<HELP> for explanation

Блог им. Di-trader

Надоел трейдинг. Разочарован.

Надоел трейдинг. Разочарован.

Нет я не слился. Депозит в этом году немного пощипало но не критично. Разочарование трейдингом вызвано не этим.

Торгую 5 лет. Решил посчитать, плюсы и минусы.

Мои достижения:

1. С трейдинга купил машину. (добавил разницу до новой продав старую)

2. 5 раз всей семьёй съездил на море.

3. Несколько раз выводил небольшие суммы.

Всё.

Теперь минусы.

1. Время. В течении 5 лет практически ежедневно думал о трейдинге. (Трейдеры меня поймут). Ну скажем, в день посвящал трейдингу 3 часа. Каждый день, включая выходные и праздники. Итого затрачено на трейдинг 5475 часов = 684 раб. дн. = 98 недель = 2 года!

2. Нервные переживания. Неудачи, крупные просадки, недополученная прибыл и т.д.

3. Десоциализация.

По глупой наивности я считал себя удачливым трейдером. Ну как же, не слил ни одного депозита! Правда пополнялся несколько раз при просадке в 70% на первых порах. Но ведь это не в счёт). Я, тупой идиот, думал что такой умный-разумный и вхожу в эти самые пресловутые 3 процента! Кое что имею с трейдинга, а вскоре (несомненно!) буду жить только с него и притом неплохо! Ха-ха!

Взял я лист бумаги и посчитал, что я реально заработал на трейдинге за 5 лет. Оказалось, за вычетом налогов и всех расходов за 5 лет я заработал чистыми 127000 руб. Да, да 127 тыр! А я почему то наивно полагал, что в плюсе как минимум на пол лимона. Меня и последняя цифра не особо вдохновляла, а теперь вообще пшик.

Конечно, кроме трейдинга у меня есть ещё источник дохода. Маленький собственный бизнес. Там я полностью себе хозяин и работаю когда хочу или очень нужны деньги. Чем больше работаю тем больше получаю. В среднем выходит 10 долл\час.

Так вот за время занятия трейдингом я просрал как миниму 54 тыс. долл. или 3 млн. руб.!!!

127 000=3 000 000 Вот такое у меня волшебное равенство.

Ну и нах мне это надо.

Если честно и откровенно, то я дебил, оставаясь как бы зарабатывающим трейдером, по факту просрал хорошую однушку в Подмосковье.

Которую, между прочим, можно было сдавать всю оставшуюся жизнь и получать 2 среднестатистические пенсии.

Вот так я просрал свою пенсию! На государство особо не надеюсь.

Надоел трейдинг. Разочарован.

Может вы скажете, что это я такой лох, а вот Булл, а вот Татарин, а вот Ливермор...

Ну значит мне не дано и пора с этим завязывать. Пока не просрал ещё одну хату.

Убедился:

1. Использование даже минимального плеча превращает трейдинг в азартную игру. Это и так игра, а с плечом просто казино.

2. Движение цены непредсказуемо. Никакими методами.

3. Грааля не существует.

4. Наличие даже хорошей системы не спасает от убытков.

5. Собственную психологию победить практически нереально.

6. В конечном итоге сольюсь обязательно. Вопрос времени.

Ну и куда податься разочаровшемуся трейдеру? Может в инвесторы? Вон как Шадрин лихо агитирует.

Вот только одно но… Разница между инвестором и трейдером только в тайм фрейме. И тот и другой покупает что то ненужное, что бы продать это ненужное но дороже. Просто инвестор надеется что время откорректирует его даже неудачную точку входа. А так, то же угадайка. Вид сбоку. Без каких либо гарантий.

Да и господа инвесторы забывают одну простую вещь. Цена любой акции на достаточно долгом промежутке времени стремится к 0. Шорт любой акции на большом тайм фрейме гарантирует прибыль. Попробуйте назвать компании которым 200-300 лет? Поэтому шорт акций дают под процент. Который убивает этот Грааль.

Говорят что бы быть инвестором и зарабатывать не нужно особого ума. Я думаю, что бы зарабатывать надо вообще быть тупым. И действовать по тупому. А именно отнести деньги в банк. На депозит. Именно так и поступлю.

Положу в банк 1 млн. И буду каждый месяц добавлять по 100 тыр. Думаю сложный процент обгонит и шустрых трейдеров и разумных инвесторов.

Надоел трейдинг. Разочарован.

То есть через десять лет у меня будет 25 млн. Много это или мало будет через десять лет никто не знает. Но это на порядок надёжнее, чем план молодых трейдеров делать по 1% в день)))

Валютные риски то же никто не отменял, но здесь я в одной лодке с инвесторами в Российский Рынок.

Если оглянутся на 10 лет назад. То на самом деле ничего страшного не произошло. Доллар в 2005 был 28 руб. Т.е. подорожал в 2 раза. Квартиры в рублях остались почти без изменений. Тогда самую дешёвую однушку в Москве можно было купить за 3 млн. сейчас за 4 млн. Разница не большая.

Конечно я не буду держать все деньги всё время на депозите. Накопится на квартиру куплю квартиру. Попадётся ещё какой интересный актив, возьму и его.

Но для себя я осознал: трейдинг, лично для меня путь в никуда. Там мне точно не хватит места.

Надоел трейдинг. Разочарован.

 

удачи!
avatar

RastaPS

а сколько вам лет?
До новых встреч! Через неделю с дрожащими руками — «Ну возьмите меня обратно!!!»
Дамир Шайхутдинов, )))))))))))))))))
Дамир Шайхутдинов, Вопрос логичный. А кто его должен взять ОБРАТНО???
Dr. Кризис, «как в воду глядел»)
ну а хуль ты бл#$^ хотел
Агрегатор, так ты тихо и молча в свой список пиши, всем похуй на него.
BaZa86, хаха)) машет своим чс как шкет соломинкой))))))
RastaPS, аффтар — ты еще и нереально крут. :) обычно за 5 лет 90% сливает как раз 3 ляма :) так что ты вместо -6 лямов всего лишь 3 просрал! :))
Трейдер это мясо! Рынку нужно мясо, чтобы МаркетМейкер мог делать легкие деньги. (Как бы трейдер торговал, если бы видел LEVEL3, а не LEVEL2 ???_)
Отвечаю на твою фразу:
>Вот только одно но… Разница между инвестором и трейдером только >в тайм фрейме. И тот и другой покупает что то ненужное, что бы >продать это ненужное но дороже. Просто инвестор надеется что >время откорректирует его даже неудачную точку входа. А так, то >же угадайка. Вид сбоку. Без каких либо гарантий.
-----------------------------
Техника подхода разная, Трейдер это техника, + дисциплина. Инвестор это фундамент оценки компаний и вложений капитала на 5-10лет. И сумма мин. 300тыс. баков. + подстраховка Опционами. Поэтому у кого нет мин. 300тыс. Баков. РазДваторговывают от 10к.бакинских. на внутридневном техническом трейдинге.
И еще!!!
Инвестор делает 10%-30% по Году. (Это Статистика Крупных ХеджФондов, К примеру ХеджФонд MAN) Чтобы жить на те же 10% в год. Какой должен быть капитал??, Каждый сам подсчитает свой мин. прожиточный уровень.
Рекомендую FREE скачать видосы. Чтобы розовые очки упали, по поводу кто такой инвестор?
almanac.provalue.ru/?pagerid=index
Di-trader, никуда ты не денешься) вернешься, рынок так просто не отпустит)
ещё хуже, если Вы через 10 лет, на 25 миллионов сможете купить себе .....??? самокат!!!
avatar

2153sved

2153sved, тогда большинству трейдеров и самокат не светит!) Поробуй заратай на него 25 лямов)
Di-trader, ДЛЯ ИНВЕСТОРОВ — результаты голосования smart-lab.ru/blog/247339.php
Di-trader, на какую сумму торговал приблизительно?
avatar

abak

Di-trader, да ты реально крут. освоил трейдинг и даже что-то заработал на нем, есть свой бизнес и хороший доход!!! да тебе 95% населения страны завидует!!! Подумайте о том, что инфляция в России снижается, а с ней неизбежно и процентные ставки, возможно через года три ставка по вкладу будет всего 7%, а может и меньше, к тому же чтобы разместить несколько миллионов в банках вам нужно несколько разных банков… Есть смысл просто помимо банков иметь и брокерский счет для инвестирования — дивидендные акции и облигации например, кроме того сделайте себе и валютный счет в банках, если просядет рубль, валютные счета смягчат просадку… Не отчаивайтесь, у вас все отлично… За статью спасибо, очень познавательно…
Инвестируйте в сбербанк. Как я!
Профессор Преображенский, собираюсь. они сертификаты продают 12% годовых.
Di-trader, Хорошая ИнвестИдея..
berber, при 8 часовом рабочем дне это 2 полноценных рабочих года
разочаровываться не надо ни в чем и никогда! никогда не жалей о содеянном, самобичевание плохо.

Переходи к нам в ряды алгоритмистов :) медленно но верно! ;)
avatar

ssome1

хорошо написал
в целом так и есть
опять же от депозита зависит -= одно дело когда он лямов 5-10 (и ты не в шорте Si :) и совсем другое — депохи небольшие
тут только одни нервы психология и прочие прелести
avatar

mt4

при инвестировании — твое время принадлежит тебе!
Александр Шадрин, а результат? Результат инвестиций не всегда принадлежит инвестру. Вот в чём дело.
Di-trader, в смысле?
Александр Шадрин, ну хотя бы инвесторы в газпром по 360. Компания процветает, а что получили инвесторы?
Di-trader, инвесторы по 360 Газпром уже не брали — это спекули
Александр Шадрин, на мантру похоже. А кто инвестировал в газпром по 200 это кто?
Di-trader, диверсифицируй портфель, да и если вы регулярно совершаете покупки акций, то значит и могли бы купить Газпром и по 80 и по 120 после обвала…  
Di-trader, — результат инвестиций, НИКОГДА не пренадлежит инвестору. Если имеется ввиду долгосрок.
berber, врят ли тебе достанутся мои деньги, если ты не брокер
Di-trader, красава… я 7 лет потратил чтоб это понять )) меня не устраивает трейдинг вообще — ни пила ни тренд (( прибыль плевать убытки тожэ… времени потраченного жалко…
127000 рублей за 5 лет это 2116 рублей в месяц
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, просто для меня трейдинг оказался низкорентабельным бизнесом.
Di-trader, думаю, Вы просто не нашли свой грааль.
Надо было меньше тратить времени на лудоманство и больше на изучение рынка.
Тем не менее, Вы в плюсе и ни разу не слились — это большая редкость.
SHCHUTUSHCHA, я такие деньги каждый месяцделаю на депо 300 баксов — чисто ради самоуважения))))
Йоганн, круто, а «такие» это сколько в месяц в среднем с 300 долларов вы выводите? А на каких инструментах торгуете? 
Олег Каширин, я с февраля не выводил, поимел на счету 400баксов и неделю назад было 830 сейчас 798 — просела эквити, но скоро добью до 900 и выведу 500.
Соответственно, в среднем 25% в месяц получается.
Нормально, я считаю, если учесть, что не пользуюсь стопами и пересиживаю убыток.

Оставил только форекс сейчас. инструменты — мажоры, миноры и кроссы с австралийцем, киви, долларом, евро, канадцем. йеной и фунтом.

Очень недоволен разводным фунтом — там просадки. хочу исключить его из торговли.

Заметил, что в Альпари стали очень часты окна «нет цены» при открытии и закрытии сделок.
Поэтому не вижу смысла торговать большей суммой. Как бы не началось что-то более неприятное. Хотя, мне по барабану проскакивания и отключение связи. В основном крою неспеша или по тейку.

Мой секрет прост:
1. не лудоманить,
2. стоять на своих целях
3. правильно выбирать размер позиций
4. диверсификация поз по 10 инструмнтам

и кукл сольется)))

Всем удачи и больше пофигизма в нашей простой и нелегкой игре)
Хотя, лично мне она уже становится скучной. Возвращаюсь в реальный сектор… мысленно пока.
Йоганн, блин я и половины не понял что ты написал. но наверное это реально круто, раз говоришь что делаешь по 25% в месяц… Но на сколько я понял форекс и торговля фьючерсами  - это все игра против таких же трейлеров, либо ты либо они… тут нет роста стоимости актива, нет дивидендов, только спекуляция несет доход, то есть если ты заработал рубль, значит кто-то его потерял… Я прав? 
Олег Каширин, фьючи — большей частью да — отъем денег у коллег.
Но на форексе отражается текущий межбанковский фактор цены и в данном случае деньги отнимаются у маркетмэйкера, который обеспечивает ликвидность)))
Хотя, он потом отыграется на трейдерах)

В общем, это азартная игра через посредника...

Круто или нет 25% в месяц? Для меня — да.
Но если посчитать сложный процент, то будет меньше.
И я не уверен, что смогу больше делать. Но здесь полно ребят, которые делают по 200-400% ))) Не очень я им верю, так как это маловероятно если не пользоваться инсайдом.
Йоганн, это больше похоже на гладиаторские бои и рано или поздно и тебя прикончат и твой счет )))… На потеху даже не зрителям, а конторе которая обеспечила выход на форекс или торговлю фьючерсами… Ты как Спартак, долгожитель ))) Нет, для меня акции более понятны и более спокойны как инструмент накопления и в будущем надеюсь регулярного дохода, а тешить брокерскую или любую другую контору у меня нет желания, пропалывал на демо-счете активную спекуляцию, бывает прям несколько дней подряд в плюсе и все так понятно, система, уровни, стоп-приказы, уже начинает появлятся мысль, что вот я тоже могу. а потом бабах несколько дней просто все против тебя, как будто кто-то только и делает что срывает твои стоп-приказы и все спускаешь... 
Олег Каширин, естественно, гарантий нет, могут прикончить.
Но меня уже не раз кончали и я кое-чему научился))))

На акциях поинтереснее можно все устроить, но там на 400 долл диверсификацию не сделаешь)))
Если 30к зелени — неплохо бы поиграл. Но боязно доверять брокеру что-то.
через какое-то время на сМарт-Лабе участники будут называться не трейдерами, а инвесторами...

кстати, Тимофей Мартынов, может уже пора переименовать из трейдеров в инвесторы участников СЛ, или дать право выбора...

нужна новая фича… а то иной раз коробит название «трейдер»
Александр Шадрин, сгласен, готов называтся депозитным инвстором. это будут те кто точно знает правую сторону графика)
Александр Шадрин, пару месяцев назад создавал тему с опросом, абсолютное большинство даже не среднесрочные трейдеры, а интрадэйщики и скальперы, зато каждые полгода новые лица :D
avatar

owner

Александр Шадрин, вы странный. Придумали для себя удобный мем и не хотите посмотреть в суть процесса. Боитесь слов? Тогда представлю, как страшно посмотреть на цифры!)))

А суть следующая. Инвестор — это владелец денег, вкладывающий свой капитал в коммерческий проект, в его создание и развитие.
Спекуляция — покупка чего-либо с целью перепродажи. На бирже все деньги спекулятивные, потому что все покупается с целью продать дороже, а деньги привлекаются компаниями через биржевой механизм без участия владельцев в коммерческом проекте.

Трейдер — это человек, работающий с деньгами. Это профессия такая. Как штурман самолета, например. При этом самолет чаще всего штурману не принадлежит. Так и трейдер — работает с деньгами, продает/покупает, трейдит.

Чего вас коробит? Слово тейдер не нравится? Так идите в садовники.) Это слово красивое и дело хорошее.
margin, трейдер — самая низкая должность в инвест.банках — это просто исполнитель приказов.

А тут и трейдеров нет — больше лудоманов.
margin, респект (англ.) — первый раз тут вижу грамотное разделение понятий «инвестор-спекулянт».

Просвещённые адепты давно знают, что «инвестирование» — это получение прибыли/убытков от владения активом, а «спекуляции» — получение прибыли/убытков от покупки-продажи актива.

Часто в длинных проектах (например: ком.недвижимость, акции) идут смешанные процессы, но их тупо называют «инвестиции», отдельно не выделяя инвестиционную составляющую потому, что, если её выделить, то величина её будет с гулькин нос. Особо смешно слушать про «инвестиции в акции» — покажите мне в России хоть одну акцию инвестирование в которую превышает банковский депозит )) Я ещё как-то понимаю прямое инвестирование. И то, в текущем моменте с инвестированием в относительно честные рыночные процессы, мягко выражаясь и литературно говоря, «жопа». И у реальных инвесторов это причинное место выглядит как после розготерапии, причём никто не знает сколько сеансов ещё будет. Экономика (или то, что мы так называем) жёстко выталкивает остатки «инвесторов» либо в спекуляции, либо в тупое накопление/потребление. Вообщем частный капитал сейчас в ахуе, печали и стрессе. Извините, это я ещё стараюсь говорить литературно-человеческим языком.

Но это всё не в Шадрина корм )) Мало того, что «кукла на окладе» не понимает, с логикой не дружит («А тут и трейдеров нет — больше лудоманов.»© ), так его ещё в среднесрочном горизонте «инвесторы» подвесят на его синем шарфике ))

XaMeJIeoH, " Просвещённые адепты давно знают, что «инвестирование» — это получение прибыли/убытков от владения активом, а «спекуляции» — получение прибыли/убытков от покупки-продажи актива." — прав на все 100%
margin, — прав на все 100%
Трейдинг через И, а не трейденг
Да уж, а что жалеть лучше сделать и жалеть чем не сделать и жалеть. Тем более бизнес есть свой.
avatar

Байкал

Поставил + в знак солидарности трудящихся ))
Чтобы зарабатывать, нужно уметь рисковать и делать это действие постоянно. А трейдить по класике ТА- это собирать объедки со стола.
avatar

Miga Julios

Добро пожаловать к прозревшим :)

у меня 2 года убито + ушол при своих
avatar

Maaxee

Тут смотря с какой стороны посмотреть.Многие трейдинг рассматривают не как способ заработать, а как хобби которое приносит доход.
avatar

kdu

чет не вкурил, как пацан 25лямов собрался вынести из наших банков-))
avatar

xxxxx

Mr.PO, да. Походу пацан решил, что в банках бОльшие лохи, чем в стаканах котировок.
Mr.PO, он просто хочет, чтобы его похвалили такие же, как он сам: работать трейдером не смог, так хоть пожалуется, и скажет «ухожу от вас туда, где мне дадут 25 000 000!»
margin, так тут все уйдут… пусть только адрес папалит-))
avatar

xxxxx

margin, вот странно почему олейник не жалуется, герчик, резвяков и др. никто не говорит о том что на рынке нельзя заработать, видимо можно раз люди это делают?
avatar

Gens

Gens, потому что околорыночники они )))  они не только рынком живут. у Резвякова был на семинаре, грамотный чувак- понравился его подход, но пока ни как не решусь на срочку…
Mr.PO, ;D
avatar

Gens

Femina, какая история?
tramontana, ту мы все в равных условиях. Все живущие в нашей стране.
Есть над чем задуматься.
Интересно, как получая 10$ в час можно откладывать 100тыс руб в месяц? Это ж фактически весь месячный доход
avatar

l-way

l-way, работать в месяц 300-350 часов
Di-trader, 10 лет по 16 часов в сутки, а потом все отдать на каком нибудь кризисе или инфляцией? Может уж лучше трейдинг?
avatar

l-way

l-way, кстати да, Шадрин упорото не понимает видимо таких вещей (хотя просто делает вид и работает имидж инвестора, так как это нужно для его компании), кризис 91,98,2008,2014 годов ронял накопления только в путь, инвестировать надо было с 98 года по 2008 и то не угадаешь, а сейчас инвестировать в компании развивающегося рынка при возрастающих геополитических рисках может только «упоротый лис» потому что ему все равно, что акции могут стать резаной бумагой в любой момент в этой стране, так же, как и депозиты.
Incognito, инвестировать никогда не поздно, по мне так суть инвестирования ни в том, что один раз купил и ждешь когда вырастет, а совершая регулярные покупки накапливать позиции в наиболее доходных акциях и реинвестировать дивиденды… Да тот же газпром обвалился с 360 до 85 в 2008, но так кто купил по 360, потом имел возможность купить и по 85… И ведь люди не одну бумагу держат в портфеле, многие как Сбер уже превысили свои докризисные уровни и была возможность купить тот же Сбер в 2008 году по 16 рублей, а Лукойл по 700… Просто не надо все деньги держать в акциях, нужно иметь и депозиты и в рублях и в валюте… Портфельное инвестирование кажется это называется… А Газпром еще выстрелит, никуда он не денется... 
l-way, тоже задался этим вопросом 10*8*22 = 1760 * 57 = 100320 рублей, это что по 15 часов в сутки без выходных вкалывать — и пару месяцев не протянешь, а тут расчет на 10 лет. Автор фантазер )))))))
avatar

nnnd

Di-trader, блин. ну я то к таким же результатам пришел в трейдинге. вот только не могу понять — как же мне время монетизировать не торгуя.
tramontana, да, не исключаю что часть средств размещу в рисковых ативах. Небольшой процент.
Депозит — это тоже инвестиция / трейдинг. Риск определяется вероятностью девальвации валют. Если держать в рублях, в следующий черный вторник 50 процентов потеряете на девальвации, которую будете копить 5 лет по 10 процентов. Хотите быть при деньгах — придется трейдить ) Это минус того, чтобы быть богатым, управление активами очень много эмоций порождает. Бедным в этом плане проще.
avatar

SciFi

SciFi, можно в 3-х валютах капитал держать. Проценты поменьше, но все же…
Маркиз Лафайет, а зачем в 3-х? Рубль что к евро, что к доллару дорожает примерно пропорционально… Просто иметь валютный счет как противовес к обвалу рубля достаточно... 
SciFi, — все что связано с финансами всегда было и будет торговлей и при этом с риском.
Di-trader, поскажите пожалуйста в каком банке можно открыть депозит под 12% на 10 лет, может вы имели ввиду офз?
Собственник, сейчас такая ситуация что можно найти и 14-16%. Скорее всего со времнем проценты по депозитам будут снижены. Сейчас вот сбер продаёт сертификаты под 12%. Думаю это надёжно.
Di-trader, даж не знаю, сейчас на рынке такие чудесные доходности можно купить, банки как то не вдохновляют. Вот портфельчик собрать и к 20-й доходности его подогнать куда как интересней
Собственник, В Инрес Банке прошлый летом люди на 250 лет открывали вклады под 11% :)
Собственник,
В Внешпромбанке можно на ребенка по достижению ему 16 лет под 14 % с пополнением и ежегодной капитал процентов. Если есть маленькие дети — велкам — соответственно — максимальный срок по депозиту будет 16 лет — если откроете на только что родившегося ребенка
avatar

nnnd

Агрегатор,
Ошибся поправил — Внешпромбанк ( 38 место по капитализации среди банков) вклад называется детство — сам такой открывал недавно
avatar

nnnd

Агрегатор,
Что значит навечно? вы что ни разу вклад в банке не открывали? )))))))))))
Понятное дело, что ставка фиксируется и не изменяется на все время действия договора вклада
avatar

nnnd

Собственник, в этом году предлагались депозиты и на 30 лет под 17.1% всем желающим. У меня таких есть парочка… )))
попробуй автоматизировать: обгонишь банковский процент и нервы сбережешь.
avatar

bozon

Правильное решение, но есть одно НО....
При долгосрочных планах инвестирования нужно учитывать валютный и страновой риск. Т.е. долгосрочные инвестиции в рублях — это бред сивой кобылы. Возможно иметь рублевые активы, но только небольшой процент от счета (активы с _высоким_ риском ). Далее вступают в дело валютные активы, но там таких доходностей как ты посчитал даже близко не будет. Это разумно, так как ниже риск — ниже доход. Инвест. квартира в подмосковье — рублевый актив, т.е. необходима достаточно большая валютная сумма, чтобы уравновесить риск. Еще одно важное НО… — российские банки при таком инвестирование это и есть как раз те организации которые способны _кинуть_ тебя и обнулить твои инвестиции.
И в итоге ты приходишь к простым вещам, которые работают по всему миру. Без особого риска ты можешь получать лишь несколько процентов годовых! Что скорее всего с трудом отбивает инфляцию.

Есть еще конечно Шадринский подход, но по риску остаться без штанов через много лет он не сильно уступает активным трейдерам.

Лишь диверсификация снижает риск, но она же снижает доходность до единиц процентов годовых.
avatar

oki7

oki7, согласен. Просто на сегодня думаю депозит самый безопасный способ прирощения капитала. Риски понимаю и учитываю. В идеале имет 10% в валюте и не париться. Думаю над облигациями и арбитражными сделками.
Думаю не трейдинг-бизнес с низкой рентабельностью, а вы в нем мало эффективны. 125 тысяч за 5 лет-это вообще ни о чем… Странно как вы вообще сумели машину поменять, да еще 5 раз на море сьездить на 125 тысяч то)))))))) Я сам менее чем за год будучи новичком 60 тыщ заработал, да время потраченное, но и лишние деньги плюсом к зарплате! А коли бизнес у вас, ну я рад что он у вас рентабельный в наше то не простое время
avatar

Igor_engineer

Андрей Скатов, на тот момент доходы от трейдинга были больше. Потом как то уменьшаться стали. Если не брошу то и в минус легко уйду. Вопрос времени.
А что если рассматривать это как хобби? Да еще и приносящее скромные деньги
Я вот уже два года пытаюсь выпускать электронную музыку на виниле для Европы. Ни один релиз даже в ноль не вышел, всю полученную прибыл вкладывал в следующий релиз и в итоге получается что я влил в проект 7000 Евро и не получил ни рубля + потратил уйму времени. Но блин! Мне нравится заниматься этим!
avatar

Mike404

Mike404, ну да, для меня трейдинг и был хобби с перспективой перерасти во что то большее. Перерасти не получается…
Привет, жаль конечно читать подобное, но от реальности не уйдёшь… Вот скажи, а если бы в команду трейдеров попал, могло бы быть по-другому всё? Не думаешь что просто закосвервировался-замельчил в результатах(ну типа не сливаешь и отлично, а на деле просто не хватало поддержки и конкуренции, реальных братьев по делу?).
avatar

waldhaber

waldhaber, я по натуре одиночка
Di-trader, Покажите как торговали. Если так же кто то торгует, тоже задумается что не стоит ломать себе жизнь и уйдет. (я без сарказма) Покажите свой метод
SuperTrader, — вот именно одиночки становятся порой почти незаменимы в командах.
Di-trader, может в том и ошибка — варишся в собственном соку(10-20% в кайф) и света белого не видишь( как «школота» по, те же, 10-20% за неделю-две делает)
Я не подковырнуть, ты меня знаешь — мне истина дороже))
просто за собой подобное замечаю — без конкуренции роста нету(
Ну вот, реалии жизни, а не сказки «Мы делаем деньги на бирже»
avatar

forex-light

tramontana, это всегда так, когда речь идет о долгосроке. Если ты используешь контроль риска, то в низкую базу в одной стране ты мог вложить не более 10-15% от счета.
Проблема в том, что это ты сейчас знаешь что была низкая база. Но на рынке не бывает слишком низких или слишком высоких цен.
avatar

oki7

молодец, что понял это. тут если делать деньги, то много (а это риск). нет смысла сидеть, пялясь в график и терять волосы на голове за сумму меньшую от твоего заработка в реале (пусть даже и 10$ в час). так. баловаться можно время от времени :)
avatar

$OFF

Предугать движение цены невозможно в той же вероятности, в какой обычный человек не может сказать, как пройдет его завтрашний день. Будущее не знает никто, но планируют его все.
avatar

Des

Des, Камарилья уровни предсказывают неплохо уровни Ri фьючерса
не мерил погрешность, но 3 года следили за этими уровнями в 8 глаз) никто не заметил проблем — только нервы нужны железные
Des,… не все
Femina, согласен. В инете много старых форумов (особенно на английском) где люди приходят к таким же выводам после нескольких лет «трейдинга».
Способность оценить и сделать правильный вывод самостоятельно — автор молодец, на это мало кто способен. Основная толпа тупо сливается и не имеет денег для продолжения.
avatar

oki7

Зато ты теперь знаешь как что устроено на рынке. Не жалей потраченного времени. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и потом жалеть. По поводу инвестирования-надо терпеливо ждать, и момент придет.
avatar

ben

int4372786, — Не жалей потраченного времени. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и потом жалеть. По поводу инвестирования-надо терпеливо ждать, и момент придет.
— Золотые слова.
Возможно это следующая ступень эволюции.
не играйте на рынке! это опасно для здоровья!
avatar

Brahman

avatar

Brahman

Чёрт, помидоры закончились :(
Femina, разумеется, если человек не умеет быть трейдером, нужно уходить. Но зачем об этом всем сообщать?
Это же его личное дело.
margin, тут хуже человек умеет быть трейдером, но показывает что это бессмысленно для трейдера
alex3585, осмысленность любому делу придает только человек.
alex3585,

человек умеет быть трейдером


Какое же это умение, если после 5 лет не обгонять даже депозит?
Ну вот хоть народ начал осознавать что без огромных денег в трейдинге делать нечего.И что разные пиз… типа unitedtraders Или ксеулисов придумывают разные дрочерные игры для выкачивания денег с новичков.В дерби вообще оказивается работает подставная схема И Радченко со своими трансами выгледит как реальный мавроди… которого уронили
tramontana, или случится кокой-нибудь нибудь прикол с государством и сбер вообще перестанет существовать…
avatar

oki7

Ни кто не запрещает тебе заниматься чем то другим. Зачем бросать трейдинг, на старость лет когда тело уже не позволит чем то заниматься ты всегда можешь открыть терминал и окунув сухарик в чай трейдануть. Просто не надо все время на это тратить.
avatar

Volume

Femina, тем что ему срочно понадобились деньги
tramontana, Это уже не раз случалось в истории. Все не перестанет — просто все в очередной раз изменится. Кто не готов — в очередной раз будет бегать по улицам или с плакатом или с оружием. Кроме трейдинга неплохо было бы еще интересоваться историей.
avatar

oki7

депозиты это конечно не плохо, главное вовремя перекладываться из одной валюты в другую, тогда можно получать до 20% годовых в валюте. но жить с этого можно если на депозитах около 10 млн. да и депозиты в текущих условиях не полностью безрисковый инструмент. сдача квартиры вообще сродни убытку(если квартира покупается с этой целью).
avatar

all silver

all silver, на счёт сдачи хаты всё от лакейшн зависит
Di-trader, согласен. в Германии смысл есть.по опыту МСК и СПБ не покрывает даже инфляцию, срок возврата вложений около 15 лет.
Агрегатор, 10% годовых(в евро), с учётом уплаты налогов и страховки, даже у.к можно нанять и самому не отслеживать.срок окупаемости менее 10 лет, плюс рост цены объекта выше % инфляции.
Агрегатор, да можно не напрягаться.граждане РФ это скоро делать не смогут, уже и законодательный акт готовится.
Агрегатор, так запрет готовят именно со стороны РФ, или у вас гражданство только ФРГ?
Агрегатор, погуглите этот вопрос.я таких тонкостей не знаю. у знакомого арендный бизнес в Германии, сдаёт общагу студентам, всем доволен. говорю с его слов.
Femina, в праве никто не отказывает. Но тут кто-то про крепких духом людей копипастил. Автор никак к таким людям не может быть отнесен: решил публично поплакаться в общественную жилетку. Я понимаю, не крепкий человек, что делать. Но зачем же выставлять свою слабость?
margin, реально рассказать о себе и признаться самому себе в ошибках, не такая уж и слабость. Скорее сила…
мне не совсем понятно следующее: вы заработали или потеряли на трейдинге? вы пишете: «за вычетом налогов и всех расходов за 5 лет я заработал чистыми 127000 руб.», а несколькими абзацами ниже:«за время занятия трейдингом я просрал как минимум 54 тыс. долл. или 3 млн. руб.» так каков окончательный результат?
avatar

Eu-Gin

Ugeen, для понимания этого нужно иметь высшее экономическое образование
упущеная выгода называется.
silentbob, возможно, получив второе высшее экономическое образование, вы поймете, что значение имеет только реальный финансовый результат, а не мифический, который начинается со слов «если бы».
Ugeen, если бы я вместо трейдинга работал по 10 дол.час то заработал бы 3 ляма. Это недополученная прибыль. Т.е. потерянные деньги.
Di-trader, история не знает оправданий и не терпит сослагательного наклонения. или говоря языком, понятным тем, у кого только одно высшее экономическое образование «если бы у бабушки был йух, то она была бы дедушкой.»
tramontana, для подавляющего большинства людей это был сюрприз. Просто люди обладают поразительным свойством не верить в реальность происходящего даже уже в момент когда это реально происходит.
avatar

oki7

Жизненный пост. Всем сливаторам читать два раза.
avatar

vito2000

молодец
уважаю
это +4
avatar

silentbob

просто вы не дотянули до 10000 часов, сошли на полпути так сказать

avatar

ac44

Правильное решение. Надо успевать Жить!
avatar

XAT

tramontana, при нашей реальной инфляции в 30% это всего лишь генерация убытка
Продайвода., кто раньше начнет и к 33 годам может иметь хороший капитал.

Пассивный доход побольше ЗП — не нужно работать только ради денег, и не нужно лудоманить.

Для 22-25 летних — это супер выход, а точнее вход в благополучную жизнь!!! И карьера и капитал, и нет страха о будущем.
Александр Шадрин, ага, скажи это людям, которые в украинские акции инвестировали, или в рос в 2008)
Трейдинг зло конечно, ломает многих. А вот инвестирование — ок.
Femina, хорошо: задумался, примерял и принял решение уйти. И что от этого, наступит век просвещения и гуманизма? Скоро мужеством станет называться умение самостоятельно себе нос вытирать.
Самое забавное, он, скорее всего, уйдет, чтобы прийти под новым ником...)) или просто вернуться. Потому что меньше месяца назад он писал:

«Заглядываю сюда почти каждый день, бывает по нескольку раз. Образ жизни позволяет. Что сказать… Мне здесь комфортно.»
Автор, смысл инвестиций в том, что растет капитализация компаний за счет повышения производительности труда, глобализации и роста населения Земли.

Для примера можно взять S&P 500 — есть статистика за пару сотен лет.

По глобальным рынкам: smart-lab.ru/blog/135127.php

Акции единичных компаний покупать не надо (тем более российских), надо покупать ETF'ы.
avatar

nk1

Агрегатор, объясню на пальцах.

Допустим в мире есть только 1 товар — мука. Цена на него начала скакать в десятки раз. Чтобы защититься это такой инфляции, вы решили, что муку больше покупать не будете, а будете сами ее молоть.

Вы купили мельницу, и теперь не зависите от инфляции. Совсем!

Более того, с развитием технологий вы научились молоть все больше муки, и теперь продаете излишки покупателям, которых становится все больше из-за роста населения.

Вот это и есть инвестиции.
«Капитал в баксах» (рублях, евро, тугриках,...) — такого не бывает.

Капитал — это вложение в бизнес.


Вместо муки можно взять что угодно — авто, недвижимость, одежду и т.п.

P.S.
SP 500 опережает инфляцию.
avatar

nk1

Агрегатор, по существу ответить.
avatar

nk1

Femina, не знаю, я сейчас на свои торгую
чем ты будешь заниматься на пенсии?
avatar

kvazar

tramontana, если недвижимость в РФ не растёт на % инфляции а 4-5% это доход, то при инфляции 10% вы сдаёте её в убыток. если депозит(а он всегда меньше реальной инфляции) 15%, то ваш доход 4-5%годовых это чистый убыток в 10% в год.
миру неизвестны богачи, которые сделались богатыми за счет депозитов.
Григорий, зато миру известны трейдеры ставшие нищими и разорившие не только себя, но и свои банки.
Di-trader, да, бывало и такое, но я предлагаю другой вариант: портфель, состоящий из акций+облигации. Доли подберете исходя из восприятия риска.
Превосходный материал. Спасибо. Все точно.
Надо взять паузу. Возможно, еще не нашли себя. Надо продолжать учиться, искать себя.

Основную массу людей постоянно разводят на всяких трюках, типа девальвации, инфляции, народных айпио, дефолтах банков и государств и прочих уловках. Поэтому, к сожалению, в этой жизни не получится отсидеться на заборе. Придется учиться как минимум сохранять свои сбережения (если они есть).

Успехов!
avatar

dorofey888

Агрегатор, ;)
tramontana, В том то и прикол, что хай 2008 года мы ещё в недвиге не прошли. а это говорит о том, что на протяжении 7 лет мы должны были бы вырасти, как минимум на 70%, а мы всё там же. только рубль за это время упал почти в три раза с 24 до 60.
Агрегатор, покупал наличный доллар весной 2008 года за 23.50. у меня даже записано.до грузинских событий.
Агрегатор, тренд в рубле, однако, на лицо:))).
я и половины комментов не осилил, мой то точно никто не прочтет. но больше всего понравилось как этот бравый парень урвет у банков 25 млн рублей))) я всего то ничего прожил, а уже 3 раза на моей памяти рубубли обесценивались…
Периодически тут появляются такие посты.
avatar

osip911

Супер пост. Честно и по делу. История знакомая многим. Но… «каждый трейдер желает знать где сидит… грааль» и потому довносит и торгует, довносит и торгует. Как не крути, но видимая легкость заработка, как наркотик затягивает все новые неокрепшие души. Причем особенно жаль молодых, решивших, что не нужно учиться, искать стабильную работу, а достаточно освоить «рынок»…
avatar

Hedgehog

Агрегатор, Что-то много если. «не довносишь, но тогуешь?» На базаре или на бирже? Если вы занимаетесь реальным бизнесом и «развлекаетесь» торговлей на бирже, причем успешно, что-ж поздравляю, значит вы входите в 3% успешных трейдеров, продолжайте, Вам можно. Речь идет об остальных 90%-95% ..
Опять же, одно дело, когда человек имеет образование, специальность, работу и при этом торгует. Это либо приработок (если он успешен) либо развлечение (за свои средства). Плохо, когда чуть не со школьной скамьи идут в трейдеры, надеясь жить этим. А получается-то далеко не у всех. И вот тогда через 5-7-10 лет человек оказывается у рабитого корыта.
tramontana, отдельные объекты, да ещё и с котлована, могли вырасти и сильнее. я говорю о том, что на рынке недвиги пузырь, и если взять промежуток 5-7 лет, то цена вторички не то что не выросла на инфл.% но и не выросла вовсе. и это тенденция. с 2000 года рост шёл по экспоненте, всё тренд выдыхается, уже 7 лет флет, а дальше падение.
Забыли посчитать, если время на сон не тратить… сколько тогда же бабок можно заработать ))))))))))))))
avatar

sds

tramontana, что бы покупать на фундаменте, нужно или быть уверенным в застройщике(а это значит уже в среднем дороже рынка) или брать риск. если специализироваться на этом, то это одно, а у случайного покупателя риски слишком большие(тем более сейчас). а скидкам не откуда пока браться, кредиты для девелоперов сильно выросли, новые проекты замораживают. рано или поздно повалятся западные рынки и это будет повеселее 2008 года, вот тогда и увидим серьёзное падение цен и уже не только в валюте но и в рублях.
Квартира в Подмосковье — не очень хороший актив. Сейчас идёт массовая застройка, панельными крольчатниками застраивается асе, что можно — пустыры, свалки итд.
Femina, «он так устроен», гениальная фраза) возьму на вооружение)
avatar

Ivor

АСВ 700 ТЫР еще одно разачарование при вашем расчёте, тоже риски, тогда уж по банкам распихивать по разным, а потом при отжиме лицензий ЦБРушкой бегать по каждому банку в АСВ и бить себя в груддь кулаками доказывая всем что ты обманутый вкладчик, палка о двух концах как говорится

Кстати вроде на одном из чтений хотели вроде до 1 тыртыра поднять, но чёт никак пока нет движения
Михаил Березовиков, Президент России Владимир Путин подписал закон, в соответствии с которым максимальный размер страхового возмещения, выплачиваемого Агентством по страхованию вкладов (АСВ) вкладчиков лопнувших банков, увеличивается вдвое – с 700 тыс. до 1,4 млн руб.

Подробнее на РБК:
top.rbc.ru/finances/29/12/2014/54a103e39a7947fdd39412e7
Di-trader, ПРОП-вариант не расматривал?
Сергей Львович, у меня нет проблем с недостаточностью капитала
«С трейдинга купил машину. (добавил разницу до новой продав старую)Оказалось, за вычетом налогов и всех расходов за 5 лет я заработал чистыми 127000 руб»---сильно.… Автор тролль.
avatar

newgrunge

Д.И, на тот момент доходы от трейдинга были выше. Заработал — купил машину, заработал — сьездил отдохнул. А потом сливал понемногу. Если не брошу то могу и в «минус» выйти в общем зачёте. Но это не отменят что на тот момент купил машину с трейдинга.
Не спешите уходить, вы еще должны нам 127 000 и проценты
avatar

Макс

Макс, А-ха-ха!)
больше самопознания, мой друг… больше самопознания… ))
avatar

Pereira

Ты заработал мало денег, ибо мало вложил. А бизнес — дело такое: при наличии опыта в данной сфере все попрет, без него может не пойти вперед.
avatar

Viking

Карпову бы ваши проблемы :)
avatar

keylsd

Граль есть — это очень очень и очень большой депозит при котором тебе абсолютно пофиг куда идет цена.
avatar

treeder

Когда писал, что 2-5% в мес доходность трейдинга ( причем чаше 2%, чем 5!!), все замсеяли. Увсех 100% в месяц. Только почему-то приезжают на метро на встречи на биржу :)
avatar

MyProfit

научитесь зарабатывать 2-5% в мес на малом депозите, тогда можно довносить з/пл на счет, чтобы получать те же 20% годовых тогда и через 10-20 лет будет миллион баксов )
avatar

MyProfit

Далеко не всем этот «бизнес» подходит. Тут нужно любить то что делаешь, это больше хобби с перспективами, чем то что ежедневно кормит, бросайте вы это, НА ЗАВОДАХ НУЖНЫ РАБОЧИЕ РУКИ!
маленький бизнес это что именно, если не секрет?
avatar

Vadimka

«Вот только одно но… Разница между инвестором и трейдером только в тайм фрейме.»
Точно. И согласен с определением инвестора — владеть акциями, не принимая решения в жизнидеятельности предприятия это спекуляция.

Может (не знаю, но хочется думать) Александр Шадрин в силу своей продвинутости участвовал хоть раз в акционерном собрании, голосовал за какие-то решения, но уверен, что 99,99% «инвесторов» это и не надо вообще, а нужно просто срубить бабла. То есть спекуляция в чистом виде. И это не совсем конечно казино, это больше похоже на обычный рынок, где есть два дурака, один продает, а другой покупает.
Лучше рассмотри облигации, там сейчас при равных кредитных рисках ставки выше, чем в депозитах. В муниципальных облигах 16% доходность. Налог с купона не платится. Да и в корпоративных полно интересных вариантов, главное не уходить в совсем шиты, так как есть реальные риски дефолтов. Думаю, что преимущество облигаций перед депозитами объяснять не нужно.
avatar

chuvak

Но ведь трейдинг ещё даёт повышение коэффициента личной крутости!
12% выбрал в год, это значит 1% в месяц,
1% в месяц гарантированно даст банк.
Значит 2% в месяц это уже мечта?
при депозите 100 000, 2000 рублей в месяц сделать это уже мечта?
500 рублей в неделю за 5 торговых дней)).
ППц один дневной ход на ртс 250-400 пунктов и тот поймать немогут ничем)).Ну конечно в банки ложите деньги правда за вычетом реальной инфляции и рисков краха банка это просто сохранение денег а не инвестиции. На сроках от года вообще все рискованно, завтра рф дефолт обьявит всвязи с санкция нефтью итд, прикольно будет смотреть как банки своим инвесторам обьяснят почему нет их денюжек. Сонации хуяции, посмотрите видео лебедева, банкира в бегах он правду матку рубит в своих роликах, знает что грохнуть хотят его о банках много интересного расказывает)).

почти грааль вполне есть просто хрустальный он и требует тчательного осмотра перед использованием и нелюбит когда его суют куда попало, он грааль тоже с характером)).
все реально в этой жизни нада учиться не стоять на месте, психология вообще вещ условная ломается силой воли и методиками торговли где небудет места истерикам.
Прально грил Элдер сел за комп признайся себе что дибил и идиот а потом тихонько дерни с рынка щепотку выключай и иди своими делами заниматься, в попу психолгию.
А помнишь, как ты выйграл опцион и радовался))) Я еще тогда говорил, не рискуй так.
Делай как я по 1 или 2 тысячи в день и спокойно живи. Эти тысячи складываются в хорошее число. Ни тебе ни нервов, ни беспокойств))
Все это оставим тем, кто по 20-50 контрактов гоняет))0 Эти смерды и дают нам немного откусить))) чтоб быть сытым. А придет новый день- мы откусим от других.
Нет инсайда- лучше не ввязываться в крупную торговлю. аккуратно, с края ходить у рынка и потом вечером Сиртаки)
Silent Hamster, согласен, лучше стабильно и почуть чуть чем много и один раз, это еще в песне застрахуй братуху у ногано четко обьяснили)).
Silent Hamster,
многие просто не понимают что закрыв 30 центов в +, человек еще может рискнуть 2 раза по 10 центов и остаться в + на 10 центов.

Главное контролировать risk/reward (стараться)

и опыт. Плохо ценят опыт. Опыт со временем начинает реально все за тебя делать и вытаскивать.
avatar

aniga

Silent Hamster, преклоняюсь перед вашим умением брать понемногу но стабильно. Это настоящее исксство! Мне оно дается с большим трудом.
Удачи в другом бизнесе.
В комменты набежала дерзкая школота и написала что-то в стиле «лох», «слился, хаха», «а что ты еще хотел?», «новое мясо» и т.д. сопровождая все эти жаргонными словечками на уровне 15-ти летних ПТУшников, не подозревая что их ждет такая же участь))))
tramontana, — общество частично морально неустойчиво, это факт. Но и факт, что тот кто работает спекулирует на биржах серьезно, должен забыть слово МОРАЛЬ в этой данной сфере.
да уж… когда человек сливает, другие испытывают некую эйфорию от этого, от его неудач, нет бы посочувствовать человеку… хотя какого хрена… все правильно, пусть учится на своих ошибках… сольет — бросит, не сольет, будет двигаться вперед, изучать ТА, тестировать, рано или поздно найдет систему, закономерность которая будет приносить ему 500%

Конечно 3 часа в день это очень мало, за 5 лет 127тыр....
даже я с учетом того что торгую 2-3 раза в неделю, я заработал с февраля половину того, что вы за 5 лет...

Грааля не существует, нужна система, если есть система то нужно придерживаться правилам своей торговой системы, вести журнал сделок, эквити. Убытки будут всегда.

Нужно искать закономерности, тестировать их, а так клацать мышкой в терминале наугад как Вы — это именно то, что вы написали в своем посте… рано или поздно сольетесь.
Развивайтесь… удачи!
avatar

nemilen

По депозитам в банках маловато подсчитано, в этом году были ставки по 25% и выше на год, а если брать подальше то под 20-18%...
Вот и считайте если ваше депо в банке будет удваиваться каждые пять лет то зачем вам биржа?

P.S.
Ну естественно это при условии что ни ишак ни падишах не сдохнут, чего знать не дано никому )))
avatar

Volshebnik

Volshebnik, такие проценты дают банки на грани дефолта. Попытка выжить, за нее никаких %-ов пообещать лохам не жалко ))
MyProfit,
Какая разница какие банки дают? Деньги не пахнут.
Или вы когда в банкомате кэш снимаете грязные и помятые купюры тоже не забираете — типа фи? )
Volshebnik, дело не в запахе, а когда банк дефолт объявит, то выплата будет минимальной, а если сразу несколько — то прямая потеря денег.
MyProfit,
Чушь не пишите, все выплатит АСВ, и прфиг на банк вообще и что с ним.
Volshebnik, т.е. если бaнкротится три банКa в которых у меня лежат 3 МЛН руб ТО мне выплатят все три?
MyProfit,

если в каждом по ляму, то да выплатят суммарно три ляма.
«Давайте признаемся: для многих действительно наступает время оставить трейдинг. Я знаю лишь немногих трейдеров, остающихся на рынке годами, но так и не развивших в себе способностей (или, возможно, лишенных таланта), достаточных для того, чтобы просто покрыть свои расходы. Если вы предназначены для чего-то – что отвечало бы Вашим талантам, умениям и интересам, – вы продемонстрируете значительный прогресс в обучении в течение года или двух. Если этого не произошло, возможно, это не ваше призвание. Оставьте это занятие и делайте что-то, что полностью реализует присущие вам способности. Это не бегство и не малодушие. Это закрытие убыточной позиции и переход к чему-то лучшему: образ действия, который так же полезен в жизни, как и в трейдинге.
Если, однако, вы стабильно прогрессируете и демонстрируете настоящие способности, то разочарование и депрессия – это лишь вызовы, подстерегающие Вас в трудный период. Как собственный торговый тренер, вы должны сопровождать и направлять себя сквозь такие темные времена… » — Бретт Стинбарджер «Ежедневный тренер по трейдингу»

avatar

rolegur

А почему вы все Шадрина постоянно троллите? Ну допустим, даже купили Газпром в мае-июне 2008 по 350 р., но инвестор же постоянно усредняется, на условную 1000 р. он купил тогда допустим 3 акции, а дальше докупал уже по более дешевым ценам, в декабре, январе феврале, марте на ту же самую условную 1000 р. он докупал в портфель по 9 акций ежемесячно, это же позволяет сильно сбить среднюю цену, разве нет?
avatar

ILDAR911

ILDAR911, нет. Даже если инвестор постоянно усредняясь сбил цену до скажем 180-200 руб. толку от этого мало. Что бы выйти в 0 с учётом инфляции ему надо продать акции по цене не менее 500 руб. Попробуйте просчитать верояность такого исхода.
Я уж не говорю о том, что 350 руб в 2008 это 13 долларов. Сейчас это примерно 700 рублей за акцию по текущему курсу без учёта инфляции.
Шансов дожить до выхода цены в безубыток немого.
Дивиденты не спасают.
tramontana, нет. не специалист этого рынка. имел отношение к рынку аренды, недвижимость покупал только на вторичке. по опыту знаю, каждый кризис проходит по разному, но эффект низкой базы начала 2000х считаю исчерпанным.
Да уж) судя по содержанию и реакции,- пора исправить тезис на «Мы не делаем деньги на бирже»
avatar

Attraktor-st

 или худей, или возглавляй процесс;)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP