<HELP> for explanation

Блог им. All-in

Стоит ли дальше продолжать?

Проголосовало: 145. Воздержалось: 9

Всем профитов, на протяжении 5 лет слил 4 депо по 100 килорублей каждый, последняя пила на СИ убило последнее депо… думаю или вообще прекратить торговать, или же все таки отобью такие убытки..
В комменты можете написать кто сколько слил и потом отбил.Всем спасибо. 
 

Сколько инструментов торгуете?
avatar

macdee

торгую ри и си в основном
avatar

All-in

All-in, Думай так — 4 раза открывал ЧП по продаже носков и 4 раза прогарел. стоит ли открывать в 5й раз-носки или попробовать тапочки?
Про какую пилу идет речь? Какой тайм фрейм, плечи, частота сделок?
торгую 1-5 мин
avatar

All-in

All-in, Ри постоянно торговать это рулетка полная. Другое дело ловить сильные импульсы. Сюда по тайму это не твое. Значит продолжишь дальше сливать. Я бы попробовал фьючи на валюты или акции. Если и там тоже не получается, либо менять подход, либо временно оставить биржу
macdee, да согласен подход надо менять… просто столько времени убито на это… этого жаль
А что стало с этим счетом http://smart-lab.ru/blog/136934.php? Или 100к и было «около 1 млн.»?
avatar

bstone

bstone, да было дело заводил лям примерно в ноле вышел и вывел потом все… слава Богу наверно хватило ума
All-in, удачно вышел :) В общем подзадержался ты в сливальщиках. Надо что-то в консерватории менять, иначе дальше этим заниматься смысла нет.
Торгуй фьючами евро и нефти. Ри и Си — это российские игрушки маркетов, они только и ждут физиков чтобы возить их куда попало. Там невозможно заработать.
avatar

Spartanes

Юлдин, спасибо за совет… может стоит попробывать, на евро долларе можно было нехило поднять недавно
Юлдин, полностью поддерживаю — Ри и Си — дело ММ и куклов, там вас могут выиать в любой позе и без особых причин, и вы даже не поймёте, как у них это получилось! Есть евробакс, жижа, папиры разные, можно с небольшим плечиком, можно в портфели поиграться! Короче — игрушек для трейдунов на нашем базаре хватает
странно то ли тролят все то ли реально предгают продолжить…
avatar

All-in

All-in, они сами не в себе… только стеснительнее Вас)))
All-in, евродоллар кстати я бы не советовал, все кто форекс торгует к нему прицепились, на самом деле не легкий инструмент
да я думаю не я один такой тут… просто многие бояться признаться…
avatar

All-in

остальные все зарабатывают никто не разу не сливал счета!
avatar

All-in

All-in, сливали все. и больше и меньше 100000.
Для кого-то 100к рублей = карманные деньги, а кто-то столько никогда в руках разом не держал.

Завязывай. Наигрался!
avatar

tu144

Авиатор Самолётович, да тоже так думаю… жаль потраченного времени…
All-in, получил платный опыт… бывает
avatar

tu144

Авиатор Самолётович, успешный опыт он не получил до сих пор. вот когда получит опыт не терять, тогда и можно это называть опытом.

Сергей Воронцов (sergey-110), золотые слова
All-in, да не переживай ты за это время.
на хобби должно же время, здоровье и деньги тратиться.
считай так — зато не пропил.
Сергей Воронцов (sergey-110), наверно лучше бы пропил))), ну или на баб потратил
All-in, по деньгам на это же и выходит, но для здоровья алкоголь вреднее трейдинга.
Сергей Воронцов (sergey-110), это кстати тема для опроса… что вреднее трейдинг или алкоголь?
All-in, для тебя наверное вреднее трейдинг, а для меня точно алкоголь.
попробуй по 10 килорублей сливать, чтобы нервы целы были
Николай, +++ это точно когда сливаешь такие суммы самооценка падает и глаз начинает дергаться…
All-in, на биржу можно принести лишь те деньги, полная потеря которых никак не скажется на уровне твоей жизни и твоей семью… ну и на психо-эмо-состоянии тоже
avatar

tu144

Авиатор Самолётович, хех, вот он и приносил по 100 штук 4 раза. Форексные мальки тоже любят заносить штуку баксов и считать их сразу стопом. Кардинально всё поменяется когда на кон встанут большие деньги.
Reshpekt Fund Russia, но человек-то запереживал
avatar

tu144

Reshpekt Fund Russia, а большие деньги нести уже стремно наверно инстинкт самосохранения держит...))
Reshpekt Fund Russia, Хорошо сказал: Занести штукубаксов, считая их же стопом. ))
avatar

Simix

Reshpekt Fund Russia, ну плюсанул… А что оставалось делать?
да хорошо кредитов не набирал…
avatar

All-in

All-in, игра на заёмные — это уже к дохтуру
avatar

tu144

третий раз сливаю
ОбнуляюсьТретийРаз, ну я тогда тебя обошел(((
Попробуйте увеличить тф или перейти на акции, там хоть комиссия больше, но они поспокойнее ри и си
All-in, а так это твои 4 сотки я подобрал )) шучу
у тебя теперь опыт есть — можешь семинарить как таксист или радиоведущий
avatar

$OFF

1serj, это околорынок это нормальный бизнес
All-in, согласен. кто не торгует — тот учит.
avatar

$OFF

1serj, я думаю стоит ввести термин — радист, по аналогии с таксистом.
avatar

iuiu

iuiu, )))
avatar

$OFF

К сливу приводит жажда сверхприбыли. Переходи в среднесрок и к инвестициям. Забудь про краткосрочную спекуляцию
avatar

Rotor78

наверно тролли одни голосуют все за то чтобы сливать дальше!!!
avatar

All-in

All-in, а вы хотя бы сейчас поняли, что у вас не получается торговать? Как пишут умные зарабатывающие чуваки, если вы не смогли найти паттерн или закономерность (неэффективность), то без толку лезть в рынок, это будет угадайка, интуитивный трейдинг — такая же фигня. Или вы просто хотели разок, случайно срубить миллион и свалить? Пока не найдете статистический метод, фишку, так и будете сливать, ну это ИМХО.
avatar

iuiu

ты задаеш вопрос людям к которым перешли твои деньги… ответ очевиден, продолжай трейдить, чем больше сольеш тем лучше нам.
avatar

POP_)

MrWhite73, сомневаюсь честно говоря что к ним перешли… к маркетосам да согласен…
Просто принимайте решения до открытия терминала. Все мысли во время торговли будут сливными тк от лукавого кукла
avatar

apinkb

Два средства только есть:
Дать клятву за игру вовеки не садиться
Или опять сейчас же сесть.
Но чтобы здесь выигрывать решиться,
Вам надо кинуть все: родных, друзей и честь,
Вам надо испытать, ощупать беспристрастно
Свои способности и душу: по частям
Их разобрать; привыкнуть ясно
Читать на лицах чуть знакомых вам
Все побужденья мысли; годы
Употребить на упражненье рук,
Все презирать: закон людей, закон природы.
День думать, ночь играть, от мук не знать свободы,
И чтоб никто не понял ваших мук.
Не трепетать, когда близ вас искусством равный,
Удачи каждый миг постыдный ждать конец
И не краснеть, когда вам скажут явно:
«Подлец, какой подлец!»
Это очевидно. Вы продолжаете фиксировать убыток. В погоне за прибылью которую не получаете. Что нужно сделать? Поменять стратегию же. Как вы анализируйте убытки? Как происходит так когда вы фиксируете убыток, вы это сами делаете?? Вас по маржин колу выкидывает? Вы депозит на биржу вводите зачем для сохранения и приумножения капитала или как? На мой взгляд после трех четырех раз исключается возможность потерь по маржин колу всего депо. Вы изменяете стратегию в зависимости от рисков. Ваши риски высоки — потери в том числе.
avatar

Elzetto

если подвезти итог… ошибки которые описаны 100 раз но повторюсь...
1.жажда быстрых денег
2.маленький таймфрейм
3.большие плечи
4.несоблюдение правил

всем спасибо… как будут деньги на новый депо… перейду на 4 часовики, попробую по ишимоку может что получится…
avatar

All-in

All-in, так у вас стратегия хоть есть, Что значит «попробую по ишимоку»? Без стратегии нафига все это, не понимаю, просто игра.
avatar

iuiu

All-in, вы не на индикаторы смотрите, а на рынок. Толку от этих индикаторов?
Adelinvest.ru, а на что смотреть? от чего отталкиваться?? если не секрет конечно
MONGOL, с таким перерывом лучше вообще не приходить ) Тут либо побеждаешь, либо вали с рынка.
Проголосовал за первый вариант.
Нормально, бывает и хуже, только про деньги чтоб отбить забудьте для начала — иначе лучше забыть о трейдинге.

Вот вы выберите момент спокойствия(когда отойдёте от слива) и подумайте хорошенько над всеми аспектами своей торговли: риски, психология, тех.анализ… в общем обо всё, что по вашему мнению влияет на вашу торговлю.
Составьте список всех этих факторов, а потом подумайте, применительно к каждому из них — всё ли вы сделали возможное для того чтобы этот фактор работа с максимально возможной отдачей — так вы поймёте и увидите воочию все слабые места в своём трейдинге.
Потом сделайте всё максимально возможное для того, чтобы каждый из факторов работал с максимальной отдачей — тут главное самому себя не обманывать.

Если когда вы всё это проделаете у вас всё ещё не будет ничего получатся — тогда можете спокойно завязать с трейдингом со спокойной совестью.

Но, хоть этот алгоритм и кажется не таким уж сложным — найдётся масса причин чтобы отложить всё это дело на потом.
У меня такое откладывание длилось примерно год, а мешал мне страх того, что ничего не получится и придётся уйти из трейдинга.
Преодолевал постепенно, маленькими кусочками длинный путь… ну и в общем то я ещё пока только в начале, а конца у него нету..
Вот такой вот совет, надеюсь помог :-)
Лудоман Тильтович, да все очень правильно написали, применить бы на деле все, спасибо
All-in, а чтобы применить это необходимо включать мозги и изучать себя. В общем-то человек всегда делает то, что хочет. А хочет он ровно то, что получает по-итогу. Если что-то не понравилось, то важно опять захотеть это улучшить. А для это как раз необходимо использовать разум. Вот один счет слили, 2-ой счет слили — это вас ничему не научило? Вы вот чем занимаетесь на рынке? Ответ однозначный — сливанием (видно по результатам). А на что вы надеетесь? Вдруг что-то изменится, чудо произойдет? А вот и нет. Важно разобраться с причинами сливов и убрать мешающие проблемы.
Лудоман Тильтович, Нужно ещё честно предупредить людей. Что может оказаться такой фактор, который для исправления требует нереального напряга для человека — например то же самое как крутить фигуры в воздухе взлетая на мотоцикле. Теоретически этому можно научиться. Реально — требуется огромная работа, для кого-то может и всей жизни. А кто-то может просто убиться на тренировке.
avatar

Simix

MONGOL, кстати да тоже очень хороший совет
если хочешь торговать то сделай номальный счет размером в 1-2 годовых дохода…
avatar

ves2010

мой совет. возьми листок и напиши свои +- на чем теряешь на чем можешь заработать. ограничься 3-4 сделки в день.и не более 3% риск к депо.пока не увидишь 3 мес положительных сделок нет смысла заводить более 30 тыс.
avatar

Indigo

Юрий Рогачёв, да кстати колво сделок очень важно ограничить
All-in, а сейчас сколько в день сделок?
Сделай перерыв с полгода-годик, бабос 100к тупо потрать на себя любимого.
avatar

tu144

Авиатор Самолётович, знаете после сливов наоборот начинаю экономить…
All-in, на биржу можно принести лишь те деньги, полная потеря которых никак не скажется на уровне твоей жизни и твоей семью… ну и на психо-эмо-состоянии тоже
avatar

tu144

All-in, если денег нет и экономишь = просто беги с рынка, ибо с тебя, как с той лошади снимут не только шкуру, но ещё и все подковы
avatar

tu144

All-in, Экономить надо не потому что нет денег (это дико торговать на последние), а потому что надо наказать себя засранца. Но тут может выплыть неожиданный комплекс — некоторым людям нравится быть наказанными, нравится проигрывать потому что можно жалеть себя и говорить какой я бедненький. Все вокруг злыдни норовят отнять мои деньги. И вот тут-то трейднг надо точно бросать пока не поборешь этот комплекс. Это лекго осознать но очень трудно исправить.
Первый признак — если вы замечаете что пересиживаете убытки а прибыль закрываете сразу, как только образовался хоть небольшой плюс. Эта стратегия называется «неверие в успех». (У меня никогда не будет большой прибыли, поэтому сидеть в большом лосе это норм, а как только дают крохи в плюс — сразу брать синицу в руках.)
avatar

Simix

Simix, очень правильно, есть такое очень точно описано
All-in, Тоже инвестировал во всякие алгоритмизированные идеи, но как всегда «рынок пошёл не туда», «чуть-чуть не хватило» и прочее. А руками не могу — мешает психология.
Вот пока что решил с инвестициями в роботов завязать. Ну не повезло, бывает. Половина бизнесов прогорает после 5 лет. Будем считать — неудачный стартап.
avatar

Simix

многие пишут что индикаторы это бред и так далее… на что смотреть то… объемы рисованные, ОИ тоже не работает… остаются паттерны?
avatar

All-in

All-in, смотреть на себя
smart-lab.ru/blog/offtop/252058.php
avatar

tu144

All-in, смотрите на цену и все.
vhub, троллоло
Попробуйте перейти на схему фреймов 5мин 1час. На минутках вход, а на часовом основное движение. Нужно ждать импульс после долгой проторговки (не менее 4-5 раз отбития от краев коридора). Если пропустишь, ждешь следующий. Ну и можео постараться подержать тренд подольше. Так будут убытки отбиваться от запиливаний.
avatar

Diana S

Блиин, ваще слил-то копейки, но срок и тенденция налицо.
А это как бы намекает.
----
Самое интересное, что после каждого слива ты точно знал КАК НАДО БЫЛО делать, но на следующий раз всё повторялось снова.
И теперь-то ты точно знаешь КАК НАДО ТОРГОВАТЬ и подумываешь не инвестировать ли ещё соточку. Но подумай о том что количество теорий о торговле намного больше твоих финансовых возможностей.
----
Торговать на бирже надо так:
1. Берёшь депо и подбираешь инструмент так что ты либо удваиваешься либо сливаешься в ноль.
2. Ну допустим это 2 лота фьюча РТС на 100000р.
3. Далее подкидываешь монетку и ставишь по монетке (вверх или вниз).
4. Сидишь куришь в ожидании либо нуля либо +100%
5. При возникновении одного из событий выходишь из рынка, забирая все свои деньги и больше не торгуешь.

Ведь всё-равно 90% трейдеров сливают первый депозит. А так вероятность слива всего 50%. Это огромные шансы. Но каждый заход в сделку снижает его по принципу перемножения вероятностей. Отсюда при частых ручных сделках вероятность выигрыша стремится к 0.5*0.5*0.5...*0.5 ~ 0
avatar

Simix

Simix, )) в чем то хорошая мысль чтобы не мучиться долго
Перечитал все ответы автора.

БЕГИ! ПРОСТО БЕГИ!
avatar

tu144

да надо в реальный сектор уходить… там как то лучше получается
avatar

All-in

Может я чего не понимаю, как можно отбить себе? Например мяч отбиваем от себя.
Как можно вернуть плату за обучение, никак(нужно было не платить). Если Вы не можете устроиться на работу после обучения, то это бесполезное, дорогостоящее обучение + потраченное время.
заведи 30 -50000р, и торгуй 1 контрактом Si.одну сделку в день, больше нельзя, я так научился через 4 года, правда не слил ни одного депо, хотя до 10000р снижался
Владислав, боюсь не выдержу большим сайзом зайду… не вариант
All-in, поставь риск модуль на прогу, пароль жене скажи, и все делов то.
All-in, тогда нечего на рынке делать. Как и в многих других областях человеческой деятельности где требуется выдержка и самоконтроль.
Владислав, Это очень скучно. На биржу приходят чтобы разбогатеть. А заработать 10000р можно на заводе за 1 мес.
Вы предлагаете работать как на заводе. Не за этим идут «в трейдеры». Если это секрет «успеха», тогда точно сразу бросать.
avatar

Simix

Simix, тонко
Simix, чтобы разбогатеть нужно знать как. Тут важны знания, а не эмоции (эмоции нужны для состояний и действий). Относительно трейдинга — важно знать в какой момент пойдут в нужном направлении. А если не идут, то где выходить, каким объемом выходить. Какой смысл войти на все плечи, а цена не пошла. Сидишь и ждешь, тогда уже пора выходить, т. к. все — в данный момент не пойдут. Еще полчасика, еще на следующий день и уже нет счета. И чего-то не богатеется. Нет знаний, а разбираться не хочется, скучно, есть нажива. А нажива отбивает желание разбираться в торговле. Хочется эмоции. Так ведь и получается слив — это ведь не скучно, достаточно эмоциональный процесс. А разбираться скучно, не хочется, хочется побыстрее и по-эмоциональней. Только вот результат закономерен.
Если возникает такой вопрос, стоит продолжать или нет, значит однозначно продолжать не стоит!
avatar

kapitanchuk

Если твоя стратегия не работает, если не научился пользоваться стопами. 5 депо это много.
юзай правило что как только заработал половину, это выводить. 100к нормальная сумма.
если до этого не доходило, явно не твое, проверяй свою тактику на 15к.
раздели свои 100к пополам, одну половину слей сам, а вторую отнеси какому нибудь брокеру на роботов и радуйся жизни.


я сам руками славливал большие проценты, но потом обзязательно сливал, мне помогли роботы, правда я сам их пишу, но для начала ты можешь пользоваться чужим)
avatar

Alexandr Mo

До какого момента необходимо учиться езде на велосипеде, пока не научишься!
Делай выводы, меняй систему, тестируй на исторических данных.
Если конечно все это тебе нравится.
avatar

Adec59ru

Заплатил за опыт. Как и все.
пс: Ник Оллин — сам за себя говорит об отношении к торговле…
avatar

And_rey

Никогда не сдавайся — сдаются только квартиры, шлюхи и слабаки.
Сергей Патрин, +5 надо запомнить
Люди, предназначены для любви счастья и выживания. Что бы не происходило человек всегда выживает. Не каждый но как вид да. Шансы на успех есть всегда.
avatar

Elzetto

решай сам что делать. но с начало хотя бы полгода отдохни от трейдинга. Но удивляет другое, Ты что про статистику не в курсе вообще? Не ужели сложно на график смотреть и стату своих сделок делать, что бы понять, где остановиться надо?
Или Ты вообще без тормозов, остановиться не как не можешь?
avatar

SMA

Чувак, отдохни на даче месяцек, на природе, без компа, без телека, без инета.

Посиди у озера) шашлычка покушай

это самое лучшее что могу тебе предложить..



а там уже сам все поймешь, а надо ли оно тебе?

-400к и -5 лет жизни и нервы, а шанс отбить у тебя всего лишь 5%..

ну сам пораскинь
avatar

aniga

aniga, согласен шансов может и меньше 5%
Медленно торгуешь!!!!))) все го 4 депо за 5 лет… да еще и по 100 тыщ всего… жесть, че не мог быстрее слить?)) За это время люди университеты заканчивают))
avatar

Negociant

Negociant, да надо было 400 кусков в лонг доллара зайти и забыть а щас 800 снять и купить новую тачку
поменяй цель прихода на биржу
avatar

Pereslav

Если так нравиться торговать, закинь 5-10-15 т.р. не более и торгуй, если их сможешь хотя бы до 100т.р. разогнать, то молодец, увеличивай счет.
avatar

OlMin

сходи на обучение
всем спасибо кто проголосовал! похоже надо завязывать с этой рулеткой
avatar

All-in

All-in, ну на пол годика — годик точно..))

avatar

aniga

ни че се какие люди есть
торговать тебе нужно с риск менеджером и желательно среднесрочно.
Какой доход ты себе ставишь в год норму?
avatar

Vadimka


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP