<HELP> for explanation

Блог им. Tasce

Уроки фотошопа.

Какая боль… ©

Мейнстрим смартлабовских обсуждений текущей недели — счастье в трейдинге и коворкинг в трейдинге. Причем, в контексте, что ни того, ни другого не может быть, т. к. трейдеров нет, а есть только лудоманы:

Уроки фотошопа.

В крупнейшем мегаполисе страны недостаточно успешных трейдеров, чтобы они заполнили собой и своими мониторами помещение в 30 квадратных метров. Трейдеров нет. Кто есть — те лудоманы.

Прибыль и убыток от трейдинга оказывают асимметричное воздействие на счастье лудомана: снижение уровня счастья от убытка в $100 может скомпенсировать прибыль не менее, чем $5000. Аргентина: Ямайка 5000:100. Какая боль… © Счастья нет.

Только мне одному кажется, что эти две темы взаимосвязаны не только потому, что совпали по времени, и не только потому, что по ним обстоятельно высказался Тимофей Мартынов?

Добавлю в обсуждение свои пять биткоинов.

Вероятность встречи с динозавром ©

Возьмем в качестве исходного материала для наших графических экзерсисов подневную диаграмму торговли неизвестного трейдера, выбранного случайным образом. Методика случайного выбора сходна с методикой, которую применял Фонд Общественное мнение, когда продемонстрировал, что россиянам «жить стало лучше, жить стало веселее».

Уроки фотошопа.

На графике выделим четыре зоны:

  • Зона счастья — дни с крупной прибылью — цель лудоманов и первопричина возникновения лудомании как явления.
  • Зона, которая «не вставляет» — дни с маленькой прибылью, которые непривлекательны для лудоманов.
  • Зона лимитированных убытков — дни с убытками в рамках дневного лимита, когда лудоманы смогли удержать себя в руках.
  • Зона сверхлимитных убытков — дни с убытками, превышающими дневной лимит, когда лудоманы тильтуют, отыгрываются и всякими иными способами реализуют свой азарт.

Бросается в глаза много красного и мало зеленого. Ассоциативно я воспринимаю такой график, как густую красную бороду и лысую голову с тремя длинными волосинками.
Теоретически, ЕСЛИ СПЕЦИАЛЬНО НЕ СОВЕРШАТЬ ДЕЙСТВИЙ, НАПРАВЛЕННЫХ НА УМЕНЬШЕНИЕ ДЕПОЗИТА, шансы зеленого цвета и красного цвета должны быть, как минимум, РАВНЫ.

Примерно, как равны шансы встретить на улице динозавра: то ли встретишь, то ли не встретишь; то ли прибыль, то ли убыток; 50 на 50. Не так ли?

Уроки фотошопа.

Поэтому берем густую бороду, делаем ее зеркальную копию. Стоило бы предварительно перекрасить копию в зеленый цвет и проредить бороденку, чтобы красные и зеленые столбики гистограммы не совпадали, но с фотошопом у меня беда полная )))  Напряжем фантазию, представим, что вверх идут зеленые столбики и будем считать, что мы уравняли исходные шансы для прибылей и убытков:

Уроки фотошопа.

Урок фотошопа№1.  Изначальные шансы 50/50 ухудшаем мы сами. Попробуем понять: как и почему мы это делаем, и что надо сделать, чтобы не вредить собственному депозиту.

 

Диванчик для трейдинга

Асимметрия верхней и нижней части гистограммы возникает из-за поисков счастья. Маленькая прибыль счастья не приносит. Это — ключевой момент!

Хотя на самом деле деньги, заработанные в зоне, которая «не вставляет», ничем не отличается от денег, заработанных в зоне счастья. Деньги — это просто СРЕДСТВО покупки чего-либо, нужного для жизни вообще и счастья в частности. Это — ИНСТРУМЕНТ для достижения того, что можно купить за деньги. Психологи называют такой тип мотивации «инструментальным». Но судя по Смарт-лабу, это — чрезвычайно редкий тип мотивации.

У трейдера-лудомана перепутаны статьи доходов и расходов и периоды работы и отдыха. У трейдера трейдинг — это работа и статья ДОХОДА, получения денег, которые ВПОСЛЕДСТВИИ, в период отдыха, будут потрачены и, возможно, увеличат количество счастья. А у лудомана трейдинг — это статья РАСХОДА, траты денег ради получения порции счастья. И этот процесс не является работой. Это — отдых.

Поэтому лудоман никогда не будет зарабатывать трейдингом, следовать своей торговой системе и т. д. Он не зарабатывает деньги. Он занят поиском счастья.

Попробуем разделить зарабатывание денег и поиск счастья. Для этого достаточно просто брать деньги, если рынок их дает. Это — естественно и логично, если трейдинг — это РАБОТА и статья ДОХОДА. И это — противоестественно, если трейдинг — это отдых и статья расхода, связанная с получением удовольствия в поисках счастья.

Почему же так много тех, кто это не делает? Для ответа на этот вопрос обратим внимание на вторую обсуждаемую тему: коворкинг. Совсем недавно на Смарт-лабе были фотки помещения для коворкинга в Казани. Огромное количество плюсов показало, что идея такого помещения для совместного трейдинга БЛИЗКА И ПОНЯТНА трейдерам Смарт-лаба. И диванчики понятны. И игровая приставка понятна. Не понятно только одно: а зачем это для того, чтобы тупо брать деньги, когда рынок их дает?

На таком диванчике органично смотрелось бы интервью с «трейдером, пожелавшим остаться неизвестным». Он бы рассказывал, что тысяча пунктов в терминологии Тимофея Мартынова «оказывают незначительное воздействие на получение счастья». А вот десять тысяч — это уже В КАЙФ. А двадцать — это уже УЛЁТ!

Поэтому маленькая прибыль используется для увеличения рисков с целью получения кайфа, а не денег. Иногда увеличение риска приводит к получению кайфа. А чаще — гистограмма переходит в красную зону.

Уроки фотошопа.

И вообще, коворкинг мне кажется органичным для обсуждения экономической ситуации в мире и в стране; прогнозирования долгосрочных тенденций изменения цен; публичных выступлений.

Помещение 30 кв м в Москве еще не имеет диванчиков, но, думаю, что они там должны быть. На таком диванчике органично смотрелся бы, например, Резвяков. Я смотрел в записи семинар, где Александр рассказывает: «Я не буду брать тысячу пунктов. И десять тысяч не буду брать. Моя цель — тридцать тысяч». (Я не уверен, что цифирки называю правильно, но смысл передаю точно). Яркая фраза, сильная. На мой непросвещенный взгляд, фраза очень полезная для создания ИМИДЖА, для ПУБЛИЧНЫХ ВЫСТУПЛЕНИЙ. А для зарабатывания денег, может быть, — чрезвычайно вредная фраза.

На мой взгляд, для зарабатывания денег нужно их брать всякий раз, когда рынок их дает. Аналогичная гистограмма моей торговли состоит, в основном, из таких дней, когда рынок давал, и я не строил рынку «козью морду»: «А что так мало?»; «А как же дать прибыли течь?»; «А не сочтут ли меня начинающим трейдером, который фиксирует малейшую прибыль» и т. д. Как в вечном шоу дяди Якубовича, выбирая между двумя шкатулками, мне всегда хотелось взять деньги ))))

Что же делать тем, кому нужны не деньги, а эйфория от крупного выигрыша? РАЗДЕЛИТЬ работу и отдых; зарабатывание денег и получение кайфа; биржу и казино.

Может, на бирже тупо зарабатывать, а потом часть заработанных денег тратить в реальном казино для получения кайфа? Что там у нас официально разрешено? Ставки на спорт? Во! Самое то! Ставлю на Ямайку «на ффсёёёё»!!!

Урок фотошопа №2. Найти источники счастья за пределами трейдинга, а трейдинг оставить тупо для зарабатывания денег.

 

Станки на пляже.

Теперь про зону лимитированных убытков и убытков сверх лимита. Если не делать ничего вредного для депозита, то количество мелких убытков должно быть сопоставимо с количеством мелких прибылей.

Но это в теории. А в лудоманской практике все иначе: мелкий убыток  — это

  • отсутствие счастья, не дающее успокоиться и закончить торговлю по достижению лимита;
  • фактор, побуждающий отыграться, и не дающий успокоиться и закончить торговлю по достижению лимита.

Представим другую ситуацию. Работяга отработал смену. Сделал сколько-то качественных деталей, а сколько-то деталей ушло в брак. Но количество брака не превысило норматив. И вот такие работяги собираются вместе в неком коворкинге, где делятся своими эмоциями: у кого  какой процент брака. Или пишут об этом на своем «смарт-лабе». И все это живо обсуждают ))))  Вспоминается анекдот о проститутке на отдыхе: «… вот представь: приходишь ты на пляж, а там: станки!»

Уроки фотошопа.

Попытки устроить пляж прямо на заводе приводят к убыткам сверх лимита.

Мне вот подумалось: отдыхают ли десантники, в клубе любителей парашютного спорта? Вы ничего не слышали о парашютном коворкинге? ;-)

А стремятся ли, например, летчики-испытатели попасть в клуб любителей каких-нибудь экстремальных видов спорта?

Если ты испытываешь потребность в адреналине, занимаясь трейдингом, значит, ты не умеешь отдыхать. Значит, надо выходные посвящать горным лыжам, а не креслу-качалке в загородном доме. А в отпуске заниматься подледным плаваньем, охотой на медведя и дрессировкой гремучих змей.

Урок фотошопа №3. Найти адреналин за пределами трейдинга, а трейдинг оставить тупо для зарабатывания денег.

Стать овощем или искусство пускать деньги на ветер.

Получается, что все интересное надо из трейдинга убрать. Положительные эмоции, адреналин и разные другие ЗАВИСИМОСТИ из трейдинга убрать, заменив их ДРУГИМИ ЗАВИСИМОСТЯМИ, например, экстремальными видами спорта. Тоже, кстати, недешевыми занятиями. Так стоит ли менять шило на мыло?

Естественно, стоит. Поскольку при этом происходит разделение работы и отдыха; статей доходов и расходов. Трейдинг — это работа и статья доходов. А селфи с носорогом или ставки на спорт — это отдых и статьи расходов. Честно и откровенно: я намерен эти деньги «пустить на ветер», получив удовольствие от дельтапланеризма. По крайней мере, понятно, откуда эти деньги возьмутся, и не стыдно их пустить на ветер таким способом.

Попытки пустить деньги на ветер в трейдинге приводят к необходимости зарабатывать деньги как-то иначе, приводят к получению неполноценного удовольствия и конфликту с самим собой. Ну, что это за удовольствие — биться головой об стенку после очередного нарушения торговой системы и получения убытка. Пустите деньги на ветер красиво и с получением удовольствия.

А в трейдинге стоит вести растительное существование. Стать овощем. Тупо ограничивать гистограмму снизу и брать прибыль, если рынок дает нарисовать столбик гистограммы выше нуля.

Уроки фотошопа.

А кривая эквити пусть монотонно карабкается из левого нижнего в правый верхний угол.

Урок фотошопа №4. Лудоманить красиво и с удовольствием, а трейдить скучно.

 

PS

Какие-то однообразные «уроки» получились. И перспектива стать кабачком не воодушевляет.
Впрочем, не всегда так. Иногда ведь и повезет. Тогда появится не просто столбик гистограммы выше нуля, а БОЛЬШОЙ столбик выше нуля. Тот, который лудоману «в кайф». А трейдеру пусть он просто принесет денег больше, чем в другой день, когда из мышеловки под названием БИРЖА удалось достать кусочек сыра чуть большего размера. Это — не счастье. Это — просто повезло.

Уроки фотошопа.

Но счастье есть! Всем удачи в жизни и в трейдинге.

 

 

хорошо пишешь
Грохочущие губы, про то, что публичный трейдинг — это квертинг в коворинге?
где пропадал?
Тимофей Мартынов, да тут я — куда от Смарт-лаба денешься! )))
Просто «обязаловка» публиковать ежедневно сделки закончилась, а новая мотивация еще не появился.

Вот — пока троллю тихонько «некоторого трейдера, выбранного случайным образом» ;-)
Илья Нуруллин, хороших таких 5 биткоинов.
При курсе 1BTC=$244.0512 или 12385.77 руб. или 217.72 €:)
Пример того как можно интересно написать на избитую тему.
Приветствую
Остап Бендер, я тоже снимаю шляпу :)
Илья Нуруллин, 4+)))
свои пять биткоинов )))
отличная статья
avatar

backUp

Так в России и футболистов нормальных нет, и что? В футбол ведь всё равно играют.
Багатенький Буратина, так в РФ много активных брокерских счетов. Но статистики, сколько из них трейдерских, а сколько — лудоманских, не публикуется :)
ХОРОШАЯ мысль, отделять экстримальные виды получения кайфушек от бизнеса(торговли) — как правило мы стараемся сочетать всё в одном

Давно заметил, что мне по кайфу быть в сделке даже против меня (если к примеру кнопки попутал ((бывало такое)) когда переворачиваешься к примеру вместо закрытия сделки — хотел лонг <сидиш в шорте и вроде бы уже пофиг (что б*ть?) СЧАСТЬЕ ИДЁТ, КАЙФУЮ
avatar

Mnemonikx

MAKER, получать удовольствие от работы — это другой тип мотивации. Я пришел у выводу, что для трейдинга самый эффективный тип мотивации — инструментальный. Т.е. трейдинг, деньги — это инструмент для жизни. А не сама жизнь, не счастье.
Илья Нуруллин, СОГЛАСЕН — но не о удовлетворении идёт речь) Именно о грубой степени жажде получения адреналина, это точно трейдингу мешает, тк двигает жаждой войти в сделку и затмевает все принципы выжидания сигналов, я в любой момент открываю график — ВИЖУ СИГНАЛ, чисто случайно — Кисилёв машет рукой

Удовольствие надо получать от своей деятельности это ПАРАДИГМА
ЖАЖДУ АДРЕНАЛИНА — НЕА
MAKER, я согласен: это две большие разницы -
— когда человеку нравится его работа (трейдеру нравится трейдинг)
— когда у лудомана развивается зависимость от азарта, связанного с трейдингом
Илья Нуруллин, а так, кстати — до твоего поста, я не задумывался об этом! Разделяй и властвуй !!!

До этого я думал, что адреналин часть торговли — сейчас же думаю как избавиться от этого, слабо представляю бизнесмена который ради адреналина совершает сделку себе в убыток (оппа такой закупился арматурой и продал дешевле)
MAKER, )))), предварительно заложив квартиру, чтобы купить арматуры побольше — вдруг она подорожает :)
Илья Нуруллин, ахахах записи в дневнике


"-Я опять сорвался, пришёл с КЭШЕМ на трубопрокатный и без коммерческого директора, увидел как все покупают и зашёл на все плечи с кредитами"
Илья Нуруллин, ну вот и всё этим сказано, зачем такая длинная статья?))
Nikolaevi4, ща удалю! Вы правы: нечего так бездарно тратить серверные ресурсы Смарт-лаба
Илья Нуруллин, трать, трать))
Nikolaevi4, я вообще заметил, что простые мысли с большим трудом пробираются в голову. Читаю на Смарт-лабе, что ГОДЫ уходят на то, чтобы осознать, казалось бы, элементарные вещи.
Возможно, мысль, что искать счастье не обязательно непосредственно в трейдинге — одна из таких простых мыслей
Эпатажная статья, прочитал с удовольствием — спасибо.
avatar

Kocty

классно пишешь и по теме, читать интересно! +++
avatar

starlight

Давно Ильи не бло видно. С возвращением. Поднимаешь очень интересные темы и смотришь на них под непривычным углом. Когда текст заставляет задуматься и сделать выводы — значит он написан не зря
avatar

a2009s

a2009s, спасибо :)
Текст предупреждения в крыше вашего профиля меня восхитил ))) Мой пламенный привет неведомому модератору :)
Илья Нуруллин, Сам обалдел. пришлось брать экстренные уроки по вставке картинок в пост =)
отличный пост
avatar

Oskolkov

Oskolkov, спасибо :) Но «многабукв» получилось. Никак не получается писать короче ))
Илья Нуруллин, хорошо, раз вы настаиваете
Юрий Романов, спасибо
«На мой взгляд, для зарабатывания денег нужно их брать всякий раз, когда рынок их дает.»

На мой взгляд — просто не понятно когда закрывать позицию и далее не дадут денег, и пора выскакивать? Критерий очень зыбкий. А мало берешь — стопы съедят.

Эта проблема идет от теории: стоп должен быть меньше профита. А верна ли она? Ведь тоже вопрос!
avatar

MyProfit

MyProfit, я несколько месяцев публично торговал со стопом, примерно равным профиту. Сделки перестал публиковать, но торгую все так же )))

Предсказать «дадут ли больше» невозможно — я исхожу из предположения, что рынок непредсказуем. Поэтому — просто беру, когда дают закрыть сделку по цели. А цели ставлю скромные. Вместо одной «сделки века» (которая неизвестно в каком году этого века случится) я лучше сделаю 1-2-3 сделки за день.
Илья Нуруллин, нам не надо 900. Два по 200 и 500 ;)
Молодчина!!! Отличный пост!!! Как система, жужжит?
Макеев Евгений, спасибо :)

Система — помаленьку:
февраль 20,53%
март 18,26%
апрель 23,82%
Вот так и «нажужжала» 81,34% )))
Илья Нуруллин, привет! насчет дельтапланеризма серьезно?
♠ ♢ Gambler ♡ ♣, привет :)
Конечно, серьезно. И про селфи с носорогом и про дрессировку гремучих змей — все серьезно. Если тебе нужен адреналин, то вариантов много :)
Илья Нуруллин, понятно, йа доверчивый, всем верю.
Купи фьючерз нефти.
♠ ♢ Gambler ♡ ♣, зачем? Чтобы получить адреналин? С этой целью ни покупать, ни продавать не буду.
А чтобы заработать — мне не очень нравится, как он ходит на моих пятиминутках. А вот на часовиках — это ГУД. Позже я буду работать с этим фьючерсом.
РАБОТАТЬ, а не щекотать себе нервы или искать счастье ))
Илья Нуруллин, давай подключайся, замутим нефтяной коворкинг, позже выкупим смартлаб, потом ОПЕК.
♠ ♢ Gambler ♡ ♣, заманчиво… пяток платных блогов, пяток форексных строчек, директ — это, конечно, маловато, но зато сколько можно будет замутить новых проектов...
А ОПЕК? Нафиг нам ОПЕК? Бюрократическая надстройка
Илья Нуруллин, только ТМ надо будет обязать писать по посту каждый день и чтоб в течении 5-ти лет и никаких новых сайтов.
Иметь карманный ОПЕК это круто! Ни у кого нет, у нас будет.
♠ ♢ Gambler ♡ ♣, уговорил, берем. Дайте ДВЕ )))
и все же какой норм трейдер попрется в какие то офисы торговать
никогда не заполнятся офисы. я свой зад никогда не подниму чтобы куда то ехать пока дома есть инэт… а если нет инета проводного. есть флешочный. мне хватает…
arowana8866, распространенное мнение: «домашним» трейдерам не хватает социализации: коллектива, ругани, подсиживаний, подковерных игр и процих радостей работы в слаженном и дружном коллективе.
Вот и возникают попытки имитировать офис.
Ах, да. Еще дома жена, дети, теща… и все это, вроде, несовместимо с трейдингом. Не знаю, лично я это еще не проверял )))
Илья Нуруллин, давай ко мне в зятья! Все по честному будет.
Вместе весело трейдить — я гемблю, ты работаешь!
♠ ♢ Gambler ♡ ♣, типа, ты будешь ТЕСТЕМ? Охренеть!
Не, давай лучше ОПЕК покупать
Илья Нуруллин, а чо? нормально же когда тесть успешный трейдер)
С пьяницы на субботу будем на рыбалку ходить, а в воскресенье на дельтаплане летать :)
♠ ♢ Gambler ♡ ♣, а торговый счет будет общим? xDD
arowana8866, счета личные, ОПЕК общим ;)
♠ ♢ Gambler ♡ ♣, одним словом — ТЕСТЬ )))))))))
arowana8866, Илюша еще молод и глуп, отказывается от счастья. Но у него еще есть лет 10 подумать.
♠ ♢ Gambler ♡ ♣, на илюшу сначала надо самим посмотреть. а то посты красивые писать это не в плюс торговать =)))
фотки не забудьте потом удалить. детские фотки в сети опасно выкладывать. особенно на с.м. людей недобрых много.
вон тимофею както уже угрожали со сглазами и прочей хренью ))
arowana8866, у меня защита сильная, бабуля по отцу ведунья была. У всех кто против меня что-то замышляет потом огребают по полной. Но на всякий случай удалю )
Илья Нуруллин, если дома теща… то что это за трейдер такой...
жена у многих как правило работает. дети либо в саду либо с женой.
кто вам там мешает работать?
у меня ребенок рядом пляшет не мешает. мешают если муж с работы уже приходит. но тогда просто уже пора заканчивать торговать. бо это значит уже слишком долго торгую. да и то если вам ктото вдруг «мешает» это значит пора лоты поправить или пора уже прекращать торговлю.
для кого несовместим трейдинг и семья… те могут себя трейдерами не считать. — на лицо дисбаланс в сферах жизи человека. стоит задуматься.
Для Тимофея трейдинг — это тусовка и адреналин… я думал один не понимаю смысла всех этих коворкингов, конференций и чего то там еще… просто фоном просматривал и не фиксировал внимание
сиди себе дома, да щелкай мышкой. а потом в реальную жизнь, тратить денежки и не вспоминать о трейдинге
Это видимо отпечаток работы в РБК у него
Текст не 16-ти (17) летнего. Слишком много «отсылок» на нулевые и даже ещё более раннее, владевшее умами.
avatar

MS


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP