<HELP> for explanation

Блог им. smoketrader

Про ответственность вкладчика перед собой...

Трактат на сей счет писать не буду, но — так — пара слов/замечаний...

То, что сказал глава Сбера — а пусть АСВ платит так один раз, или 1 в 3 года и прочее — читаем не что иное, как привлечение вкладчиков в свои ряды. Ибо и «ёжику» понятно, что если второй раз нет гарантии — то вариант только один… Я не знаю почему все остальные крупные промолчали… мож не поняли, а может надеются, что их в этом раскладе тоже оставят...

Я готов, согласиться с его словами только в случае, если Сбер откажется от гос.проддержки и вливаний — встанет наравне со всеми (эт утопия — я понимаю, но все же). Но, как известно, не все равны. И пару месяцев назад — когда многих «проколбасило», Великий и Могучий Сбер получил очередное вливание средств («рука помощи»).

«Читер», что тут скажешь. И конечно, как любой «читер» — выступает за то, чтобы у остальных отключили свет, было больше монстров и монтировку им полегче…

Абстрагируясь от заявлений «читера», я согласен с позицией SFБанкира про то, что все расслабились. Причем и банки, и вкладчики.

Моя позиция — разделение вкладов на 2 типа:
1. Безотзывные — т.е. вкладчик размещает их и не может забрать до окончания срока вклада — это до 1,4 млн. и гарантированно АСВ. Здесь вкладчик точно знает, что ему вернут в любом случае. А банк понимает, что при нестабильном внешнем фоне не лишится ликвидности на панике.

2. Отзывные — негарантируемые АСВ — с повышенной ставкой.
Здесь — поле для деятельности, не буду расписывать — поскольку продуктов по ставке/риску здесь можно придумать массу...





 

 

а может сделать проще? переложить отчисление в АСВ на вкладчика. Хочешь асв «галочка в пунке договора» и процент по депо допустим на 1% ниже
avatar

FrBr

Farmabear, 1% вряд ли… 3-5%...
За риск надо платить %%.
Кстати, именно потому что на МБК низкие %% ставки — там сейчас все «мертво» — проще на ЦК..

Вообще по закону любой банк может поставить ЛЮБОЙ %% по вкладу...
Но есть еще ЦБР с «ненормативной лексикой», а именно — понятийный индикатор максимальной %% ставки: ТОП10 + 3,5%…
разовью тему. В АСВ на портале ввести рейтинг банков и понижательные коэф-ты на проценты депо по банкам в зависимости от оценки их рисков АСВ. Все вот вам и рейтинговое агенство АСВ и банки будут стремится улучшаться
avatar

FrBr

Farmabear, у нас не все равны… не забывайте :)
Если кто хочет гарантированного хранения денег, то должен сам приплачивать банку, а не на 1 % ниже ...
Допустим доход -1 % от хранимой суммы. Все меньше чем аренда ячейки в банке.
avatar

sergik99

sergik99, это уже есть в Швейцарии, нужно только в договор вклада включить стоимость перелёта в Женеву и обратно. (-;
sergik99, Может проще ОФЗ купить?
mustachan, Государство не создавало мутный банк. Это кто то из населения сам решил.
Если их всех жестко контролировать, то все доходы от банковский деятельности и доходы населения уйдут на такой контроль.
Захочет ли население нести деньги в такие банки за отрицательный %?

Контроль он тоже денег стоит.
Это кто же платить будет?
Всегда за все платит конечный покупатель, те население.
sergik99, раз создали АСВ, есть ЦБ — регулятор, то при таких «идеях» они не справляются с контрольной функцией: менять/оптимизировать штат, доработать законодательство и т.д. Они же, стоя с краю, смотрят как с них снимают ответственность и потирают руки.
дааа
avatar

Bad Kingdom

Только народ к банкам потянулся, т.к. страхование вкладов появилось, так теперь жадины доведут банковскую систему до коллапса. Уже проходили лохотроны со вкладами. Сбер во второй раз не отмоется.
avatar

Lexxx

mustachan, вообще это не к Грефу вопрос… Это раз.
Второе, почему за население кто-то должен решать???
Сами не?? А почему?? Как раз потому, что АСВ гарантирует… Расслабились… А зря.
Третье — что значит кто разрешает создавать такие (какие такие?) банки?? Или кто-то думает, что ТОП10 банков чисты перед законом/Всевышнем и вкладчиками???
Smoketrader, да он не понимает что пишет, да ещё и хамло. (-;
Smoketrader, Насколько мне известно, то в ЕС гарантируемая сумма даже больше (порядка 100К евро), а там вообще-то дикий капитализм:)

То о чем Вы говорите возможно, но тогда банковский вклад перейдет из категории «надежно» в категорию «не сильно надежно». Соответственно, количество вкладчиков/суммы вкладов уменьшатся. Если это устраивает банковскую систему и регулятора, то можно и так… Как в «Алисе в стране чудес»: куда бежать зависит от того, куда ты хочешь попасть:)
Я провел мини опрос знакомых, кто открывает вклады в рублях по высокой ставке, так они все сказали что в сбер не понесут, купят валюту и под матрас.
Винцеслав, Особо талантливые уже купили по 80...
Теперь этот матрас их жжет непадецки.
Вся жопа в волдырях
sergik99, среди моих знакомых когда бакс 80. люди открывали в банках вклады по ставке 25+%, или вы думаете что все купили бакс именно в тот день?
Очень хорошее предложение!
avatar

Ded 6886

Спасибо за пост. (-:
Баян… Уже не актуально, его послали с его предложениями…
avatar

Negociant

Да, вкладчики они такие:
некоторые хотят предъявить к возмещению (после лишения лицензии, через суд) потенциальные проценты которые могли бы быть, если бы банк принимал бы доп. взнос несмотря на предписания ЦБ о запрете доп. взносов.
avatar

AlexeyT

mustachan — как я уже ранее говорил, любые разборки у меня = Black List
проблема всё-таки в том, что «советский человек» не привык принимать решения и заботиться о себе и окружающих, поэтому хочет чтобы какой-нибудь дядя взял на себя ответственность за то, что его накормят, дадут работу, квартиру, позаботятся о его вкладах и т.д.
пусть «они» думают, пусть «они» обеспечивают — поэтому и занимается государство коммерческой деятельностью, вместо того, чтобы регулировать, контролировать, собирать налоги и перераспределять выгоду
вечно мы выдумываем новый велосипед, вместо того, чтобы пользоваться мировым опытом, ведь получается-то комикс, вместо работающего закона
не хотите рисковать — несите в банки с большим собственным капиталом, рискуете — не надо стонать и перекладывать ответственность на регулятора, тогда правило «большая маржа — большой риск» будет справедливо работать
п.с. главное помнить, что «советский человек в булочную на такси не ездит» — или «советский» или «на такси»
avatar

ра55еВу

Я не знаю почему все остальные крупные промолчали… мож не поняли, а может надеются, что их в этом раскладе тоже оставят...

мне кажется, то биг то фэйл, в крайнем случае санируют
avatar

Фыва

Фыва, нуу эт если забаланс будет как у Мособла… тогда санируют ))

Скорее сольют с Грефом… «There can be only one» ©
Smoketrader, Добрый день!
можно немного к словам попридираться?
«вкладчик точно знает, что ему вернут»
В этой стране средний вкладчик вообще не вдупляет, что он подписывает.
я работал в банке топ-30, который в 2011 году имел
среднюю ставку привлечения от физлиц 5,5%,
при том, что ставка по топ-10 была 9.5%.
вот кто все эти вкладчики? что ими движет?
а кто берет кредитки ТКС под 55% годовых?
а кто обращается в МФО?
panfild, ну что поделаешь такова финграмотность… Но здесь и проблема участников рынка — они сознательно молчат, что ставки-то у всех другие...
Бизнес или мораль — это вечный вопрос.
Моя позиция смещена в сторону клиента. У кого-то в сторону бизнеса… И не факт, что кто-то из нас неправ.

Про вкладчик точно знает — сейчас при текущей «PR поддержке» (с 2013 года активная кампания) — знает уже.

Ладно кредитки ТКС, есть еще ипотека по 30%...
Но, жить-то надо...

И вообще РФ слишком отсталая пока в капиталистическом плане...
На самом деле все кризисы рыночной экономики у нас еще впереди.
Smoketrader, Вопрос дилетанта… Но не могу не задать -))
1) Как вообще было принято решение с АСВ на безлимит средств?
Не ожидал такого потока средств от населения в банки? Биг банки не могли предположить что деньги уйдут туда где больше буду платить… почему не лоббировали сразу определенный обьем АСВ?
2) Как получилось так что куча банков пылесосила рынок вкладов большими ставками и «банкротились» ?
ЦБ вообще не следит за Банковской системой или это такой мировой опыт? Почему банки с большими ставками сразу не попадали «на карандаш» и проверки серьезные?
3)Вот мне как дилетанту вся эта ситуация напоминает ситуацию что ЦБ упустил в какой то момент ситуацию… сделал какую то неэффективность на рынке и теперь опять вкладчики крайние в этой ситуации выглядят… так?
Идея хорошая. Здравая. Отправить надо в Мин Фин
avatar

kbrobot.ru

Smoketrader, а почему за риски частных банков несет ответсвенность государство?
ves2010, Потому что тем самым государство обеспечивает стабильность всей банковской системы. Иначе из-за любого чиха может произойти тотальный коллапс всей экономики
Моя схема: Греф не несет ерунду про вклады, а мотивирует народ покупать ОФЗ(альтернативу) — вот где гарантия гос-ва и т.п., вклады все безотзывные + без страховки; оптимизируется законодательство в сфере МСБ, усиливается антимонопольная политика, т.о. «душат» крупные сети, дают «дорогу молодым»(развивается институт ремесленичества) — т.о. население меняется с рентщиков на экономически активное, ВВП растет в прогрессии и прочие радости, кому не дано — дает в долг гос-ву через ОФЗ, гос-во держит контроль и активы в банках, накачивая ликвидностью и обеспечивая механизм трансмиссии денег в экономику, а не в однодневки и за бугор. Все страны нам завидуют — строим идеальное гос-во.
avatar

bablonaft

bablonaft, вы не поверите но минфин может обходится без ОФЗ ))))))))))
это требования реформ МВФ
avatar

sds

sds, не понял при чем тут минфин ;) когда говорим о том где хранить кровные и о банковских проблемах…
bablonaft, ОФЗ выпускает минфин
ссылка на вики
ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%EB%E8%E3%E0%F6%E8%E8_%F4%E5%E4%E5%F0%E0%EB%FC%ED%EE%E3%EE_%E7%E0%E9%EC%E0
avatar

sds

sds, капитан очевидность)))) ииии? ;) к чему это?
Сам-то веришь в это?))
Smoketrader, ну верить и надеяться можно сколько угодно, но понятное дело, что пока что, как минимум, это все на хер никому не нужно, менталитет и беспечность, так их растак :) ...

но больше всего я не верю в то, что можно и дальше играться различным умельцам страховыми суммами, регулируя на самом деле объем того, сколько можно скоммуниздить у населения при посредничестве гос-ва )))
но смысл-то банковского сектора в трансмиссии ден. средств в экономику, а не в собственные карманы…
И по чему все считают что виноваты вкладчики, Даже цб когда дает кредит просит обеспечение, и я согласен давать деньги банку под обеспечение, а раз его нет пусть банк страхует свою ответственность, а если страховку банку не дают то государство его должно закрыть ))))))))))))
avatar

sds

вспомнился эпизод из фильма «Поддубный», когда он пришел в банк забирать свои деньги и его обломали. Вот ведь буржуины делают безотзывные вклады, почему бы и у нас нет? Идея ниче так…
avatar

marsden

делая вариант №2 государство поддержит жуликов.
avatar

Sekator

Sekator, неее… тут один вариант:
т.е. сделать разделение и все… клиент будет иметь возможность выбора куда ему положить свои средства. Часть в безотзывные, часть в отзывные…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP