<HELP> for explanation

Тильтолудотрейдинг 2.1. Это случилось.Счастье есть :)

Даже не знаю с чего начать… значит с главного.
Видите эту картинку:
TLT 2 
это результат моей торговли за эту неделю на счете TLT-2 ( начало здесь http://smart-lab.ru/blog/251847.php ), порадовать сочувствующих нечем — не слился, но не это главное.

Есть ещё одна.

Некоторое время назад в комментария имело место следующее моё высказывание:
Тильтолудотрейдинг 2.1. Это случилось.Счастье есть :) 
  И вот через несколько дней, а именно 29.04.2015 это случилось — впервые за пять лет моего тильтолудотрейдинга я в течении дня вел торги по всем правилам своей ТС и все 100% сделок полностью им соответствовали.
 В общем я счастлив и очередной рубеж своего трейдерского становления теперь могу считать успешно пройденным.

Возможно кому то покажется что 5 лет — это слишком много, хотя, откровенно говоря мне уже давно без разницы кто и что обо мне подумает или скажет, делаю я это для себя. 

Как я к этому пришел — точного ответа я пожалуй не дам, наверное просто время пришло..
Могу только проанализировать те изменения которые произошли со мной за последние пол года:
  • я перестал писать роботов и убивать время на их тестирование, поняв то, что для того, чтобы создать прибыльный советник надо самому уметь извлекать прибыль с рынка;
  • с моего графика стали постепенно исчезать индикаторы, придумывать и модернизировать их я то же перестал; 
  • я перестал бездумно скачивать всё новые и новые системы с бескрайних форумных просторов;
  • своё пребывание на форумах сократил до минимума, ушел из всяких закрытых веток, чатов и прочих рассадников псевдограалей;
  • стал ежедневно торговать руками, наблюдая за поведением цены и пытаясь объяснять для себя то, почему всё происходит так а не иначе;
  • торгуя руками понял, на сколько сильно всё зависит от психологии и соблюдения рисков и стал копать в этом направлении;
  • ну и так по мелочам может ещё чего упустил :)
Вот приблизительно как то так всё и было.

Когда начал копать тему психологии и рисков — понял почему всё так печально у большинства:
Перелопатив много форумов с нужной мне информацией (платно да и бесплатно никогда не у кого не обучался и ничего не покупал, всё добывал из открытых источников — там вагон и маленькая тележка, только среди мусора отыскать надо) обнаружил, что темы по психологии и управлению рисками находятся в основном на задворках интернета и особой популярностью не пользуются, а знаете какие темы самые популярные? 
Про советники на основе мартингейла — в основном сеточники-усреднители, индикаторы-граали, и то какой нынче х@@@@й «не тот» рынок.
Потом наткнулся на изыскания shepherd'a — спасибо ему ещё раз за его труды, на многое взглянул по новому.
Ну и конечным звеном стало прочтение книги Марка Дугласа «Зональный трейдинг».
Читал её долго, потому как почти в каждом абзаце заложено очень много информации и переварить всё с ходу очень не просто — она на меня действовала как снотворное и порой прочитав очередное, составленное из правильных и мудрых слов предложение, я ловил себя на мысли, что не понял его суть и мысл — заваривал кофе и перечитывал заново.
28.04.2015 я дочитал книгу до конца, а 29 -го я отработал все сделки на 100% по системе.

Вот выдержка из книги — это упражнение, которое стало последней каплей в накоплении критической массы моей мотивации сподвигнувшей меня на осознанный трейдинг:
Упражнение: обучение трейдингу с конкурентным преимуществом казино: />


 Определившись с набором переменных, соответствующих вышеозначенным характеристикам(дающими преимущество), точно рассчитав, какой суммой денег надо рискнуть, чтобы выяснить, сработает сделка или нет, разработав план фиксирования прибыли и выяснив возможный коэффициент отношения прибыли к убытку по объему выборки, можно считать, что вы уже готовы приступить к выполнению упражнения.

  Правила просты: торгуйте в точном соответствии с параметрами разработанной системы. Под этим подразумевается торговля выборками из 20 сделок, поэтому воздержитесь от выводов на основании пары сделок и помните, что результат тестирования должен включать прибыли и убытки по 20 сделкам. Нельзя отклоняться от цели, уступать воздействию любых иных внешних факторов или корректировать определяющие конкурентное преимущество переменные до тех пор, пока не завершится торговля всем объемом выборки.

  Выполнение упражнения с определяющими конкурентное преимущество жесткими переменными, относительно фиксированными ставками и обязательством пройти до конца всю серию выборки равнозначно созданию торговой системы, которая дублирует принцип работы казино. Почему операторам казино удается стабильно зарабатывать деньги на событиях со случайным исходом? Им известно, что при крупных сериях казино всегда имеет преимущество. Они также знают, что для его реализации необходимо участвовать в каждой раздаче. У них нет возможности выбора раздач блэк-джека и партий в кости или рулетку, и они не озабочены проблемой прогнозирования исхода каждого отдельного игрового события.

  Вера в пять фундаментальных истин и в то, что трейдинг — это вероятностная игра поможет выполнить упражнение без видимых усилий, потому что ваше намерение пройти весь объем выборки и вера в вероятностную сущность трейдинга будут полностью гармонировать друг с другом. Как следствие, не будет никакого страха, сопротивления и отвлекающих мыслей. Что может помешать выполнить без каких-либо оговорок и колебаний то, в чем вы нуждаетесь? Ничего!

  С другой стороны, возможно, вы еще не догадались о том, что это упражнение должно организовать лобовое столкновение желания объективно мыслить категориями вероятностей со всеми противящимися ему внутренними силами. Масштаб трудностей, с которыми придется столкнуться в процессе его выполнения, прямо пропорционален интенсивности присущих вам внутренних конфликтов. В той или иной степени вы испытаете прямо противоположное тому, что было описано в предыдущем параграфе. Не удивляйтесь, если первые несколько попыток выполнить упражнение окажутся провальными.

  Как справиться с этими конфликтами? Практикуйте самонаблюдение и используйте метод самодисциплины для переориентации цели. Напишите на листке бумаги список пяти фундаментальных истин и семи принципов стабильности и всегда держите его перед собой во время трейдинга. Неустанно повторяйте их как мантру, с чувством внутреннего убеждения. Каждый раз, заметив, что думаете, говорите или делаете что-то, не соответствующее вышеозначенным истинам и принципам, признавайте наличие конфликта. Не пытайтесь отрицать существование противодействующих сил. Они являются частью вашей психики и стремятся отстоять свою версию истины.

  Добившись этого, перенаправьте вектор внимания на то, чего пытаетесь добиться. Если вашей целью является способность мыслить объективно, разрушьте ассоциативную связь (это позволит оставаться в потоке сиюмоментных возможностей), переступите через страх ошибиться, потерять деньги, упустить благоприятную возможность для входа в рынок или фиксирования прибыли. Это позволит прекратить ошибаться и обрести уверенность в собственных силах — и тогда вы будете точно знать, что следует делать. Старайтесь более тщательно следовать вами же установленным правилам и системе торговли. Четкое выполнение всех правил и концентрация на пяти фундаментальных принципах рано или поздно разрешит все внутренние конфликты относительно сущности трейдинга.

  Каждое действие, подтверждающее какую-либо из пяти фундаментальных истин, лишает энергии конфликтующие убеждения и при этом не только добавляет сил ее убеждению в вероятностный характер трейдинга, но и усиливает способность достижения стабильных результатов. В конечном итоге новые убеждения обретут мощь и позволят без сознательных усилий думать и действовать сообразно поставленным целям.

  Вы непременно достигнете знания о том, что мышление категориями вероятностей является функциональной частью вашей идентичности, когда сможете пройти через объем выборки в 20 и более сделок без каких-либо сложностей, сопротивления и конфликтующих мыслей, отвлекающих внимание от действий, совершения которых требует механическая система. Лишь тогда вы будете готовы для перехода на более продвинутые субъективный или интуитивный этапы трейдинга.

Вот по такому принцыпу я торгую поление 3 дня.
Это позволило мне полноценно проанализировать результаты, выбрать наилучшее время торговли и исключить убыточные инструменты.

Сегодня пошел 3-й день как я действительно ощущаю себя полноценным трейдером, чего и всем желаю.

А теперь я спать, а то у нас уже 2 часа ночи.
До завтра.
 

Глубоко.
Вестников, глубоко и ёмко… зацепило.мой плюс
avatar

POP_)

MrWhite73, я долго думал над этим постом. И до сих пор не могу уснуть от прочитанного в стартовом топике.
Вестников, а что вас там настолько смутило, что лишило сна?
MrWhite73, спасибо
Вестников, спасибо, просто от души.
Я чего то не догоняю или человек слил 50% за неделю и счастлив что он себя наконец то чувствует себя полноценным трейдером?

О времена! О нравы!

Днем Тимофей писал что во время таких сливов дрочат, потребляют наркотики и едут к шлюхам! А тут человек просто счастлив! И всем желает )))
avatar

Serenity

Serenity, то, что вы не догоняете — не моя проблемма и я так же подозреваю это вас не особо это интересует, хотя причина счастья четко обозначена в скрине цитаты моего недавнего диалога и последних трёх абзацев (сразц после цитаты упражнения из книги)
Спасибо и всего вам хорошего.
вот что убыток животворящий с человеком то делает! 5 лет автор пребывал в неведении, а счас прозрел.

ну что же — удачи в дальнейшем познании себя.
Сергей Воронцов (sergey-110), спасибо, убыток действительно можно и нужно делать животворящим ;)
судя по графику коррекция назрела, возможен отскок))))))))))
evgeny vasilev, ну может ещё и пара ретестов всё-таки будет :)
Кстати, озвученная книга «зональный трейдинг» одна из самых тупых книг про трейдинг пролистанная мной за последние 15 лет))
avatar

Serenity

Serenity, все книги о трейдинге учат только терять, а не тому как не терять деньги.
поэтому я не дочитал ни одной.

Сергей Воронцов (sergey-110), книги о трейдинге — кому то полезны, кому то бесполезны. Я черпаю из книг то что мне полезно и интересно. Не терять на фондовом рынке я научился в ом числе из книг тоже и строить торговые систему тоже из книг научился, но естественно и опыт со временем появился.
Так что на вкус и цвет. Должна быть голова на плечах.
Serenity, а здесь я с вами полнстью согласен.
Serenity, чо там картинок не было?
Serenity, а для меня самая ценная, не только тем, что единственная по теме трейдинга, которую я дочитал до конца.
Картина маслом: 5 лет угроблено на роботов и их тестирование, в результате чего было достигнуто просветление и понимание того, что все это херня и дело вовсе не в вероятностях и не в ТС. А теперь бац — и все по новой, только теперь вместо тестирования на нормальных выборках занимаемся онанизмом в ручном режиме с целью сделать 20 сделок по какой-то системе с вообще неизвестными характеристиками? Ну это жесть :)
avatar

bstone

.Агрегатор., я уже давно ничего не тестирую на исторических. В опционах все считается, а с линейными инструментами моя нейросеть нормально справляется :)
.Агрегатор., да, собственная нейронная сеть, от природы неплохая досталась, надо было только потренировать как следует с десяток лет :)

Опционы естественно торгуются в связке с базовым активом, а линейные — это обычные акции/фьючи, которые торгуются сами по себе.
bstone, да нет, не жесть, просто мой выбор, сделав который я чувствую себя очень комфортно :)
Дружище, твоя проблемы в том что ты слишком веришь в эту чушь, на самом деле нет смысла выносить себе мозг, просто от чего-то надо отталкиваться, а любая теория работает процентов на 40-60, и сама мысль о 100% попадании самая вредная вешь, главное чтобы количество заработанных средств было больше слитых, и чем больше разница в плюс, тем лучше, простая математика и всё
Денис Денисов, дружище, у всех есть проблемы, различно только отношение к ним и методы их решения… или ухода от решения.

К примеру если я сделаю две доливки к открытой сделке, то с очень высокой долей вероятности я впаду в тильт и буду лить дальше — пока плечей хватит — это проблема.

Исходя из этого я проанализировал все свои сделки, немножко посчитал и пришел к выводу, что соотношение риск/прибыль будет на много лучше, если исключить доливки полностью.
В добавок к этому я торговал одновременно на 2-хсчетах — без доливок и с доливками и убедился в своих теоретических выводах на практике, что дало мне дополнительную уверенность в правильности полного отказа от доливок — это решение проблемы.
Но это моё решение и моя проблема.
У каждого свои гуси :)
Денис Денисов, перфекционизм (болезненное стремление выполнить идеально все правила) спасает
avatar

Ulaan

Уверен любая система не даст 100% результат., даже 80 % не даст. Да еще ручная торговля, психологические риски, и т.д.
Это такой же тупиковый путь как и советники.
avatar

Aleksandr

Aleksandr, тупиковый путь, на мой взгляд, это когда ты складываешь руки, не сделав всё от тебя зависящее.

Есть фильм, по моему называется «Знакомьтесь — Джо Блэк» там к главному герою приходит смерть в обличие человека и проподит вместе сним некоторое время — хочет посмотреть как живут люди.
В последствии смерть влюбляется в дочь гл.героя и сообщает ему что хочет забрать её тоже.
Отец понимает, что смерть намного могущественней его и он не в состоянии припятствовать её замыслу.
Единственное, что он может предпринять — попытаться поговорить со смертью максимально откровенно, что он и делает… смерть ничего ему не отвечает а просто поворачивается спиной, тогда герой произносит: «Я сдела всё что смог» и отпускает ситуацию.

В последствии смерть не стала забирать его дочь.
Спасибо друзья, за вашу доброту, отзывчивость и готовность в любой момент высказать своё беспристрастное мнение!

Всё почитал, со всеми согласен, т.к. у каждого своя правда и то, что для одного является манной небесной, для другого просто придорожная пыль.
Буду потихоньку трейдунить дальше, ну и тут по мере возможности и желания отмечаться.

пс. удалил комментарии какой то Мартышки с её пиаром, как мне показалось, обучения лохотрейдингу.
Автора добавил в черный список, потому, что 3 безсодержательных рекламных поста подряд — это перебор. Так что сорри и адьёс амигос :)))

пс2. из-за онехватки рейтинга, пока плюсовать не могу, но как только представится возможность — вернусь и заплюсую (сам в плюсах не нужнаюсь — не ради этого здесь).
А чо так долго шли? Хорошего материала не было?
avatar

Ulaan

Ulaan, да трудно сказать, скорее не то искал, тем более я ещё и не дошел, по большому счету, если в этой профессии вообще применима такая постановка вопроса :)

Просто до всего доходил сам сидя на форумах, читая интернет и блоги всяких успешных и не очень спекулянтов, тестировал всякую всячину, так же много времени ушло на поиски супер-индикаторов и создание граальных роботов, для этих целей попутно освоил прогрммирование.
Потом постепенно стало приходить ощущение, а вслед за ним и осознание того, что хожу по замкнутому кругу и с этим надо было что то делать, точнее сделать всё от меня зависящее, чтобы двигаться дальше и получить подтверждение правильности своих действий либо их неправильности и тогда уё с рынка с чистой совестью :)
как-то так…
Лудоман Тильтович, исследование движения цены и поиск закономерностей — правильный путь
avatar

Ulaan

Ulaan, ну работа по правилам, как само собой разумеющееся.
avatar

Ulaan

Без обид, но за 5 лет вы мало поняли. Есть топик у smart-lab.ru/profile/ves2010/" про основы. Он его в каждом посте новичкам пишет. Перечитайте его. Ваш путь трейдера еще не начался. Или в самом начале.
Идущий по воде, или посмотрите полностью весь семинар Герчика. Это несколько дней, он многое обьясняет.
Идущий по воде, да какие могут быть обиды, вы вот говорите, что я мало понял, а я в свою очередь и не претендую на то что поймал рынок за я@#$, я адекватно отношусь к любым высказываниям(главное чтобы они были без злобного и высокомерного подтекста — это видно сразу) и открыт для любых дискуссий, т.к. в большинстве случаев люди не могут принять какую-либо новую информацию из-за своей приверженности чему то или просто «бронелобости».
Про топик понял, спасибо посмотрю.
Про Герчика — видел все его семинары примерно год назад — меня не впечатлил, не моё.
Удачи в дальнейшем следовании своей же собственной системе.
Книгу Дугласа читал, читалась тяжело, но полезная.
На самом деле все самое разумное в трейдинге лежит на поверхности, просто этому мало кто следует. И не помню в какой книге по трейдингу прочитал (книга просто с этого начиналась) было написано что психология это 80% успеха в трейдинге. С этим я полностью согласен.
Меня минули все эти тестирования/советники/индикаторы по той простой причине что я просто не умею этого делать. Но много времени ушло на то чтобы дисциплинированно и ПОСТОЯННО делать простые разумные вещи — планировать на выходных торговлю на следующую неделю, вести журнал сделок и анализировать их. И до сих пор не могу следовать плану на 100% (я человек, а не робот)). Но проверено временем, что самые большие убытки получал не в тех сделках, которые планировал, но пошло по негативному сценарию, а именно при отступлении от правил системы.
А такие ощущения, что стал полноценным трейдером, были и у меня и не раз. Так что не обольщайтесь, вы просто стали на одну ступеньку выше, но не прошли всю лестницу. Удачи в восхождении.
Анатолий Батухин, спасибо.
Журнал сделок раньше вёл периодически, нехотя и скорее «для галочки», а сейчас делаю это с удовольствием и извлекаю из этого пользу. Утром торговля, вечером разбор полётов.
В общем не обольщаюсь, пяткой в грудь себя не бью, а просто шагаю дальше по своей лестнице :-)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP