<HELP> for explanation

Блог им. Wasya777

Что делать честным трейдерам? Новый налог.

Здравствуйте! В госдуре, в народе её называют еще «бешенный принтер». Готовится новый закон о введении ЕСН (26%) для безработных.  Ну тут понятно как обойти, фиктивно устроится на работу. Но если загребущие руки и хитрые глазки чиновников обратят внимание на биржевые доходы? Получается если заработал миллион то отдавать придется не 130, а 130+260 тысяч рублей, то есть почти половину от заработанного честным и непосильным умственным трудом!    Как быть? 
пруф
top.rbc.ru/economics/26/05/2015/55645a989a79474ca5aa582a
 

Как безработный может отдать «почти половину от заработанного честным и непосильным умственным трудом!», он же безработный?

Пойду водички попью...

avatar

Марина

Макс, я плачу НДФЛ 13% Но на меня могут повесить еще и 26% ЕСН Что тут непонятного?
Шингыс Кулямбеков, по моему решение очень простое — оформить счет на того, кто работает)
Заплатите налоги и спите спокойно.

Я поражаюсь на людей!
avatar

margin

margin, плачу исправно 13% Но еще 26% это уже обдиралово.
Шингыс Кулямбеков, если вы платите 13% НДФЛ, то чего вам опасаться?
Шингыс Кулямбеков, открыть ООО, да заработали, но потом все можно спустить на расходы, прибыли нет, а даже минус
нанят 1 работник директор, тема субподряд, но без зарплаты и ничего платить не надо в фонды
Я надеюсь это не ваше настоящее имя?
Я бухгалтер по образованию, пока без вопросов
avatar

lenok

Шингыс Кулямбеков, переходить на забугорные биржи и забугорные брокеры. Доход лично снимать за бугром, частично тратить там же, частично ввозить в Россию.
ИП тебе в помощь
avatar

GHJK

Не в народе называют, а в либерастской и пораженческой тусовке
avatar

prescott

Я поражаюсь сведущим, советующим ИП открыть с нулевыми баллансами. Налога на доходы возможно и не будет, но от пенсионного не отвертитесь. Он берется не от дохода, а от МРОТа.Заработал-не заработал, пенсионный отдай.
павел петрович попов, да, хочешь не хочешь, а 22261.38 (2015г.) оплатить нужно.
павел петрович попов, это меньшее зло, чем еще 26% платить с верху.
avatar

GHJK

какой нах ИП? а если че имуществом всем своим отвечать? думайте хоть, что советуете!
avatar

andydiver

andydiver, а вы договора будете с кем-то заключать на поставку чего-либо? Тут же ж вопрос в том, что открыл ИП и уже не безработный.
Vanzent, «вы договора будете с кем-то заключать на поставку чего-либо?» — с налоговой. Если налоги не заплатите, то арест счетов гарантирован. А еще они могут потерять ваш платеж и арестовать счета на всякий случай (я как экс-ИП уже попадал на это).
domark, не удивительно что что у вас счета арестовали XD
Polar Solar, это что, троллинг? Пшел нах!
domark, вы сами то понимаете что такое «договора на поставку с налоговой»? Какие налоги собираетесь платить если деятельность не ведете и оборотов нет?

Нулевку подал и свободен
Polar Solar, а минусануть не забыл, молодчик. Договора — понятие растяжимое, бывают не только на поставку. Обязанность платить налоги — это тоже договор. А счета мне арестовывали как раз когда мои «нулевые» налоги «потерялись». Принцип «докажи сам, что не баран» всё еще действует
domark, это награда за ругань публичную ^_^
в обществе вы себя тоже так ведете?

ГК и НК идите почитайте на досуге, там доходчиво обязанность сторон по договору и ПРАВО платить налоги, разъяснены.
Polar Solar, «это награда за ругань публичную ^_^
в обществе вы себя тоже так ведете?»
Когда кто-то гнусно говорит, что так мне и надо в ситуации, когда я не виновен и пострадал, то даю еще смачно в морду.

Минусануть в ответку не могу — рейтинга не хватает, я за ним не гонюсь.

Догово́р (мн. ч. — догово́ры) — «соглашение двух или более лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей» (ст. 420 Гражданского кодекса Российской Федерации).

С налоговой у нас тоже договор. Зарубите себе это на носу и не срамитесь и тем более не хамите в обществе.
domark, покажите договор XD

P.S.
domark — Пшел нах!
domark — не хамите в обществе.

да вам терапия нужна от двойных стандартов не иначе
Polar Solar, ну тупооооой!

Вот еще одна цитата из вики: «Сторонами договора могут выступать как физические, так и юридические лица, включая различные публично-правовые образования (международные организации, государство, муниципальные образования и пр.). Используется в трёх значениях: договор как правоотношение; как юридический факт, порождающий обязательства; как документ, фиксирующий факт возникновения обязательств по воле его участников.»

Получив гражданство ВЫ уже обязаны соблюдать законы, при этом успели подписаться только в паспорте при достижении 16 лет. Помните сей чудесный момент? Так вот даже этой подписи было не нужно, чтобы требовать с ВАС соблюдения всех законов, хотя формально договор с гос-вом подписан не был. Но это не значит, что договора нет. Но такие вещи объясняют в вузах на предметах «гражданское право» и подобных. Как я понял, ВАС в вузе не бывало. Хотя бы молчите в тряпочку, не позорьтесь.

И еще раз в ответку — пошел нах, тупой придурок!
domark, все что о вас нужно было знать людям вы уже показали.

Спасибо. До свидания.
Polar Solar, боюсь, что это ВЫ показали свое крайнее невежество. Ну придуууурок!
domark, прямое преднамеренное оскорбление, это демонстрация уровня собственного достоинства. То есть того чего человек достоин по жизни. ;)

Всего хорошего еще раз. Приятного пешего путешествия.
andydiver, ИП отвечает имуществом только в рамках предпринимательской деятельности.
Polar Solar, а вот у меня есть пара знакомых, которые 3-го марта на крымском гэпе ушли в минус, один из них на 2 млн.р, т.е должны брокеру. Суды и т.д, не дай бог конечно кому-то. Так вот, в данном случае, если счет на ИП, как будет?
andydiver, никак. У брокера не на ИП счет? Ну вот и ладненько. Применяем законодательство в отношении физиков. Закрыть ИП в случае форс-мажора можно так же просто как и открыть, главное чтобы долгов перед налоговой и фондами не было.
Polar Solar, но смысл открытия ИП и затраты на него — это же, по умолчанию в нашем случае, доходы с ФР или ФОРТС, так?
И вот вы как физик в долгах оказались, начинает крыть ИП. Думаете потом в суде брокер не опротестует, если там есть что взять? Вообще не уверен
andydiver, во-первых, какие у брокера отношения с ИП? Пусть договор покажет для начала.

Во-вторых, чего он там возьмет если он пустое?

В-третьих, где ИП? XD нету! А не нет и суда нет
Polar Solar, отношения с ИП у физика, у которого открыт счет. Видя эту тенденцию закручивания гаек, я на 100% уверен, что все, что ассимилировано с тобой, как с физиком, скоро попадет в пищу госслужбам.
Я конечно же пишу на случай жопы, т.е приставы взыскания и т.д, не дай бог. Хорошо, если так, как вы пишите, но не уверен я, ох не уверен, т.к. что фонда, что фортс, особенно с плечами бывает коварна… далеко зашел конечно, но по нашей жизни лучше все просчитать.
andydiver, не первый год ИП, знаю что говорю. У брата ООО — вот там гемор капец.
Polar Solar, ясно. Тогда конечно если что имеет смысл ИП на УСН и нулям отчитываться. Но как бы не начали по итогу придавливать таких нулевиков. Они ж понимают тоже, как народ начнет из ситуации выходить.
andydiver, да нет проблем никаких код оквэд подобрать и по нему денежку иметь минимальную (когда 6% от оборота меньше суммы взносов) в фиктивном или реальном виде. На бумаге деньги дают, акт есть, претензий нет, а не деле движения нет. Сумма налога меньше взносов, все вовремя уплачено — все свободны.

Волков бояться в лес не ходить
Polar Solar, логично. Будет интересно повторить беседу на данную тему после введения данного сбора.
andydiver, мне это не грозит, у меня действующее вялотекущее ИП
andydiver, ИП отвечает всем своим имуществом. Уж лучше ОООшку на УСН с уставным капиталом 10 тыр. Но у ОООшки свои минусы.Там налик не канает и счет в банке обязателен.Регбус, аднака, крыксворд.
павел петрович попов, штрафы сравните для ИП/ООО и ответственность руководителей ;) Тем более что именно с ОООшками одноразовыми и пустыми сейчас борьба идет. Обороты не показал считай попал на проверку. Это во первых.

Во вторых собственник ООО по сути тот же безработный. То есть он должен сам себя в это ООО устроить со всеми вытекающими и взносы там на порядок больше.

Если не знаете предмета, то лучше не советуйте ерунды за которую сами отвечать не собираетесь.
Polar Solar, вот здесь соглашусь
Polar Solar, придется ВАС разочаровать. Я ни разу ВАС не оскорбил. Только констатировал факты ВАШЕГО скудоумия. Придуууурок! :) Можешь обминусовать меня :)
domark, ну как скажете ;) мне несложно
Polar Solar, умничка какой! :) Еще «минус», ап!
Polar Solar, — ага а если в суде проиграет например долг то все имущество отдаст по долгу.ВСЕ!
avatar

GSM

GSM, в суде по какому случаю? Если ИП не ведет деятельности, НК не нарушает, взносы платит, какой может быть суд? По какому поводу? Ну а если выступает ответчиком как физлицо, то тут уже и ИП не при чем.
Polar Solar, предприниматель работает и на бирже, отчитывается по бирже тоже, так почему в случае убытка он не отвечает всем имуществом? Ведь он ИП! сладку ягоду ели вместе, горьку ягоду я одна?
avatar

GSM

GSM, ну откуда такие заблуждения?

При заключение договора с брокером в качестве ИП вы должны как минимум свой ОРГНИП указать и заключать договор как ЮРЛИЦО! При этом там еще и лицензии надо иметь если вы собираетесь через брокера оказывать какие то финансовые услуги с целью извлечения прибыли.

Если ОРГНИП не указали — значит физик, частный инвестор.

Если до суда дойдет в первую очередь надо будет доказать что осуществлялась предпринимательская деятельность. А как без ОГРНИП в доках это сделать? Никак.


Мухи отдельно — котлеты отдельно.
Polar Solar, хорошо бы если так но у нас ведь дурдом и если есть ИП, хоть и не офрмленное у брокера то хрен его знает как суд рассмотрит. Тут все может быть — дурдом ведь…
avatar

GSM

avatar

crystal

krasavin, всегда так делаю! XD
Polar Solar, ага делай дальше, я тоже нифига не делала, за 2013, 2014 год нарисовали по 30 тыр. с копейками в ПФР, ФОМС, ФСС в год, ну и пеня капает, если не платишь, ну я пока ничего не платила
Щас отмечу 20 лет стажу и нах закрою.
у меня это ИП было открыто в 2001, я еще субсидию безвозмездную от Москвы получила, часть обналичила, часть- купила вещей в квартиру, типа манекен, парогенератор, но на самом деле это были чешская люстра хрустально-фарфорная, итальянский комод (точняк италия), ну и компьютерные швейные машинки и оверлоки остались у меня. так что я тоже в задумчивости, отречься или заплатить
Бизнес так был осязаем, что комиссия смп решила, что у меня обязательно получится
avatar

lenok

lenok, не, ну речь то не про то как совсем ничего не платить, а про то, как платить меньше.

ИП действующее, на взносы хватает.
Polar Solar, ип числится, а взносы никуда не платятся, и вот это будет гильотина для меня в пфр при закрытии, чего боюсь, взносы-штрафы-пени
выкатят рулон требований, ну тогда только через суд я им что-нибудь заплачу
avatar

lenok

lenok, с ПФР лучше не шутить хоть с судом хоть без.
Дешевле налоги не заплатить чем взносы.
Polar Solar, да скока можно уже объяснять, а в мозгах ни у кого не держится
налогов не может быть, если нет деятельности
в пфр, фомс, фсс обязаны платить все, даже те у кого нет деятельности, обязательные платежи

avatar

lenok

lenok,

согласен — «налогов не может быть, если нет деятельности»
только вот один нюанс — взносы в фонды от ИП за самого себя это не налоги.

Это взносы. В фонды. И есть обязанность, а не право(как в случае с налогами), их уплачивать в соответствующем порядке.

Иначе как с их помощью можно уменьшить налоги? XD

Как вы это себе представляете — уменьшить один налог на сумму другого с той же самой базы?

Это я тупой? =)
lenok, Сейчас засекут IP и сядешь за мошенничество.
Или за длинный язык. Или за бахвальство
sergik99, удак прочитай хотя б НК, потом воняй на смартсиське
скока раз и опять
все чего-то боятся, но не я, я решаю как мне поступить лучше. дальше у нас планы с сыном уехать в германию
у меня будет фаст- фуд 1 порция- 1 евро, порция маленькая, в основном овощи, типа сельдь под шубой, оливье, грибы, морковь,
сын учится в универе











avatar

lenok

Судя по плюсам топика, не очень то народ переживает, как же так, здесь же все с рынка живут-:)))
ganjatrader(getstar), на хвост наступили тунеядцам =)

А народ обычный ведь возмущается периодически когда в новостях мелькает что нибудь типа: "… у безработного угнали порш панарамера" XD

Вот всем и социальная справедливость за которую либеральная братия так борется. Получите распишитесь. :)
Polar Solar,  в первую очередь наступят на хвост не тунеядцам, а тем, кто работает в серую, а таких миллионы. С чела, который играет в КС, а папа ему бутерброды носит ничего не возьмёшь-:)), он же не работает, не посадят ведь его в тюрьму-:)) Мне кажется, что журналюги РБК как всегда нагнетают, так как это уже не просто раскачивание лодки, это стрельба по ней из дробовика-:)) Роструд может предлагать всё что угодно, не факт, что это примут.
ganjatrader(getstar), как сказал один мой знакомый — «деньги Ходорковского закончились» =)
Polar Solar, тупой, уж или промытый
50 млрд Путин не собирается выплачивать и не выплатит
Ходору чета там дали подержать на время, и потом нарисовались 50 млрд
Йбана жисть, вам всем и мне дали подержать ваучеры и что?
Нам тоже дали подержать, нам обязаны не менее 50 млрд. долларов на страну людям
avatar

lenok

lenok, это тут при чем?

Вы либо соблюдаете законы либо чхать на них хотели. Почему в таком случае другие чхать точно так же не могут? В вашу сторону например.

Чего вы удивляетесь в таком случае?

Ну а те кто статус жертвы себе приписывают активно, рано или поздно ей действительно становятся.
krasavin, нет там вообще никаких налогов если оборот например на УСН 6% не превышает = (сумма взносов/6)*100. Только взносы.
krasavin, На УСН отчет и платеж ежеквартальный.
павел петрович попов, называется слышал звон да не знает где он...

Отменили уже отчетность уж лет 5 как. Платежи УСН только авансовые с 1 по 20 за кварталом если в нем были доходы. В случае оборотов по счету до конца квартала надо уплатить равную часть взносов (я обычно на рубль больше чем налог чтоб не платить)… Но это уже ненужные детали для тех кто хочет просто статус поменять
ganjatrader(getstar), я тоже удалю..

и этот тоже 0_0
krasavin, платишь налоги даже если прибыли нет, минимум раз в год — около 25 тыс руб, минимальную зп себе обязательно начисляешь и т.п.
avatar

zag1

Zangpos, ИП без наемных работников никому кроме себя ничего начислять не обязан и оформлять кого то тоже. Это самый простой вариант.
Да фигня, берешь справку в пункте приема стеклотары, что твой годовой доход 1000 рублей, платишь с них любимому государству 260 рубликов и живешь дальше с чистой совестью, а с приемщиком как нибудь договоришься.
Геннадий Кузнецов, надо не просто заплатить, а декларацию подать.

во-вторых, со взносами как? Пенсию из чьих денег получать будете если не платили?
Polar Solar, сарказм не понят, я это к тому, что как они будут рассчитывать прибыль в каждом конкретном случае, один например сдает хату за 15 тысяч, а другой за 150т. но по договору те же 15, и так в любой области. В общем идея сырая малореализуемая и странная, если только не в белорусском варианте, но это уже совсем конченный совок. А по поводу пенсии, кто не платил тот и ничего не получает, в чем проблема, китайцам вон вообще пенсий не платят.
Геннадий Кузнецов, смысл того что продвигается, отсечь тех кто не платит даже минималку государству от расходов на них со стороны государства.

Тупаны и меценаты конечно будут и с 10 лямов 26% платить, но мясо оно везде мясо, даже если с деньгами.

Кстати насчет аренды это идея, только вот на недвижимость тоже налоги XD
Polar Solar, какая пенсия- всю разворовали уже…
avatar

GSM

krasavin, тем более фактически это гарантия и пенсии и медицины (ОМС могут не оформить в ближайшей перспективе)
krasavin, пропихивают закон, в принципе справедливый, что тем кто не платит взносов в фонды, соответствующие сервисы оказываться не будут, то есть...

Нет взносов в ПФР — не будет пенсии. Это справедливо потому что нынешние пенсионеры получают из страховой части взносов тех кто платит сейчас, а вот с какого я например должен платить за дядю Петю? Ну накопительная плюсом у кого какая еще идет...

Нет взносов в ФОМС — не будут выдавать полис ОМС (бесплатная медицина). За все, абсолютно за все без полиса надо будет платить. Резон тот же самый. У меня вот нет желания кого то содержать кроме семьи…
krasavin, по вере вашей и воздастся вам
Пенсионный возраст по-любасу поднимут, вопрос времени, сейчас хотят до 62.5, потом до 65. Многие у нас 70 лет живут? так что ещё надо будет дожить до этой пенсии
Все ограничиться минимальной суммой в ПФР и ФСС, кто хоть что то платит тот ничего платить не будет, а то так НДФЛ с много чего можно уплачивать. Машину продал и еще в ПФР перечислять что ли, дивы получил и с них еще допом в ПФР??? Вроде максимальная сумма пока около 120 т.р. в год в ПФР, и по зп и по ИП
В некоторых странах ввели субботнюю порку.
Англичане собрались и переизбрали парламент.
Французы собрались и устроили революцию.
Русские стали занимать очередь вечером в пятницу, чтобы в субботу пораньше освободиться.
© Анекдот
avatar

Данила

Данила Беренцев, а тем у кого полос на заднице нет от розг не давать проход на госслужбу
Ахаха))) Я думал что только в Беларуси такая идиотия может быть — налог на тунеядство))) Россия — я в шоке!


Здрасте, некоторые уникумы вообще предлагают уголовку smart-lab.ru/blog/news/251547.php
Это делается для того чтобы долги простить еще одной стране, в которой куда больше безработных?
avatar

Макс

Кроме того, а какой резон платить 39% когда нерезы платят 30%? Тогда проще торговать из Казахстана или Беларуси — прибыль больше, цены ниже.
avatar

Макс

Если эти «овнозаконы» примут сразу всем пакетом, т.е. пенсионный возраст увеличать, тунеядство и пр.
avatar

zag1

Zangpos, ПСН есть уже давно, только там сумму налога с потенциального дохода надо сразу платить (покупка патента) и это взносов в фонды не отменяет.

Удивлен что будучи предпринимателем вы согласны (применением эпитета про говнозаконы) и даже приветствуете то, что на те взносы которые ВЫ платите будут использованы для выплаты пенсий тем кто взносы не платил, как и для оказания медпомощи в рамках ОМС. Фактически вы разруливаете всякий гемор (другое название любого бизнеса в России) чтобы кто то жил и лечился за ваш счет.
Polar Solar, речь о разных патентах и термине «самозанятые» и типа с этими новыми патентами будет плата за патент которая включает все налоги и сборы. Патенты о которых вы говорите, там единственное что может быть, на мой взгляд, про трейдинг это репетиторские услуги никакой наукой, наукоемкими предприятиями и другими действительно полезнымых, перспективных видов деятельности там нет. Может Быть Борис федоров сможет как-то исправить ситуацию, он адекватно говорит, что экономика может вполне расти на 10% в год если малый и остальной бизнес будет развиваться, я с этим полностью согласен. ))
avatar

zag1

Zangpos, есть перечни и тарифы утверждаемые регионом. Я хотел перйти но там за каждый вид деятельности надо платить, даже если не делаешь ничего. А так я вообще ничего не плачу кроме взносов.
Polar Solar, эти перечни принимают по шаблону федеральному, никто не думает, приняли как есть и приняли… практически ни один регион этот шаблон не менял.
avatar

zag1

Zangpos, предпринимателей давят не первый год но жадность и рвачество у вас выше — вы все равно работаете и будете на это глядеть.
avatar

GSM

херня какая то ))
А как с бомжа тянуть денежку?
avatar

Hills

Hills, тянуть будут с тех у кого есть. Да и бомжами не просто так становятся.
Polar Solar, Вы серьезно думаете, что Вам и Вашей семье больше пенсию выплатят или лучше станут оказывать медицинские услуги, если пропихнут этот закон??? (типа Вы платите за того парня) :)
просто «Им» уже не хватает на уже привычную для «них» жизнь и грандиозные проекты.
Жадность безгранична :).
Одно «Наше достояние» чего стоит? Одно его рекламируют. А нам прок какой от «Нашего достояния? Газ ведь общий, по конституции недра принадлежат народу.
А „Наше достояние“ имеет нас все больше, и больше. Слишком жадное оказывается. Жаль конца жадности не видно и никто этому не положит конец.
avatar

Lexxx

Lexxx, в РФ нет стандартов медицинского обслуживания! Деньги вложенные в немецкий, американский или швейцарский пенсионный фонд принесут больше пенсии 100%. Монополии это не хорошо, хорошо — конкуренция, это приводит деньги к лучшим из имеющихся продукоов. Все imho.
avatar

zag1

Lexxx, просто я не хочу чтобы на заработанные МНОЙ деньги кормить какого-то дармоеда-алкоголика-тунеядца который нихрена в жизни не сделал и не попытался чтобы обеспечить хотя бы себя.

По поводу жадности. Привычка заглядывать в чужие кармашки такая же типовая как панельные дома. Видим только то что есть в нас самих.
Закона для начала дождитесь, а потом и обсудить можно. В статье ни слова про ЕСН для тунеядцев.))
avatar

DA

krasavin, А вот что им делать??? Они что — тоже останутся без пенсий и бесплатного медицинского обеспечения? Они виноваты, что им трудовые не выдают и стаж не считают? Им тоже ИП учреждать?

«В Москве задержаны трое безработных и охранник ЧОП, отобравшие у граждан Украины сумку с 3 млн евро»
pravo.ru/news/view/65371/

В Москве пятеро безработных вооруженных мужчин в камуфляжной форме отобрали у четверых других безработных жителей столицы сумку, в которой хранились 60 млн рублей.
pravo.ru/news/view/65371/

Ну и так далее.
Надо быть полным идиотом, чтобы платить налоги в этой стране от трейдинга. У меня нет ни одного знакомого трейдера, который управляет приличными суммами и при этом платят налоги. Потому как лазеек полно. Если вы нищи, То вам всегда страшно. Если у вас есть средства, То вы срете на наше правительство и правильно делаете. Не забывайте, что государство российское срало на народ много раз и еще насрет не один раз.
avatar

fasfsafsdfg

Dmitry Rynza, от трейдинга 13%, хотя подоходный от деятельности связанной с риском(т.е. трейдинга, лотерее и тп) 30% так на сайте налоховой написано, поэтому наверное правильнее заниматься инвестициями, а не трейдингом «формально». Бизнес 50% налогов платит. Короче «темный лес» это. Бизнесом заниматься у нас по налогам самое не выгодное получается. Есть наверное единственный политик-миллиардер, Борис Федоров, он алекватно пытается развить в РФ малый бизнес, может получится.
avatar

zag1


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP