<HELP> for explanation

Блог им. AlexInvestor

Что первично ФА или ТА ?

Казалось бы вечный вопрос трейдунов всего мира.

Изложу как я вижу этот вопрос...

Когда то давно, я принимал решение исходя из того дорого или дешево, но потом купил в 2008 дешевый сбер по 25 и офигел, что он может стоить и по 13, 50 )))

Потом я его продал за дорого по 65, но потом это оказалось дешево, когда покупал его по 78.

В промежутке между этими событиями я ходил на курсы биржевой торговли (мне понравилось кстати, не знаю почему все хают обучальщиков, ни у кого же не возникает желания обгадить профессора экономики, за то, что он не стал долларовым миллиардером, хотя вполне возможно, что кто то из его учеников им стал. хз можт повезло мне с преподом), где меня научили азам ТА и ФА.

Мне понравилось изучать природу движения цены.

В один прекрасный момент мне начало казаться, что я постиг дзен ТА! И я как и большинство из нас начал думать, что ТА главней ФА!

Что якобы ТА заранее предопределяет движение цены, а уже потом аналитики придумывают как под это движение обосновать ФА.
И настолько меня увлекла эта идея, что начал её экстраполировать на реальный сектор.

Отвлекусь от основной темы и внесу пару поясняющих моментов:  я с товарищами держим узкопрофилированый бизнес, связаный с рисковыми инвестициями в реальный сектор, кроме нас, в стране этим занимается еще несколько компаний (маркет мейкеры), вокруг крутится огромная куча мелких торгашей, пытающихся урвать кусок (сходство улавливаете? типа нас с Вами — трейдеры) и есть куча всяких мелких и крупных продавцов  товара и производители (акционеры ). У нас с нашими прямыми конкурентами идет постоянная борьба (в переносном смысле, это как игра, игра на большие бапки, но по большому счету мы даже помогаем друг другу порою в решении технических моментов по сделкам, своего рода биржа! типа обслуживаем инфраструктуру), кто первым выкупит стоящий товар по сходной цене и кто первый закроет заявку крупного покупателя по хорошей цене.

Ну так вот...

Стал анализировать, делать так сказать ТА в реальном секторе )) Пооявилась допустим инфа, что кто то ищет товар N, а у меня он есть! Я ясный пень цену задираю до небес — проверяю спрос по такому ценнику (выносы на новостях), а потом уже потихоньку опускаю (тени свечей), выбирая лучшее предложение цены.

Или допустим еще ситуация: опять есть инфа, что кому то опять что то надо, а у меня нет! Начинаешь осторожно щупать, где у кого оно есть! Включаешь всю свою хитрость, чтобы не показать продавцу, как оно тебе сильно надо и как бы не взначай: х. с ним… давай куплю! (делаем базу, осторожно скупая все предложение по этой цене)

Или вот еще: знаем, что какой то крупный холдинг будет выпускать новую линейку, взвинчиваем цену сразу! (гэп на объёме) но программа долгосрочная и потребность высокая и долгосрочная, предлагаем по цене выше — забрали! Давай говорят ещё! Но у нас поставщики все пустые, ищем новых, запускаем производство, отлаживаем каналы поставки — берут и берут!!! Еще цену задираем выше и выше — это уже тренд!

Потом оп! до-задирали ценник до такой степени, что холдингу стало не выгодно выпускать эту линейку товара — не рентабельно стало! Всё гэп вниз и пошли закрывать гэп )))

Можно наверное еще много примеров привести, но я думаю, что теми что привел — донес, что параллели прямые.

И какой же вывод я хочу сделать?

Да такой, что без информации о наличии крупного покупателя или продавца, рынок будет лежать не движимый, озаряясь редкими вспышками разовых сделок.

К сожалению нам с Вами, обаладателям депозита в писят руплей, никогда не получить той информации (исключения бывают, не спорю, но систематического канала инфы нам не видать!!!), кторой обаладает маркет мейкер (крупный игрок, смарт-мани — как хотите называйте, смысл не меняется)!

Нам только и остается пользоваться подсказками котрые и есть ТА! 

Кароче, когда мы видим какой то сигнал, который мы расшифровываем с помощью ТА, то знайте, что крупный игрок получил какие то фундаментальные знания, которые влияют на будущую цену актива и пользуйтесь этим! Потом узнаете, почему так произошло...

Так что, как это не прискорбно, но ТА оказался вторичен...
но нам от этого не легче)))

ПС: аналитики которые придумывают ФА под ТА, тоже не обладают полнотой информации, потому как сами сидят на з/плате от тех, кто разворачивает рынки своими кошельками!

Всем бобра!



 

важнее не проебать!
avatar

Glwinthedark

Glwinthedark, ну и это тоже

но заголовок: что первично?
Это все называется одним словом психология
avatar

Karavayev

Karavayev, а обосновать тезис?
Да уж, та изучает природу движения цены. Приехали…
avatar

ArtemSV

ArtemSV, чо не так?
конечно ФА, сказал Драги, что будет КУЕ и всё тренд сменился… сказали, что будут санкции вводить и рухнул РТС… ФА меняет тренды, а не ТА
avatar

Costa

Costa, ну кто то знал ведь заранее про это, наверняка можно было найти подсказки что так будет
В целом согласен со статьей.
ФА первичен. Но важна интерпретация крупными игроками фундаментальных факторов, плюс того, что нам недоступно знать. Посему остается ТА. Ну и ключевые факторы вроде войны, революций или куе 3 игнорировать глупо.
Верю в Россию, войны и пр. это форс мажор
ЛЯ
avatar

Бог

а по мне так все в суммы опять упирается...
как пример-депо 100тыс Р, однозначно ТА рулит
депо 100лям Р, однозначно ФА

грубо… но как то так новерно-))
avatar

xxxxx

Mr.PO, у вас видимо нет 100 лямов) посему это лишь предположение.
если много бабла = вход частями + диверсификация портфеля. а так мало что меняется
Верю в Россию, есть… но не дам-))
конечно предположение, но ведь с народа усе.

вот смотрел одно из последних видео Беритца… так это он говорит, что больше 50лотов на фьюч РТС сложно сейчас пропихнуть быстренько.
от сюда и выводы, что с депо до ляма… рулит ТА. а если нужно войти на 1000лотов, то видимо рынок уже не сожрет… и нужно ФА прикладывать-))
ток логига и не копейки личного капитала-))
avatar

xxxxx

Mr.PO, со 100 лям мож лучше не стоит уапще?

ведь брокер наверняка фронт ранить будет)))
в итоге по хаям и раздаст)))
AlexInvestor, не… ну не свои же, те что на жене сэкономишь-))
avatar

xxxxx

Зачем хитрожопого водителя-КУКЛА спрашивать «Куда ты едешь?», если можно на его авто (график) установить различные «датчики» с «контроллером»? Этой ерундой пусть аналитики занимаются… ТА рулит! :)))
avatar

MENERAVV

MENERAVV, я не спорю что ТА круто

я затрагиваю тему что первично
AlexInvestor, "… когда мы видим какой то СИГНАЛ, который мы расшифровываем с помощью ТА… крупный игрок получил… фундаментальные ЗНАНИЯ, которые влияют на будущую цену актива..." Итого имеем: СИГНАЛ = фундам. ЗНАНИЯ (мысль). Если а = б, то б = а, т.е. однохренственно! Однако, мысль — первична, конечно! :))) (Однако, под таким ТА я не имею ввиду различные индикаторы, свечные паттерны, волны и прочую хрень)
MENERAVV, ну и я про то

а то много раз слышал, что ТА первичен, а ФА это ниочём))
капец я начал предсказывать цены на бананы в мегамарте
у них там цены на них меняются в зависимости от курса
на сегодня моя цена 90 рэ, у них 89-90 вчера 93 — 93
avatar

mobitime

mobitime, не хеджируются штоле?
AlexInvestor, Я не стал читать. Потому что изначально у меня ТА первична и все.
Что бы Вам стало моя категоричность понятна, разъясню.
Вы верите в патерн (фигурка) голова/плечи?
Вопрос она нарисована была до того момента как по всему миру начали пробегать мотивы для «падежа»?
ответ — ДА!
Тогда вывод очевиден, что дальнейшие все мотивы (ФА) будут связаны именно с падежом от фигурки голова/плечи.
А это значит что голова/плечи первична для ФА.
Т.е. ТА первична, ФА вторична.
Вот и все.
avatar

werwrw

werwrw, ну что тут поделаешь, если даже лень читать было...

не читал, но осуждаю ©
Движение цены — это изменения спроса и предложения и всё! Когда меняется спрос, то цена будет стремится к балансу, где предложение=спросу и наоборот. Причины изменения спроса или предложения могут быть как в ФА, так и в ТА, но крупные игроки преимущественно используют ФА, они же формируют объемы и разогревают рынки, ТА они используют для набора/выхода позиции по средней хорошей цене, поэтому ФА все же первичнее.
avatar

Des

ТА — показывает то, в каком состоянии рынок находится сейчас, что нам позволяет предположить, что следующим этапом будет разворот/коррекция или что-то еще. ФА — показывает, что есть предпосылки к росту, падению. Я так понимаю… А вы?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP