<HELP> for explanation

Блог им. Tasce

Если не врать

Управление рисками от Школоты #41
Изо дня в день каждым топиком своего блога я доказываю вам и самому себе, что я – эмоционально устойчивый трейдер, стабильно торгующий по своей торговой системе, основанной на управлении рисками. И на ваших глазах, сделка за сделкой, мой график эквити старательно карабкался из левого нижнего угла в правый верхний.

Если не врать

Я вам врал.

  • Я боялся каждый день. Иногда — до дрожи, до холодного пота.
  • Я боялся потерять деньги, значительная часть из которых – не мои.
  • Я боялся подвести тех, кто помогал мне прийти в трейдинг.
  • Я боялся того, что мне устроит Смарт-лаб, если я потеряю деньги.

А вы мне писали: «Не надо сгущать краски», когда я описывал свое эмоциональное состояние.  А я не преувеличивал. Наоборот, я старался не показать, как мне страшно. Я – не робот. Не Терминатор. 

Сейчас,  анализируя свои ощущения и понимаю:

Мне легче торговать лимитными заявками, не глядя в терминал. Я боюсь, что не смогу совладать со своими эмоциями. Лучше — выставить заявки и закрыть терминал; заняться чем-то другим. Лишь бы не попасть под влияние онлайн-графика. И сокращать время нахождения в сделке: дождаться хорошего входа, получить прибыль, и зафиксировать ее.

Вот сегодня. Сделка по тренду в Сбере:
Если не врать 

Сделка в диапазоне в Газе:

Если не врать

Результат:

Если не врать

Время нахождения в сделке оказалось невелико. Но есть сопутствующие проблемы: Как не влезть в сделку раньше времени (не выйти раньше времени), попав под воздействие графика.  Например, я пытаюсь приучать себя противостоять графику. Поэтому я имею право входить в сделку и выходить из сделки по рынку.

И вот наблюдение: Вчера во второй половине дня посмотрел в терминал: ситуация не особо благоволила моим лонгам.  Далее в мозге за доли секунды промелькнуло: надо срочно сделать такое-то дело (я его откладываю уже вторую неделю). Хлоп! Я уже вышел из всех сделок «по времени». А что? Система не нарушена – я вышел по времени, т.к. есть важные дела )))

Смотреть на график – это зло!

И свой сайт я задумывал с двумя целями.

Если не врать

  1. Чтобы можно было занять себя во время ожидания входа в сделку или целевого уровня. Ну, кто-то с этой целью играет в Косынку ))) С этой целью сайт нужен в будние дни.
  2. А в выходные, наоборот, если соскучился по рынку, сайт может его в некоторой степени заменить.

Я сейчас познаю науку ведения бизнеса. Умные люди рекомендуют мне понимать свою целевую аудиторию. Попробую выяснить: какие из этих двух целей важнее моим посетителям. Поэтому провожу акцию:

В будний день (завтра, в четверг 9 апреля) и в выходной день (воскресенье 12 апреля)  у всех зарегистрированных пользователей будет полный доступ к сайту net-da.net  Кто еще не зарегистрировался – заходите.

А моя задача: определить, насколько биржевая игра может помочь пережить период ожидания и не попасть под влияние онлайн-графика.

Всем удачи в жизни и в трейдинге.

 

смотрение на график позволяет не так глубоко залезть в быстро накрывающую все жопу
avatar

FrBr

Farmabear, да-да, не глубоко, но часто-многократно, с некоторым мазохистским удовольствием, это кому как ;) Зависит от психологической устойчивости индивидуума…
eagledwarf, «но часто-многократно» это уже секас =) признаюсь склонен =)
avatar

FrBr

можно у вас рекламу на сайте купить? каковы расценки? спасибо большое.
Профессор Преображенский, всё тролите и тролите?)))
avatar

vzik

Профессор Преображенский, у меня иная схема монетизации )))
да, кстати, насчет страха, Особенность психики человека: по бревну, лежащему на земле, пройдет любой(ну почти), а если это же самое бревно положить через узкое место Хаджохской теснины, то даже КМС по скалолазанию десять раз перепроверит страховку и пойдет по бревну с матерком ;)
И при этом, тот самый почти любой — с вероятностью 90% свалится с бревна.
Зараза сидит в подсознании:
бревно на земле — да хрена ли напрягаться — ну упадем, ну на попу сядем — и то в крайнем случае, ораганизьму не напрягать...
Бревно на высоте — если упадем — костей не собрать, надо мобилизовать организьму, адреналинчику впрыснуть, каждое микродвижение под контроль.
Ну и во втором случае — ясный пеппер, шансы переконтролировать высоки, одновременное действие седативного и возбуждающего приведут к срыву...

Бесплатный совет, когда жопа начинает чувствовать подвох, или страх за исход сделки выкидывает тебя из позы раньше исполнения условий выхода — пора отдохнуть, расслабиться. Иначе будет, «ну блин, я же чувствовал, что что-то не так» Где-то на смарте была зыкая история про резку стекла в гараже — тоже из серии «переконтроля»
avatar

eagledwarf

eagledwarf, я торгую только два месяца. Уже пора передохнуть?
Илья Нуруллин, возможно,
я к тебе в душу залезть не могу, не знаю, насколько у тебя высок уровень страха и самоконтроля и далеко ли до срыва:)

Из общих данных по трейдерам: два-три месяца «стабильного заработка» — верный признак надвигающегося психологического кризиса, может у тебя и не так, все может быть в этом лучшем из миров ;)
eagledwarf, мое состояние ВСЕ ВРЕМЯ ТОРГОВЛИ было тревожное. Что два месяца назад, что сейчас. Сейчас, наоборот, тревоги меньше — как-то пообвыкся.
Илья Нуруллин, угу, когда нимб прорастать начнет — верняк, что Кукл тебя вилами под зад ткнет :)
А пока не пророс — значит пока нормально;)
eagledwarf, про резку стекла — помню. Но там стекло в пьяном виде резали ))) Для меня это неприемлемо.
Илья Нуруллин, алкоголь наилучший антидепрессант — снимает седативное действие гиперконтроля подсознания. Это был всего лишь пример того, как при удалении фактора излишнего контроля, человек улучшает результат своих действий. Ни к чему тебя не обязывает ;)
Может для тебя — три дня беспрерывной игры в WoT или контру будет иметь тот же эффект, просто найди себе такую расслаблялку, которая сможет полностью очистить мозг от мыслей о трейдинге. Отвлечь настолько, что даже забываешь пароль от квика и где кнопка «бай»;)
не бойся! как говорила моя подруга «не ссы квакуха! болото будет наше!» :)
avatar

kisinka

считаешь, что рынок нельзя предсказать, боишься смотреть на график, это больше похоже на бегство от трейдинга
avatar

CVS

CVS, рынок в краткосроке нельзя системно предсказывать.
Григорий, кратксорок не торгую, спорить — не буду
avatar

CVS

CVS,
боюсь — да.
Но не бегу: я торговал КАЖДЫЙ ДЕНЬ, когда это было разрешено системой.
Илья Нуруллин, Могу Вам попытаться посоветовать при выставлении сделки ставить сразу SL и TP и ни в коем случае их не корректировать(это должно быть одним из условий системы).
Arlekin, в первой половине дня я подпираю каждую позицию стопом и тейком. И никак их не двигаю.
А во второй половине дня приучаю себя к онлайн-графику. В т.ч. вообще — заявками по рынку.
CVS, а разве рынок можно предсказать?
Мой личный эксперимент показывает 10353 против 5998 (это картинка в тексте), что предсказать невозможно :)
Причина постов мнимого школьника-раскрутка собственного сайта (если не врать).
Григорий, вы правы, я два месяца ежедневно выкладывал каждую свою сделку именно с этой целью.
Илья Нуруллин, раскрутка-дело нелегкое.
Илья привет. У меня вопрос не по тематике а больше по сайту.
Если создавать сайт, есть ли разница домен ru или net? то есть вопрос в том кто лучше дружит с поисковиками?
Аня Маркидонова, как я понимаю, на поисковой выдаче это не сказывается. Но предубеждение, что круче .com, существует давно
Илья Нуруллин, Спасибо! ;-) Сегодня зарегистрируюсь на Вашем сайте.

p.s.

Касаемо идеологии сайта?
Субъективное мнение:

1. Люди которые пришли на рынок за деньгами (бизнес), на выходных займутся чем нибудь другим. -и и в период когда система молчит или отсутствия идей займутся опять же чем нибудь другим.

2. Лудоманы, будут играться каждый день.


учитывая Вашу систему монетизации. Вам интересна первая группа а у второй группы денег нет и быть собственно не может.

Имхо: Сделай покер комнаты или шахматы с возможностью реального пополнения баланса ;-). Я бы игралась ))
Аня Маркидонова, ))) заниматься незаконной организацией азартных игр я не буду
Что касается целевой аудитории — я делал сайт «по интересу», мне это в кайф. И делал его «под себя». Я не думал, на кого он будет рассчитан: на лудоманов или серьезных людей; для развлечения в выходные или для отвлечения от рынка в будние дни. И только сейчас пробую это выяснить.

А на сайте есть пользователь с ником «Не Анна Маркидонова». Этот пользователь вчера сильно поднялся в рейтинге :)
Илья Нуруллин, Это не я ))
график — зло
avatar

Саня

по сберу как стоп не снесли после входа?
соотношение стопа к профиту судя по этой конкретной картинке примерно 1:1??
avatar

nikobon

nikobon, да, по статистике у меня велика доля прибыльных сделок, но соотношение средний тейк/средний стоп примерно 1:1
Илья Нуруллин, торговля в основном от горизонтальных уровней?
nikobon, да. Начало описания системы находится

ТУТ.

Похоже на поведение страуса, только вместо головы в песок, другие дела. Многие трейдеры проходят это состояние, выбор у тебя невелик, ты либо совладаешь со своими нервами, либо тебя «накроет», ты сольешься и вполне возможно в рынок уже не вернешься никогда.
Есть такой фильм «Гленгаригленросс» посмотри там монолог Алека Болдуина.
avatar

kastagir

kastagir, не думаю, что это из области «голова в песок».
Если, например, кому-то четки помогают думать, то надо ли признавать четки злом?
Если скоротать время позволит игра, то стоит ли заставлять себя пялиться в терминал?
Илья Нуруллин, да стоит. Потому что вы никогда не знаете что произойдет в следующую минуту на рынке. А это поведение именно «голова в песок», если вам страшно и вас колбасит, а вы вместо того что бы учится владеть собой, избегаете обьект вызывающего ваш страх.
Как я уже сказал выше, через это проходят многие трейдеры, и способ преодолеть это состояние только один. А что будет когда суммы будут крупнее, вы вместо того что бы мониторить позицию когда вам станет страшно, побежите в булочную?
kastagir, вы не корректны в сравнении:

Каждая позиция у меня подперта заявками сверху и снизу: стоп заявка со связанным тейком. Поэтому самое страшное, что может произойти — сработает стоп.
Но я еще при планировании сделки рассчитываю свой стоп и размер максимальных потерь. Я заранее прощаюсь с этой суммой.

Про «учиться владеть собой». За два месяца я допустил только две технических ошибки (ошибся с количеством контрактов и сразу исправил). Плюс несколько выходов по времени, которые мог бы и не делать. Не такой уж и большой грех. Вы так не считаете?
Илья Нуруллин, вы торгуете на России. Российский рынок я не знаю, и в него никогда не лез. Но даже торгуя на Nasdaq, вы должны мониторить позу, потому что ваша заявка оседает на сервере ММ, и всегда может произойти сбой и стоп не возьмут когда надо, это вам не Nyse где на книгу к спецу прыгнул и чувстуешь себя спокойно, и то в периоды сильных ж… лучше быть у терминала. Мне кажется российская биржа не многим отличается от Nasdaq, а если отличается то не лучшую сторону.
Впочем дело ваше, что то я и так слишком разошелся советами, делайте как хотите.
kastagir, у Ильи чёткие правила выхода из позиции + хороший принцип открытия позиции вне экстремальных значений движений цены. Это со всех сторон прикрывает от возможных проблем.
Остаётся только проскальзывание при срабатывании стопа, он вроде не говорил в рынок стоп срабатывает или лимитной заявкой.
Проблему в этой системе вижу — если торги экстренно останавливают и обратно включают уже с цены маржинкола. )))
Алексей Фролов, проблема в том что при работе с большой позицией никогда не ставят стоп на весь пул, ставят маяк и потом выходят вручную. А если человек на небольших деньгах не справляется с психологической нагрузкой, то что будет дальше.
kastagir, ваши посты не в тему. Илья развёрнуто объяснял почему он не может и не хочет сидеть у монитора, почему считает вредным для начинающего пытаться на лету оптимизировать входы, выходы и тем более стопы. Собственно об этом же говорит статистика «выживания» начинающих мониторщиков.
У него нет большой позиции, он справляется с психологической нагрузкой. Доказательство — второй месяц в рынке, не сливает, зарабатывает. Значит логика торговли удачна и адекватна размеру портфеля. Или Вы созреваете, что бы дать ему пару mio у.е. в ДУ и вам бы хотелось что бы он ими рулил по другому, тогда можно понять ваш посыл.
Такими темпами через годик «созреет» до больших объёмов. Тогда это будет уже другой трейдер и другие темы для разговора.
Алексей Фролов, время покажет кто прав, но кажется мне я такое уже наблюдал и не раз.
Алексей Фролов, спасибо :)
Время летит быстро — я уже ТРЕТИЙ месяц торгую
Илья Нуруллин, тем более ТРЕтИЙ ;)
Чё та я не понял, 35000 руб, «значительная часть из которых – не мои»? Да, такие деньжищи потерять страшно…
avatar

Hedgehog

Hedgehog, может, для вас это — ничтожная сумма. Не спорю.
День добрый. Может, робота? Со временем (несколько лет), если есть что торговать и есть желание много работать, оно будет работать автоматически вообще без участия вас. И эмоции уйдут. Станете асом случайных процессов :)
avatar

anatolyutkin

anatolyutkin, полагаю, что эмоциональное волнение в таком объеме, как испытываю я — ЭТО НОРМАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ. Иначе не может быть.
Но порой отвлечься — не помешает.
Илья Нуруллин, Может быть все--нет таких вещей, которых быть не может.

«Нормальное»--это слово подразумевает некое среднее. Либо среднее по многим людям--но какое вам до них по большому счету дело? Либо среднее по вам, но за долгий период наблюдения. Такую норму еще имеет смысл рассмотреть, но она имеет свойство меняться со временем, как длиннопериодная SMA.

Если сказать то же, но без умных слов--вы сам кузнец своего счастья. Никакая нормальность вам не указ--это вообще бестолковое слово. Поэтому надо знать много возможных альтернатив и выбирать комфортную.
Илюха, молодец!!! Болею всей душой за тебя!!!
Прально пишет автор.
Торговать не живой график а отложенный чтобы тики думать не мешали
На заработанное в рублях или баксах вообще несмотреть учитывать пункты и то забранные то стратегии
Я так же сидел закрывал от глаз график и торговал перевертыши, ставил звоночки о достижении ценой заданного уровня подходил к компу только если отложенники нельзябыло понаставлять. Все это психология. Когда работал роботами камень с сердца ушел и стало легко и просто, делаешь свои дела, а алгоритм шурует стратегию и плевать ему на все. Но с опционами всетаки спокойнее,
собрал сложную позицию и отдыхаешь пару дней и смска только приходит когда развилка в стратегии и требуется дальнейшее решение, так и рекомендую автору попробовать, никаких живых тиковых графиков это вредно для сердца нервной системы и глаз. Лучше на турнике висеть или девок юзать в это время пока рынок мозги сам себе и другим канифолит)).
Если есть страх, значит что-то делаю неправильно (из моего опыта). Советую торговать «на свои» и постепенно наращивать торгуемый депозит.
Илья Нуруллин, почему же ты нам сразу не рассказал о эмоциях, которые испытывал? Это мне не понятно...
Очевидно, что только уроды и ублюдки могли бы опуститься до того, чтобы злословить по поводу эмоций на бирже у школьника!
Тем более, что, подозревая, ты не единственный, кто может испытывать подобные страхи и т.п)))
Alex_Volume, рассказывал :)
Я считаю, что трейдинга без эмоций не бывает. Но мне удается с этими естественными эмоциями справляться.
В т.ч. — и потому, что я редко мониторю график онлайн.
В этом плане уроки в первой половине дня — это благо )))
И мой сайт — это тоже благо = способ остаться по тематике в трейдинге, но отвлечься от текущих позиций.
5 минутки)) многих уложили на больничную койку))
avatar

RuUUUUU

В Вашей игре только 5 минутки?)) Ну это реально игра в слепую. Хотяб историю прикрутите или… а так просто дрочево на ровном месте.
avatar

RuUUUUU

RuUUUUU, И ещё, сделайте ход цена в один бар с возможностью выйти, иначе получается правильно вошёл, цена выросла и начала падать а выйти нет возможности, в итоге неправильный ответ))
короче, идея очень сырая, как можно понять по фрагменту 5М графика, куда цена пойдёт аж через час?))
avatar

RuUUUUU

RuUUUUU, полностью с вами согласен: для прогноза движения цены на графике 5 мин с горизонтом в 1 час дается картина в течение суток. И сделать это, на мой взгляд, НЕВОЗМОЖНО. И история, более, чем сутки — тоже, на мой взгляд, не поможет. Хоть месяц прикрутить — технически мне это сделать совсем не сложно.

И это, на мой не очень опытный взгляд, — ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВЫВОД для трейдинга вообще.

Но в игре есть НЕСКОЛЬКО ВЫИГРЫШНЫХ СТРАТЕГИЙ. И судя по некоторым игрокам — они какие-то из этих стратегий раскусили :)
Илья Нуруллин, Если есть такие стратегии и люди выигрывают.., ну тогда мне нечего сказать, ОНИ ГЕНИИ!!!)) Проследите за ними и далее, на сколько их хватит?))
RuUUUUU,
;-)
Выигрышные стратегии, которые я сейчас включил в игру — они ПРОСТЫЕ. Но они дадут мне примеры для того, чтобы высказать свое мнение по трейдингу.
Например: одну стратегию там раскусили многие. Но часть из них в плюсе, а часть в минусе. Почему так? А те, кто в минусе наряду с правильными сделками СОВЕРШАЮТ НЕСИСТЕМНЫЕ СДЕЛКИ.
Мораль басни очевидна :)
Илья Нуруллин, Если Вам интересно то идеальная(ну почти) система игры вот здесь Chartgame.com Есть возможность выбора 1)момента входа 2)момента выхода. 3)анализ любых периодов.4)прибыль и убыток в реальных суммах, а это важно, человек может больше раз ошибаться а прибыль в разы больше, по вашей системе это минус, в реальности это плюс. Один минус, входы и выходы по краям свечки а не по определённой цене-уровню цены.
RuUUUUU, да знаю я эту игру ))
Я ставил перед собой другие задачи:
1. групповая игра
2. игра с реально открытым интересом
3. выбор интересных моментов в течение биржевого дня
4. широкий спектр разнообразных выигрышных стратегий
Ничего из перечисленного в Chartgame.com нет

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP