту

Это вариант хард.

Вообщем шортить валюту не самая лучшая идея. могут сделать больно.

 

Да никто платить не будет.не ссыкуй. У нас достаточно умные люди сидят. Сделают так, что все это повернется против них. При худшем сценарии эту тягомотину еще лет на 10-15 растянут)
avatar

25K

Стальной трейдер, так уже сделали что против них обернулось была армия из 30 руб на бакс. теперь пришло подкрепление))

могут и растянуть но это как рассрочка — опять же придется платить частями + проценты.
Михаил Давыдов, выплата долга номинирована в $ вы можете представить что $, будет стоить меньше руб.
На финансовых рынках происходят невероятные вещи.
Барсуков Андрей, в смысле? меньше рублей или меньше рубля?
Михаил Давыдов, До вас был г-н Нога из Швейцарии. Тоже чего то хотел от России.
Обломалась хотелка с тех пор.
Сосет теперь г-н Нога… Свой палец в дурдоме.
А вы что подумали?
sergik99, по ноге ниже уже писали. сранивть ногу и юкос это так скажем не разумно ввиду разных объемов. да и к тому же от иска в 1.4 ярдов Россия осталась должна только 23 лимиона и то в 90х. выплатиили или нет хз. может и выплатили.
Михаил Давыдов, В РОссии коммерческие предприятия взяли в долг порядка 400 млрд баксов в западных банках.
Если что, так государство арестует все эти выплаты и потом обменяет на 50 млрд баксов, которые конфискуют в пользу свидетелей иеговы ( тех кто юкосом прикрывается).

Так что на нашей стороне раз в 10 больше.
Будут желающие рискнуть?

sergik99, если вы серьезно отнесетесь к этому вопосу то прочитаете что рос. собственности за бугром на 1.5 трлн дол. вы что наивно думете что то кто то даст бабок без обеспечения))? могут и все 1.5 трлн арестовать легко и заправят эмбарго.
Стальной трейдер, Ага. В 98 уже раз сделали.
Стальной трейдер, У нас, достаточно умные люди-«сидят».
Вот так вот правильней))). Был бы умный человек, а статья для него всегда найдется)))))
Иван Петров, для воров чаще всего у нас получается: «кто ж его посадит, он же памятник».
Стальной трейдер, а там стало быть дураки, ахаха?)))
Стальной трейдер, эти «достаточно умные люди» простили всех, кто должен был РФ. Простили долги даже тем, кто собственно об этом и не просил.Так что касательно ума этих людей, это еще вопрос дискуссионный.)
Ну и как оно? Помогает пересиживать лося? :)
avatar

Loss Hunter

Loss Hunter, я откуда знаю вы ответье:)
Михаил Давыдов, Дык я не тарился валютой и не продавал для этого имущество…
Loss Hunter, зря, хороший момент упустили:)
Михаил Давыдов, хороший момент был в прошлом году… это да… а сейчас даже связываться не хочу… ради 10 рублей на бакс нервы себе трепать… Вот разве, что к отпуску заранее прикупить немного валюты, а то осенью скорее всего дороже будет :(
Loss Hunter, 10 руб может за пару дней сделать:)
Лонгисты бакса поют мантру))
avatar

DA

DA, Полностью солидарен. Да последнее время прямо беда какая-то… Любой выпук, что по нефти, что по баксу в любую сторону местное население сразу определяет как направление тренда «НА ВЕКА» :)
не будут платить… хотя у всего правительства дети в европе и сша… надавят на кого надо и заплатят страна то богатая
avatar

All-in

All-in, заплатят никуда не денутся. слишком много чиновников-патриотов имеют интересы на вражеском западе.
Михаил Давыдов, судя по тексту в топике ты опять путов на фьючерс си купил?
Сергей Воронцов (sergey-110), не, круче. Коллы продал))
avatar

DA

Сергей Воронцов (sergey-110), путы покупаются когда ждешь вниз. подучите этот момент а то как то не очень…
Михаил Давыдов, не заплатят, для Путина понты дороже любых денег: что бы он каким-то лохам под нажимом что-то уступал, да он скорее Ходора из европы вывезет и опять посадит.
Геннадий Кузнецов, понты понтами а инвестции инвестициями.
Ракету напрявят на того, кто вякнет и все дела! ))
Скорей бы уже всё так и было и ввели эмбарго. Платить мы всё равно не будем, зато будет хороший пинок нашему правительству, а то многие блаженные там засиделись и пора вывести их из зоны комфорта. Заодно, почуяв проблемы, убегут всё кто и так бы убежал, но позже и с большими деньгами.
avatar

Сергей

Сергей, А есть что будем? Друг друга?
Дамир Шайхутдинов (Dr. Кризис), к сожалению, Вы и так едите себе подобных. Хотя, иногда, читая Ваши посты, мне думается, что Вы сами себя едите. Нормальные люди едят качественные отечественные продукты. Ищущий да обрящет.))
avatar

DA

DA, Не хотите не читайте. Так то черный список имеется. Надеюсь больше не увидимся в этой жизни.
Дамир Шайхутдинов (Dr. Кризис), я черный список не использую, ибо не считаю правильным. А вот Вы, судя по всему, к критике не восприимчивы.)
avatar

DA

Дамир Шайхутдинов (Dr. Кризис), ну Батька нас накормит картошкой :)))
Большинство товаров и так с Китая прут, а высокотехнологичный сектор наконец то начнут сами осваивать. Если будет окончательно плевать на отношения, будем просто копировать технологии, с китайской помощью, но российским качеством. В современном мире изолировать Россию невозможно.
Сергей, да думаю что дже с эмбарго никто не завертится. введут налоги на пердеж или секс с женой и будут потихоньку отбивать этим лося.
Невзлин озвучил простой выход из этого «дерьма»:
«Вы выпускаете Пичугина — мы прощаем вам 50 ярдов»

зы
«самое дорогое отступное в мире за одного зэка»
Гагарин, так почему не выпустили еще? или это просто финт. ввиду того что такое юридически сложно оформить. после выхода такой же иск может зафигачить пичюгин
Михаил Давыдов,
Невзлин — человек слова,
раз такое предложение публично озвучил, значит так и поступит.
Гагарин, ну так пусть выпускают. почему тишина? либо Пичугин знает такое что стоит больше 50 ярдов.
Гагарин, глупости не говорите… человек слова, тварь как и большинство других прорвавшихся к большим деньгам и неограниченной власти.
думаю пару лет переговоров и что то заплатят по мировой, но не 50, а меньше, 25-35. сугубо имзо.

ПС. Путин тоже не вечен, а вот долг может висеть лет 30-50 запросто.
avatar

kolhoznik

Конечно заплатим. Ради этого все и затевалось в 2003. Способов для обувания бюджета РФ превеликое множество, этот один из самых масштабных и изящных. В деле первые лица и влиятельные иностранцы, внимательно следим за руками. Большие люди выходят в кэш.
Владимир Валериевич, вот именно, просто с кремлёвскими никак не договорятся как будут делить эти 50 млр. долларов.
Историю с НОГА помните. Уже лет 20 не платят. И ничего.
Во-вторых. Оценка в 50 млрд. явно завышена, тогда ВР купили половину ТНК за 6 млрд. Так, что тут еще бодаться и бодаться лет на 20-30.
avatar

vito2000

vito2000, ну вы сравнили. ногу и юкос. там по вердикту Россия осталась должна 23 миллиона. а тут 50 ярдов.
vito2000, просто не поделились с нужными людьми. уже 20 лет намекают а Нассим тупил.
vito2000, нога забрала — откупились.
Ну какое эмбарго а? Что автор курит?
Россия 7-8 млн баррелей в сутки экспорта + 150-170 млрд куб метров газа. Они замерзнут в первую же зиму.
Иран по собственным оценкам добавит 1 млн.баррелей через год, еще максимум 2-3 через 5 лет.
С газом тоже самое через 4 года будет TANAP, который будет прокачивать 10 млрд.куб.м3
Нефтянное эмбарго против России это сразу нефть 200, песец экономики Европы.
avatar

iskan1986

iskan1986, 50% вообще нет отопления — Испания, Италия и пр. там вполне тепло. На отопление у них хватит 100%, на промышленность — НЕТ. Но это процесс 5-10 лет, перестроятся, сейчас есть мотивация.
kolhoznik, вы на севере Италии были? где живе. Основное население страны? Там зимой тоже прохладно бывает.
iskan1986, я там даже жил немного у родни :-) каменный дом в горах, недалеко от Милана, отопления нет, стоит буржуйка в коридоре (на брикетах-опилках), вокруг нее тепло, в комнатах холодно. Дом при этом стоит сотни тыс. евро :-) Мне не понравилось, но природа хорошая.
iskan1986, я думаю КУРИТ автор этого комента. Неужели не чувствуется разница между ДОБАВИТ и всем объемом мощностей??? заменят как нехер делать. увеличит добычу вместе с арабами и никто и не заметит.
Михаил Давыдов, я запамятовал что-то, это не вы случайно в том году шортили доллар в надежде что Путин поможет, обещали закатить мегапати с профита, а потом продавали машину чтобы закрыть лося?)
avatar

Roger

Прийдётся платить. Уже давно упущены все сроки для «мирного решения». Сумма не завышена, поскольку отбранное предприятие приносило доход и расходовало ресурс на протяжении многих лет, плюс счётчик.
avatar

skyy

mad money, это Украине скорее придется платить, причем всем сразу).
avatar

Roger

Иван Романов, украина тут причем? лучше сразу Бразилия!
valid name, Бразилия не наш должник в отличие от Украины.
avatar

Roger

Иван Романов, ну тут не про это речь…
Иван Романов, Украина тут причем? Текст поста читали?!
avatar

skyy

mad money, притом, что много хохлов тут трется со своими смешными прогнозами, лучше бы сами по долгам платили.
avatar

Roger

Иван Романов, оооооо, всё с Вами понятно! Может Вы сайт перепутали? Тут о финансах речь идёт, а агитировать лучше не здесь или хоть не именно в этой теме.
avatar

skyy

mad money, а я никого и не агитирую, долг Украины России это ли не финансы? И к теме поста это имеет прямое отношение.Ну а если по-существу, вы свой ответ то еще раз прочитайте: «Прийдётся платить. Уже давно упущены все сроки для «мирного решения». Сумма не завышена, поскольку отбранное предприятие приносило доход и расходовало ресурс на протяжении многих лет, плюс счётчик.» Что ни предложение, то перл. Ни одного факта, но крайне категоричные утверждения. И вы предлагаете с вами говорить о финансах?)
avatar

Roger

Иван Романов, каждое предложение написано верно. Результат выплаты или невыплаты по иску скоро будет общеизвестен. Простите, отвелакаться не могу у меня торги.
avatar

skyy

Иван Романов, хотя, денег на выплаты может в бюджете уже и не осталось navalny.com/p/4258/
avatar

skyy

mad money, ну и дальше что? Чувак долларовый миллиардер, может себе позволить. А что не задекларировал, так это его личное дело и налоговой. Сам то ты безгрешен конечно и кристально честен.
avatar

Roger

про НОГУ — там юристы плохие, ест другой немецкий мужик, который все забрал и с процентами
www.newsru.com/finance/19nov2010/sedelmayer.html

долго, но успешно

Бизнесмен из Баварии Франц Зедельмайер более 10 лет борется за возвращение внушительной суммы, которая достигла уже 7 млн евро, рассказывает InoPressa.ru со ссылкой на газету Der Standart.

В начале 1990-х фирма баварского бизнесмена успешно занималась продажей систем безопасности в Санкт-Петербурге. В число его клиентов входили даже городские отделы МВД. Он водил знакомство с работавшим тогда в руководстве Санкт-Петербурга Владимиром Путиным, однако даже такие связи не спасли Зедельмайера от решения президента Бориса Ельцина использовать особняк, в котором расположился офис компании и был проделан дорогой ремонт, в качестве резиденции.

«Зедельмайер не собирался расставаться с честно заработанными миллионами и без борьбы сдаваться на волю всесильного противника, — пишет газета. — Он принял решение подать за границей иски об аресте принадлежащего России имущества».

Так ему удалось отсудить у России здание торгового представительства в Швеции. Здание будет выставлено на аукцион, его предположительная цена составляет порядка 2-3 млн евро.

Зедельмайер также продолжает добиваться продажи оставшейся части комплекса бывшего советского торгпредства в Кельне. Участковый суд Кельна назначил уже второй аукцион, который должен пройти 16 декабря этого года. На нем должны быть проданы четыре объекта недвижимости общей площадью 2,5 тысячи квадратных метров. Общая площадь комплекса составляет 15 тысяч квадратных метров.
avatar

kolhoznik

надо брать пример с Украины«Европейских стран». Вести закон, который разрешает не платить! И все.
avatar

GHJK

Лучший результат показал немецкий бизнесмен Франц Зедельмайер, отсудивший у России в Международном коммерческом арбитраже около 5 млн евро потерянных инвестиций, напоминает руководитель аналитической службы юридической компании «Инфралекс» Ольга Плешанова. Зедельмайеру удалось добиться продажи с публичных торгов здания российского торгпредства в Швеции. Хотя российские власти считали, что здание защищено дипломатическим иммунитетом, бизнесмену удалось доказать, что торгпредство используется в коммерческих целях. Отсутствие иммунитета признали также немецкие суды в отношении бывшего советского торгпредства в Кельне. Суть этих решений в том, что имущество не защищено государственным и дипломатическим иммунитетом, если используется в коммерческих целях, поясняет эксперт.

www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2015/05/24/593345-arestuite-rossiiskoe
avatar

kolhoznik

kolhoznik, еще пять раз вставь по простыне, тут еще не все заметили думаю.
avatar

Roger

ну че, валить надо
Остап Бендер, кого?
лучше уж просто дождаться лебединого озера :-D
насколько я слышал, все не так просто, у России за границей нечего практически арестовывать, ну могут например выставочный образец «бурана» арестовать… А вот например активы Газпрома не могут уже, потому что Газпром не 100% российский, там еще частные инвесторы есть… И потом им там по большому счету никакие суды не нужны, чтобы что то арестовать, могут вообще без всякого суда, типо потому что им очень жрать охота…
avatar

alexKa

alexKa, бумаги и заберут.
alexKa, как раз бумаги роснефти и газпрома.
alexKa, на самом деле имущества, счетов, активов и тд очень много
Михаил Давыдов, откуда такая осведомленность, может перечислите?
avatar

Roger

www.kommersant.ru/doc/2585488

Согласно данным ЦБ о международной инвестиционной позиции РФ, на 1 июля 2014 года зарубежные активы государственного и негосударственного сектора составляли $1,5 трлн. Из них около $1 трлн — это прямые, портфельные и прочие инвестиции.

Арестовать могут и активы госкомпаний — Роснефть, Газпром и пр.
kolhoznik, Благодарю, только хотел выложить. побольше будет чем макет бурана…
kolhoznik, повторю вопрос еще раз, какое государственное имущество может быть арестовано? Немец тот несчастный 5 млн. евро 10 лет возвращает.
avatar

Roger

Иван Романов, 5 млн можно всю жизнь возвразщать по европейским меркам это мало. а вот с 50 ярдами разговор будет куда короче. особенно учитывая сегодняшнюю геополитику. вынесут решение об арестах и начнут.и никто ничего не сделает.
Михаил Давыдов, да не будет никакого разговора, ничего они не получат. Может где-то какие-то копейки урвут, да и то вряд-ли.
avatar

Roger

Иван Романов, время покажет. никто бы такое не затевал если бы не урвали. а сейчас западу только дай повод. и все будет юридически чисто.
Имущество любое — какое найдут — недвижимость, суда, цб и пр.
=====
Немец стряс уже гораздо больше, чем потерял. Он туда кучу % накрутил и продолжает это делать, ему хватает, он не торопится. Он вложил вообще немного — немецкий предприниматель снял на 25 лет дом в Санкт-Петербурге, вложил в его обустройство деньги, сделав из него конференц-центр и место для тренировок сотрудников спецслужб.В 1994 году особняк по распоряжению российского президента был передан под резиденцию для приема иностранных делегаций.

Как вы понимаете в начале 90-х в Спб снять дом можно было за «копейки». А настрелял он уже несколько млн евро.

Я его интервью читал, он сказал, что если бы не идиотизм главы НОГА, тот бы тоже все вернул. Он предлагал ему свои услуги, но тот отказался.
kolhoznik, ладно, все ясно, треп это все дешевый.
avatar

Roger

ну а как вы хотели. отжали — платите теперь. что не так то?
крым кстати нашим детям тоже возможно аукнется еще (
avatar

Alik

Вновь активизировались разговоры по поводу 50 млрд иска бывш. Юкоса к РФ
Где разговоры активизировались? Ссылку можно?
avatar

Marcello

Marcello, не первый раз в послед время слышу эту тему. ссылки не запоминаю, нет такой цели. тем более к делу это не относится.
Михаил Давыдов, на финмаркете от 22 мая. ссылаются на Sueddeutsche Zeitung.
Михаил Давыдов, это очень относится к делу. Кто-то где-то что-то вякнул — и вот уже «разговоры активизировались».
Marcello, причем тут кто то вякнул. от этого долг исчез? или проблема решилась? читайте зарубежную прессу. я думаю вы не маленький.
Михаил Давыдов, продолжайте читать «зарубежную прессу» и сообщайте от «активизировавшихся разговорах».
«Поэтому хош-не хош а плаитить придется.»
Иммунитет государства (суверенный иммунитет) забейте в гугле и не пишите куйни.
«Потому что будет арестовано имущество России зарубежом.»
вот очень похожий пример на истории из международного права:
«В 1948 г. по иску неких граждан в Нью-Йорке был наложен арест на пароход «Россия», принадлежащий Советскому Союзу. Правительство СССР заявило протест, и по решению федеральных судов Нью-Йорка арест был снят.» М. М. Богуславский. Международное частное право.
avatar

avvin

Забавно ))) Народ решает, что отдать в счет 50 ярдов?!
Ребята, Большая часть ЗВР номинирована в чем? В баксах. Баксовые учетные записи хранятся на чьих серверах?.. Праально, на штатовских, вот они их и потрут. Оп-ля!
avatar

wildcat

wildcat, это не то чтобы решение, но предположение. могут и потереть но это тоже будет прецедент и отдельная песня.
Повторю свой вопрос автору поста, Михаил Давыдов, я запамятовал что-то, это не вы случайно в том году шортили доллар в надежде что Путин поможет, обещали закатить мегапати с профита, а потом продавали машину чтобы закрыть лося?)
avatar

Roger

Иван Романов, Он шортил, но он сейчас прав рисков очень много и безопаснее сидеть в баксе.
Михаил Давыдов, ну понятно).
avatar

Roger

Для того чтобы выплачивать такие суммы нужно проиграть войну.
avatar

Lenny

да пля где они учились наши преподавали, сами должны станут, но уже не 50.
Посмотрите историю громких дел этого суда.
Любимые пятой колонной амеры ни разу не заплатили… Зато шакалы амеров при всякой удобной возможности пинают рашу этим судом.
Плевать на этих клоунов и всё.
avatar

K_R_L

А платить всё-таки придётся!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP