<HELP> for explanation

Блог им. sfbankir

Бэнкинг по-русски: АСВ могут франшизировать...

Ну чего господа вкладчики мусорных банков, доигрались ???

начало обсуждения тут — http://smart-lab.ru/blog/254854.php 
 

Поручения Минфину России по итогам совещания о ситуации в банковском секторе и состоянии финансового рынка

20 мая 2015 08:00

 

 По итогам Дмитрий Медведев дал Минфину следующие поручения (протокол от 13 мая 2015 года №ДМ-П13-43пр):

Минфину России (А.Г.Силуанову), Минэкономразвития России (А.В.Улюкаеву) совместно с Банком России и государственной корпорацией «Агентство по страхованию вкладов» дополнительно проработать вопрос о целесообразности изменения порядка и условий выплаты страхового возмещения по вкладам в банках (введения механизма франшизы в системе страхования банков) с целью повышения финансовой ответственности вкладчиков и о результатах доложить в Правительство Российской Федерации.

===========

и в блоке у Александра Шадрина:

«2. Почему АСВ гарантируют 100% вклада, включая высокие проценты по проблемным банкам? Это абсурд. 

Греф прав на все 100, по поводу ограничения данных гарантий!  Некоторые, люди думают, что если не будет гарантий — от этого станет хуже им. Но в данный момент — хуже всем нам. Банкиры уводят деньги, АСВ — за всё платит. То есть по факту все мы скидываемся. 

Политика граждан — «все равно АСВ гарантирует, положу деньги в АКБ „Хрензнаетчтобанк“ должна уйти в прошлое! »

http://smart-lab.ru/blog/255699.php 

 

 

хомяку придется усерднее скальпировать
Рано или поздно к этому придут. И НДФЛ будем платить
*Джон Голд*, 50%.
avatar

Lenny

Lenny, эта тема слишком часто стала всплывать в СМИ
а эти изменения АСВ наверное не сразу вступят в силу. И как они повлияют на ранее открытые вклады? Может только на вновь открывающиеся будет действовать только…
Счастливый Конец, нет, просто с 1 января 2016 или с 1 сентября 2015 введут новые правила для всех вкладов, как ранее были введены гарантии на все вклады.
Александр Шадрин, Просто еще с времен Древней Руси, правители проявляли изворотливовсть, выдумывая, как ввести «налог на лапти».
Счастливый Конец, я реально опасаюсь что за 2-3 недели у АСВ закончатся старые ресурсы, а новые им дадут уже по другим правилам
Sergio Fedosoni, так вроде им прямо сейчас кредит от ЦБ могут дать на текущих условиях (новые то еще не вступили в силу — обсуждаются). Я боюсь, что если примут эту шизу с 90% покрытием, то придется бежать в мусорки и забирать свои деньги. Ну я не один такой умный буду — bankrun обеспечен и БС опять треснет.
Счастливый Конец, могут.

Но император велел АСВ обходиться своими силами, и кредитов не брать. Если совсем будет поджимать — то тогда да.
отлично, вот уже и в Правительстве обсудили данный вопрос.

повышение финансовой ответственности вкладчиков — это хорошо!
Александр Шадрин, конечно хорошо! Не будет финансово-безграмотный вкладчик обыгрывать инвесторов-«грамотеев» по доходности. А то последним как-то обидно, и не спится)
Временная мера, „Хрензнаетчтобанк“ будет делать поправку на процент франшизы. Нужно выстраивать систему, при которой любого вора можно было посадить, а лучше расстрелять))))
avatar

11udaf

Как обычно в нашей стране лечат не с той стороны.
Вместо создания нормально функционирующего регулятора, увеличить риски гражданам.
avatar

Pratrader

А что делать с банком который массово привлекает вклады в РФ (8.5 ярдов) и гонит бабло на Украину, под контроль партии «Великая Украина», лидер которой предлагает сократить население Незалежной до 4-5 млн путем уничтожения остальных ???

Платить то вкладчикам АСВ!!!
Sergio Fedosoni, Закрыть и все.
Sergio Fedosoni, Метро-банк, что ли?

А откуда инфа, что гонит хохлам?
Шадрин был бы отличным политиком. Государственник в нём растет.
avatar

pantera

Ну ну. Хорошо это не когда тебе хорошо, а когда товарищу плохо. Психология «Шариковых».
avatar

pramen

А вот некуй…
avatar

Rotor78

я ж говорил скоро асв кончиться
avatar

All-in

All-in, асв никогда не кончится ибо это нереально, асв может в любой момент привлечься в цб на нужды…
bablonaft, Может но на каких условиях ??? Вот тут-то и франшиза полезна, чтоб неповадно было
Sergio Fedosoni, вопрос цены всегда актуален ;) в данном случае цена вполне справедлива за избежание народных волнений, но только в текущих реалиях!!! В конечном итоге, это очередная накачка инфляции… Логика получается такая: народ остается при своих, которые ничего не стоят )))все псевдодовольны )))
bablonaft, не все довольны, те кто реально зарабатывает и формирует ВВП, существенно теряют на снижении покупательной способности своего заработка (((
Предлагаю закрепить каждого вкладчика за отдельным банком и обязать его вложить определенную сумму денег в этот банк.
Так будет дисциплинированней
Иван Петров, А кто не вложит — вот так поступить ;) — gyazo.com/110090483df275ee327beba8e4c912a3

Ибо высказывания этого человека в итоге оплатит АСВ ((((
нет уж, сначала ужесточение контроля за хрензнаетчтобанками, а вот потом повышение ответственности и т.п. вкладчиков… опять у нас в стране нарушается причинно-следственная связь, печалька :(((

Как только введут ответственность граждан без прочих нормативных и прочих нововведений, так гарантирую, что самые топ из топов, в которые все переложатся, первые же все и скоммуниздят!

Пока что единственный абсурд в АСВ — гарантия по процентам, вот это можно убрать, естессн проработав момент разделения осн. суммы вклада и процентов, выплаченных в течение срока процентов и пр.
avatar

bablonaft

bablonaft, Метробанк — Кредиты нерезам ушли на Украину!!!
Sergio Fedosoni, «молодцы»! дбн + финмониторинг умышленно/неумышленно проморгали… как же интересно взглянуть на раскрытие обеспечения )))
С такой системой пора переходить на трёхлитровые банки.
Это абсурд, просто АСВ должен закрыть те банки которые отмывают деньги или гос -во должно ограничить проценты по вкладам.
Константин, дело в том, что ВСЕ банки отмывают деньги!!!
только вопрос в обьемах, относительных и абсолютных
Sergio Fedosoni, Значит надо закрыть большинство. Оставить надежные банки и не заниматься хреновиной с франшизой вкладов.
Ну максимум можно не платить проценты.
Константин, Начнем со сбера и ВТБ — вы видели когда-нибудь таблицу по сомнительным операциям ???
Sergio Fedosoni, Нет. За этим должен следить ЦБ. И в случае выявления нарушений, применять меры по привлечению ответственных.
Sergio Fedosoni, «Греф прав на все 100, по поводу ограничения данных гарантий!»

Подобная категоричность требует аргументов с цифрами. В том, что АСВ кончается, непосредственно ответственен надзор, а не вкладчики, которые всего лишь приняли правила игры, инициированные сверху.
Создание АСВ было попыткой вернуть доверие к банковской системе после безобразного «демократического» кидка вкладчиков сбера в 90-ых. То, что нововведения предлагает «либеральный» глава флагмана банковского кидалова в принципе неудивительно. Это и есть «Бэнкинг по-русски»
Не нужно хранить деньги в российских банках.
avatar

fasfsafsdfg

Dmitry Rynza, совсем недавно на кипре простили столько бабла...
не нужно вообще хранить деньги в банках-))
avatar

xxxxx

Mr.PO, на кипре скоммуниздили у тех у кого на счете было свыше 100тыс евро. Так что какие проблемы? Храните менее 100тыс евро на счетах.
Mr.PO, просто Рос гос-во хочет весь простой люд российский, кто держит деньги в банках конкретно их в рабство принять.
опять начинают экономить на спичках!!! Ну сэкономят на вкладчике 50 тыс. руб. кому от этого польза то будет? Ну нет же логического смысла в такой экономии кроме заинтересованых лиц :(
avatar

АА

Кстати, для желающих получить больше чем в Сбере при сопоставимых рисках(=0) есть замечательный банк 370!!! НА год на 1-2% выше сбера при нулевом риске…
avatar

bablonaft

bablonaft, это как? в чем секрет?
billikid, см. членов СД и Правления, то что дядя Леша никогда не будет тиранить собственную же жену, мне кажется, ясное дело ;)
bablonaft, а точно -
СИМАНОВСКАЯ СВЕТЛАНА ФЕДОРОВНА
21.03.1962
Зарегистрированная где-то в Билюлево, супруга ???
Sergio Fedosoni, да ) она там вроде член СД + зампред...

сам понимаешь — «бонус невидимости» у них есть)))
bablonaft,
Ну были же отзывы лицензии у банков в совет директоров которых входил двоюродный брат нашего президента. Так что это совсем не гарантия )))))
avatar

nnnd

nnnd, когда-то входил и входит — разные вещи, к тому ж жена и брат тоже разные веса, семейные люди поймут ;)))
к слову, Сберу тоже регулярно предупреждения вывешивают… тут тоже может быть куча предупреждений без последствий.

мне вот единственно интересно: неужели близким родственникам ЦБ можно занимать посты в банковской системе? Особенно руководящие…
bablonaft, Новый символ ??? или это по ренкингу активов ?? ;)
Sergio Fedosoni, Новый символ, конечно ж ))) прям с первой страницы вся четко обозначено

КАЧЕСТВО — КАК В КОММЕРЧЕСКОМ,
НАДЕЖНОСТЬ — КАК В ГОСУДАРСТВЕННОМ,
ТАЙНА — КАК ПОЛОЖЕНО

Работаем с 1990 года
Как известно, устойчивость системы определяется не ее величиной, а ее конструкцией. Парадоксально, но Банк «Новый Символ» от кризиса только выигрывает. По словам его председателя правления Сергея Черноморова, потенциал отечественных малых и средних банков сильно недооценен.
Sergio Fedosoni, ну когда такая «крыша» естессн потенциал неограничен + ребята 100% готовятся к этому потенциалу, неспроста у них проработана такая широкая линейка продуктов + опер.день до 8!!! А это все инвестиции и доп. геморр, не верю я, что это делается просто так в такой мелочи, т.к. траты на все продукты небось больше, чем они сами стоят, т.е. готовятся занять некую нишу.

Так что я думаю рано или поздно мы услышим не раз это название ;)
bablonaft, она самая, перебралась на рублевку вот сюда
i.gyazo.com/12a57b35baf01a5bcf12484b1df7cdc6.png
просто не обновили данные почемуто

Алексей Симановский женат. Его жена Светлана Симановская – заместитель председателя правления ЗАО «Банк «Новый символ». У них четверо детей.
"… Греф прав на все 100, по поводу ограничения данных гарантий! Некоторые, люди думают, что если не будет гарантий — от этого станет хуже им. Но в данный момент — хуже всем нам. Банкиры уводят деньги, АСВ — за всё платит. То есть по факту все мы скидываемся..." — а вот не надо грефомании! Через некотрое время мусорных банков, уводящих деньги практически не останется… Криминальные операции после зачисток Набиуллиной практически все уже сократили (это как минимум), а многие прекратили (риски превышают потенциальноую наживу). Прецедент с Мастер-банком показал, что неприкасаемых нет. Так что единственные в чьих интересах франшизирование покрытия АСВ это 2 монстра госбанка — ВТБ и Сбер… Я весьма критически отношусь к частному банкингу. Более того я считаю частный банкинг деструктивным элементом любой современной экономики… Но!!! Коль скоро он у нас есть, то подыгрывать монополистам против интересов вкладчиков (а это широчайшие слои населения) нет никакой целесообразности. Кроме того этот маневр в очередной раз подрывает доверие к отечественной финансовой системе, которое только-только начало крепнуть (именно благодаря АСВ в первую очередь).

С другой стороны если ограничение покрытия АСВ это системный подход к плавному уничтожению частного банкинга в РФ, тогда я в принципе не против… Но тогда франшизирование покрытия АСВ не должно затрагивать ВТБ и Сбер… а то создается впечатление, что государство хочет потихоньку наложить лапу на сбережения граждан… как произошло в свое время с пенсионными накоплениями… В общем основным резалтом этих маневров по-любому будет падение доверия к банковской системе РФ, правительству и власти в целом… Я бы тут не экономил. У госбанков есть возможность давить частников рыночными методами, также как это делают частные банки на рынке кредитования. Пусть проценты поднимают по вкладам и "… к тебе потянутся люди..." )))) Уж лучше заплатить за переток вкладов в госбанки парой-тройкой не очень хороших квартальных отчетов госбанков, чем доверием россиян и банковской системе.
avatar

Borrris

Borrris, " то создается впечатление, что государство хочет потихоньку наложить лапу на сбережения граждан… как произошло в свое время с пенсионными накоплениями…"
ага, у холопов не должно быть вкладов, должны быть кредиты — либеральная панацея для экономики :))))
goelro, ))))
Проработать вопрос и принятый закон, это, как говорят в Одессе — две большие разницы )))
avatar

nnnd

Я всеми руками ЗА… но только после введения правила Минимальный банковский процент — а он должен быть по формуле Официальная инфляция + 5%. Причем за термином «Официальная инфляция» должны быть железные аргументы подтвержденные серьезными ведомствами. Вот пусть от этого показателя и соревнуются. А если серьёзно — самый ненадежный банек это «Сбербанк» который кинул сотни… СОТНИ миллионов человек. Этот рекорд наверное не переплюнет ни один банк планеты НИКОГДА.
Сидор Сидорович, мин. банковский процент не может быть больше инфляции в современной экономике необеспеченных денег(инфляционный налог и все такое), другой вопрос, что в РФ отсутствуют вменяемые инструменты массовых инвестиций, даже ИИС — по сути обрубок на 400 тыр., а должен быть хотя бы на 1 млн., чтобы оттянуть часть вкладчиков, при страховом покрытии в 1,4
goelro, Любые инвестиции частников физиков должны быть защищены государством. А иначе нах оно нужно? Если мне предлагают САМОМУ разбираться в тонкостях инвестирования, так можно договориться до того, что и продукты купленные в магазинчике или на рынке нужно проверять в СЭС. Зачем я тогда кормлю ЦБ и других регуляторов? Сам — так САМ буду и надзирать :)
Сидор Сидорович, да не должно быть ничего защищено, это не функция гос-ва, АСВ — это не защита, а страховка. Гос-во должно обеспечивать соблюдение законов и все. Если этого нет, тем выше риски, тем выше стоимость страховки для всех участников системы, Греф предлагает переложить риски на тех, кто не в состоянии влиять на факторы риска системы. Либеральный дурачок, одним словом…
Сидор Сидорович, тогда это рекуррентная пирамида — полный аналог ГКО (95-98)
Сидор Сидорович, а когда Сбербанк кинул, напомните?

если Вы имеете ввиду гиперинфляцию 1992-1995 гг. — так это вопрос не к Сбербанку.
Александр Шадрин, Гипер или не гипер, а вклады НЕ ОТДАВАЛИ и это вина банка, а не инфляции. До сих пор не рассчитались.
Сидор Сидорович, всё отдавали, что за мифы Вы придумываете.
Александр Шадрин, Саша, Вам лет сколько было в те мифические годы? Предвосхищая Ваши оправдания ( я почитал ветку) добавлю: Сбер единственный банк, который после кидалова продолжает свою деятельность, все остальные после первого же качка уходят в небытие. Мы все прекрасно понимаем, что идет просто отжим бизнеса у мелких банков, но лично я не желаю служить в чьих то войсках — это не моя битва. Я понесу деньги туда куда будет выгодно, и пусть Греф хоть на уши встанет эту тенденцию не сломать! Дайте народу выгоду — даже не материальную и это будет честно.
Сидор Сидорович, 12
Александр Шадрин, А мне 22, и я уже был вкладчиком, жаль изъяли старый паспорт с отметкой «Обмен произведен» когда меняли 100 руб купюры. Сбер тогда тупо вклады не выдавал, а когда инфляция сделала свое дело — предлагал забрать обесценившиеся бумажки. 11000 руб отца мы с братом поделили пополам я купил 3 колечка золотых, а он вложил их в свой спекулятивный бизнес. Для справки: Волга стоила тогда 15 000 руб ( с рук 25 000) Квартира в Москве 20000 руб
Хочу привести высказывание с другого сайта, с которым полностью согласен:

«Две большие государственные организации ЦБ и АСВ контролируют деятельность банков.Уже отозвано лицензий почти у 2 сотен банков… А результат?! По-прежнему банкиры с удовольствием банкротятся и грабят своих вкладчиков среди бела дня и вывозят миллиарды! за границу! Всем известны эти схемы и факты… АСВ на годы растягивает расследование-это ему выгодно-ведь за все эти»труды" расплачиваются обворованные вкладчики. Вдумайтесь-.Почему АСВ не заинтересовано взыскивать долги с виновных лиц? Почему не наказывают ЦБ за такой контроль, при котором банк -банкрот успевает вывести все деньги, все имущество и капиталы? Кому это выгодно? Да всем выше стоящим организациям, ВСЕМ! Кроме БЕСПРАВНЫХ обворованных сограждан. Почему за такой провал в работе ЦБ и АСВ не наказывают?
Ссылка: pasmi.ru/archive/111608
avatar

nnnd

nnnd, из чего и напрашивается вывод, что если оплаченные налогами правоохранительные органы и надзор не в состоянии зачистить систему даже на 50%, то извольте страховать все и вся на 100%
Henaris, а когда Сбербанк кинул, напомните?

если Вы имеете ввиду гиперинфляцию 1992-1995 гг. — так это вопрос не к Сбербанку.
Александр Шадрин, Сбербанк заморозил вклады на 10 лет и выдал только в 2002году уже по старому курсу,
в этом и есть кидалово сбера.
adadadad, заморозил вклады? всё можно было получить спокойно, может Вы про индексацию вкладов?
Александр Шадрин, у меня родственники получили только в 2002 году номинал, без всякой индексации.
Что то вроде 10тысяч рублей.
А можно было купить не одну машину в то время.
adadadad, была деноминация 1:1000, значит они получили с индексацией, иначе получили бы рублей 10 по новому.
Александр Шадрин, Ну конечно если вклады морозить на счету 10 лет то можно и 3 копейки получить )))

По какому закону Сбербанк не отдавал вклады 10лет?
деноминация виновата?
adadadad, он отдавал вклады, это вы получили с учетом компенсации.
adadadad, было у Вас в 1991 10 000 рублей, они стали 10 руб. в 1998, а банк Вам компенсацию дал еще 9990 руб. в 2002.

Александр Шадрин, сбербанк отдавал 500 рублей на брата со штампиком в паспорте.
Просто Иудейский банк с менорой на логотипе решил стать единственным для вкладов, следующий этап накопления вкладов и очередное кидалово по образу 92года.
Люди храните деньги в наличном рубле/долларе/золоте/недвижимости
avatar

adadadad

Henaris, сколько долгое?
Henaris, в момент острой паники, это длилось пару недель, потом всё можно было получить спокойно.

с учетом того, что сколько банков тогда полегло, Сбер хорошо сработал, и кстати, тогда был рывок привлечение вкладов.
Добрый день!

С интересом читаю Ваши статьи на смартлабе по анализу деятельности банков.
Очень интересно узнать мнение на счет банков группы Лайф (Пробизнесбанк, Газэнергобанк, Экспресс-Волга, Солидарность, Вуз-Банк) и Русского Стандарта. В этих банках у меня есть небольшие накопления на депозитах (в рамках АСВ), но доводить до крайностей не хотелось бы.
Буду признателен за любую информации.
Заранее спасибо!
Дмитрий, с лайфом все непросто, но комментировать не буду по этическим соображениям, сам с ним работаю ;)
Русстандарт — классические проблемы розничного банка, судьба зависит от макроэкономики, пока динамика негативная
Sergio Fedosoni, Благодарю за комментарий!
Ограничивать вкладчиков — бред полный. Я дал свои деньги в долг и еще несу риски по франшизе? Это точно шизА.

Нужно:
1. Сажать руководителей проблемных банков, показательно их пороть. Менять законодательство для этого.
2. Ввести уже давно безотзывные вклады. Дал на год — сиди и жди. Гарантировать при этом страховку.
3. Для отзывных вкладов законодательно ограничить процент, чтобы он плавал. Там ставкой рефинансирования, скажем. И тоже гарантировать страховку.

Остальное — бред. Какие 90% вклада? Какие 5 обращений в АСВ? Мозги то на месте, ау?
avatar

Bim

Донт пэник.
Поручение дано Минфину, а он против.
avatar

chem1

А если чуть шире посмотреть? Ключевые фигуры и банки обложены санкциями. Вывод денег за границу рискован. Что делать госслужащим, депутатам и др. чиновникам со своими капиталами? Нести в Сбербанк под символические проценты? Хранить в матрасах с риском изъятия ворами или правоохранительными органами?
Никуда АСВ не денется и вклады по страховке будут выплачивать. А вот перспективу с санацией банков и избирательной выдачей вкладов, затягиванием выплат при дефолте банков считаю вполне реальной перспективой.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP