<HELP> for explanation

my-trade

Wildbearcapital: isystems.com

 -=★=- -=★=- -=★=-

Для трейдеров, желающих попробывать «что-нибудь еще»)).

Или для инвесторов... по крайней мере это будет ЛУЧШЕ, чем дать кому-нибудь в Д\У на смартлабике.
Один хрен вероятность 99% будут на ваших деньгах по черточкам торговать)) Либо еще что хуже...

КОРОЧЕ:
Информация: isystems.wildbearcapital.com/
Стратегии: wildbearcapital.com/vse-strategii/

Это сервис, открывающий доступ более чем к 400 АВТОМАТИЗИРОВАННЫМ торговым системам, которые прошли все тесты, проверки и т.д. от самих Isystems.

И ЭТО НЕ FOREX! Это все чисто, открыто, официально, легально и без нае.....

Биржа CME.


Рекомендую прослушать несколько записей из нашего TeamSpeak, в который иногда заглядывает А. Кузнецов, aka wildbearcapital:

 По поводу сказанного голосом важно сразу уточнить 2 детали:

1) Аудит NFA прошли не все системы, а сама платформа Isystems
2) За «отсутствием проскальзываний» имелось ввиду серверное исполнение, которое исключает «отсутствие дополнительных повышенных проскальзываний из-за временного лага».

Wildbearcapital: isystems.com

 

И мнение на тему страхов о том, что США может заблокировать ваши брокерские счета из-за санкций против России).

Wildbearcapital: isystems.com

 

Что бы быстрее понять интерфейс, вот несколько пометок от меня:

wildbearcapital - isystems.com

 

--------------------------
Последний вопрос: причем тут Wildbearcapital?
Они изучили данный сервис и рекомендуют своим клиентам, поэтому тех. поддержка более продвинута в этом вопросе, чем у других брокеров. 
Даже выделены специальные люди, которые могут подобрать вам стратегию по вашим запросам и обьяснить почему лучше использовать именно выбранные стратегии, а не другие.

 

  •  Вот несколько хороших стратегий:

++++

 

Андрей Кузнецов больше не с вайлбеаркэпитал?
Профессор Преображенский, Это он и есть))).
Леха Мартьянов (my-trade), ааа ну понятно)
давайте лучше мне в ДУ. возьму :)
Андрей Тенин, у тебя на лбу написано большими буквами:«DANGER!!! ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР!!! ОПАСНОСТЬ!!»

)))
Леха Мартьянов (my-trade), ухахахахахаха, давай возьмет… ухахахахахаах)))))))))))
avatar

DmI

трейдеров окружают заботой и любовью всё чтобы вы заработали, если я заработал значит кто то слил, но тут ни кто не сливает по ходу дела
avatar

Press

Press, Ну… у биржевых брокеров, в отличие от форексных, действительно так. Цель: что бы клиент не слился и торговать максимально долго и стабильно. Иначе не будет комиссий, не будет и заработка.
Леха Мартьянов (my-trade), Из Вашего сообщения следует? Что у Форекс брокера цель слиться? То есть БКС, Альфа. Заинтересованны в том чтобы Вы потеряли депозит?
Анна Маркидонова, хых, ну они часто выступают контрагентом, скажем мягко))
Анна Маркидонова, смысл такой, в любом случае ты их проиграешь(деньги), так почему бы не в их конторе, в этом они и заинтересованы.
Такое ощущение, что наляпали побольше стратегий разных, индикаторных и не индикаторных) Пф у всех не превышает 1.5, Коэфф шарпа около еденицы)
avatar

SenSoR

SenSoR, На что там рассчитывать, на 25% годовых, если диверсифицироваться по нескольким стратегиям?
SenSoR, Откуда цифра 25%? Хочешь больше доходности — выбирай соответствующие стратегии. Какие проблемы.
Леха Мартьянов (my-trade), Я смотрел ТОП10 систем за все время
SenSoR, ну… надо еще понять по каким критериям строится TOP )))
SenSoR, Ты уже просмотрел 400 систем?) Зачем обманывать.
Там есть фильтры… рекомендую пользоваться.

Вот список систем, где профит фактор >1.5

Леха Мартьянов (my-trade), Ок, пороюсь поглубже)
Леха Мартьянов (my-trade), Алексей, а интересно можно узнать допустим у того же А.Кузнецова на каких данных работают алгоритмы?

На OHLC или ордер лог?
новый ммм :)
avatar

crazyFakir

crazyFakir, Вот именно фишка этого сервиса как раз в том, что он не МММ, по сравнению с любым ПАММом)))
Леха Мартьянов (my-trade), а что любая памм система обязательно ммм? просто криворукихъ трейдеров много
macdee, я думаю это не от трейдеров зависит, а от брокеров. Брокеры делают пирамиды из этих паммов. Так кидать народ удобнее)) Все сразу в одной лодке) И пиарить удобно… типо памм всегда растет… круто, грааль… заходи быстрее)
Леха Мартьянов (my-trade), в чём суть твоего поста? ты стал разбираться в автоматике?
crazyFakir, Нет)). Хотя своего робота нацелен автоматизировать, к чему делаю первые шаги.

Суть поста в информации, которой я раньше не владел, как собственно и ты)).
На каких принципах строятся ТОП10 стратегий, хотелось бы узнать? Только по P/L?
avatar

SenSoR

Леха Мартьянов (my-trade), Сам бы в эти стратегии вложился бы?)
SenSoR, Если б я был среднестатистическим трейдером, то почему и нет).
SenSoR, Да только по P/L не взирая на просадки и коэфф. Так что разумнее сортировать по другим параметрам. Мин треб капиталу просадке и тд их оч много
фигня ибо слив неминуем
1 доходность низковата… 69% за 14 лет — на уровне облигций… непонятно что с комиссами…

2 особое внимание на самый важный параметр Live P/L
since — т.е дата с которой бот торгуется вживую, а не результаты тестов… забавно видеть как многие боты сразу после начала реальныз торгов сразу уходят в минус

3 я не поленился посмотрел первую десятку ботов по доходности… из 10 ботов на участке реальных торгов сливают 8 и только 2 показывают профит
Andrey Kuznetsov, На каких данных/таймфреймах торгуются системы, и среднесрок/интрадей? Где можно увидеть эту инфу? Спасибо.
SenSoR, там в описании системы, в верхнем левом углу ТИП системы, почти все они позиционные или свинг это можно задать в сортировке системы
Леха, все соскучились по твоим новым видео про грааль и кукла!
avatar

Данила

Данила Беренцев, нету музы… печаль и слезы..(
gib, у меня у самого лицензия NFA мне не к лицу вешать лапшу, это вам не тут, там за это тюрьма каждое слово взвешено )) как то так
Andrey Kuznetsov,
это:
www.nfa.futures.org/basicnet/Details.aspx?entityid=DveuSohMWFw%3d&rn=Y ?

А можно все-таки познакомиться с аудитом этой системы?
И как нфа аудирует торговые системы?
avatar

gib

gib, Пока меня не было закомпом, вы умудрились нехило тут поднасрать в камментах.
Я предлагаю не переходить не сторону зла и быть человеком.

То, что в речи Андрея были допущены оговорки — это он не отрицает и не скрывает, ПОЭТОМУ в течении 5 минут я добавлю в пост все уточнения

1) Аудит прошли не все системы, а сама платформа Isystems
2) За «отсутствием проскальзываний» имелось ввиду серверное исполнение, которое исключает «отсутствие дополнительных повышенных проскальзываний из-за временного лага».

Собно… и весь сыр бор. Это вас устраивает?

Ну а то, что вы уличаете Андрея в НАМЕРЕННОМ искажении — ну… что ж, это я изменить в вас не в силах. И никто другой. Правда… это противоречит вашему же КРЕДО «Для вас любой человек хороший, пока не докажет обратное».
Леха Мартьянов (my-trade), оговорки — это когда после указания на нее (на оговорку) соглашаются с замечанием. Когда продолжают упорствовать — то это уже не оговорка.

Алексей, спасибо вам за уточнение чужих слов.

И главное: такие оговорки простительны вам, Верникову, мне, но не члену NFA, в случае когда он этой самой NFA пытается поднять авторитет и доверие своего продукта. Здесь только очень наивный человек поверит в случайную оговорку.
avatar

gib

gib, Лично я верю в «случайную оговорку» просто потому, что если ее исключить, то от этого НИЧЕГО не поменяется.

Для среднестатистического читателя фразы «системы, созданные фирмой и в условиях, прошедших аудит NFA» влияют примерно так же, как и «системы, прошедшие аудит NFA». Для (важно) обычного человека это почти одно и тоже. Поэтому не вижу смысла в преднамеренной ошибке, тем более, если вдуматься, то второе утверждение просто нелепо.

Вот кстати письмо от NFA по этому вопросу.
13-C-635_response_to_Malec_re TradingMotions 9-3-13.pdf
Леха Мартьянов (my-trade), а вы сами то читали это письмо?
:-)
ну ведь это же эпический пипец.

Начнем с того, что в данном файле нет вообще никакой связи ни с Андреем Кузнецовым, ни с айсистемс, ни с брокером. Вообще не понятно что это за письмо?

Но я человек глубоко верующий в человечество и сделаю предположение, что это письмо относится все-таки к рассматриваемой системе.

Начинаем читать суть.
NFA сообщает что получила и изучила 13 листов бумаги (текста) с объяснениями принципов работы и аж целых две блок-схемы. То есть никакого тестинга самой системы не было. Ребята накатали эссе на 13 листов и отправили в NFA.

Как я понимаю, в этих бумагах откровенной глупости не было и на это NFA ответило:

«NFA has no further comments at this time» — у нфа нет комментариев на данный момент.

Дальше больше
В данном письме представитель NFA открытым текстом заявляет:
«However, be advised that the scope of NFA's review did not involve any testing or examination of any actual or physical operation of TradingMotions»

Так мол и так никакого тестинга не было.

Но письмо вообще шикарное. Оно прямо таки по нарастающей идет. Следующее предложение :
«Furthermore, please keep in mind when promoting TradingMotions that NFA Compliance Rule 2-22 prohibits NFA members and associate members from representing or implying in any manner whatsoever that NFA has sponsored, recommended or approved any aspect of their business.»

«Кроме того, имейте в виду, при продвижении TradingMotions, что NFA
Соблюдение правил 2-22 запрещает членам NFA и ассоциированным членам представлять интересы или подразумевая каким-либо образом, что NFA спонсировал, были одобрены или рекомендованы любой аспект своего бизнеса.»

Ссылаясь на пункт правил 2-22 NFA прямо требует, чтобы на них не ссылались и не представляли свой продукт, как рекомендованный NFA.

Честное слово — просто праздник.

Я уж было забил на этот треш, но с таким письмом и с такой аудиозаписью можно много чего наворотить. Тисну я все-таки письмо в NFA о грубом нарушении их правил и прикрытии их именем непонятных схем работы.

ps Кстати, в письме ни разу не увидел слово «аудит». Это с какой статьи вообще вот эту писульку назвали «аудитом NFA»?
avatar

gib

Леха Мартьянов (my-trade), данное письмо — это просто информационное письмо, никакой не аудит.
Номер — 2013-CINV-635 — обычный номер исходящего письма.
Общее содержание вкратце: Ваши материалы (текст на 13 страницах и две блок-схемы) получили.
Откровенной пурги там не гоните, вопросов к вам сейчас не имеем.

Нашими именем не прикрывайтесь.
avatar

gib

gib, перестаньте гнать, вы не знаете как работает nfa то что они вообще приняли систему на рассмотрение и выдали no comment letter это и есть аудит потому что ИЗУЧЕНИЕ материалов и есть аудит, те проверка исследование. Nfa никогда не давала и у них такой процедуры никаких «аудиторских заключений» всегда только письма, либо с претензиями, либо с отсутствием оных. Что касается прикрываться именем nfa то никто и не делал попыток, а просто люди проинформированы, что был аудит, прикрываться это значит сказать что nfa что то «гарантирует», «рекомендует или одобрила к продаже», мы де сказали что был аудит системы и получено соответствующее письмо. Дальше диалог вести не о чем касательно nfa и их правил, я уже писал, хотя бы series3 и продолжим тогда, не говорю про другие экзамены по compliance и aml. Сейчас это выглядит просто смешно вы не имея знаний вырываете из контекста, переводите но не владеете предметом и общей канвой. По самой системе разговор можно продолжать, по регулированию, к сожалению дальше не интересно.
Andrey Kuznetsov, если бы все было нормально, то вы бы так не кипятились.

Ты сердишься — и значит ты не прав.

А`дью.
avatar

gib

Интересно, что у всех трех стратегий время в позиции примерно 12%. Это о чем-то говорит?
avatar

SergeyJu

gib, я не против я и сейчас повторю свои слова ДА они прошли аудит nfa в рамках isystems так во время аудита они и смотрели как работают системы как они показывают результаты и т д Я вам еще раз говорю у меня взвешены все слова, и я знаю что можно сказать а что нет, Вы же не имея никакого образования в области амерканских законов фьючесрного рынка хотите пытаться сказать что вас обманули там где этого нет, я Вам так скажу уж чтобы вы время то не теряли nfa защищает американских граждан на их же территории, кроме того КЛИЕНТОВ а не просто писателей, но я и в америке сказал бы то же самое так что как то так
ну и переходя к лингвистическому анализу isystems переводится как Ай системЫ
Я отсудил в 2007 году 2 млн долл у MFGlobal US за их махинации, так что опыт litigation и знания правил nfa у меня есть, в отличии от Вас, но это НЕ в обиду просто это факт
В куске про блокировку средств много неточностей, например:

1) “Клиенты получили 85% средств в течение первого месяца, остальные 15% в течение второго”
На самом деле только 72% в течение первых двух месяцев, остальные 28% – процесс возврата растянулся почти на три года (до весны 2014 года).

2) “Трасти MF Global USA пришел в Англию и забрал из Английского MF Global средства (все описал и вывел средства)”
На самом деле там был взаимозачет. Т.к. часть средств MF Global USA хранилось в Англии, часть английских денег – наоборот, в США, а американской компании. Так что они просто сделали взаимозачет (процесс тоже растянулся на длительное время).

Может это сделано не намерено, но снижает доверия и ко всему остальному.

isystems.wildbearcapital.com/
Также здесь сказано, что нет проскальзываний. Как можно говорить, что на бирже нет проскальзываний?
avatar

ASB

ASB, ну про проскальзывания поправим, точная формулировка «что алгоритмы отправки ордеров на биржу созданные самой системой минимизируют проскальзывания»
Про MF global я могу сказать по основной массе клиентов кои были и у нас, большинству 100% вернули за 3 месяца, трасти описывал и изымал то, что Англичане отдавать не хотели и не собирались, а клиенты которые были в Англии просто тупо встали в очередь на два года и первые деньги увидели не через месяц а через два года мин.
Ну и про доверие )) описан продукт в нормальной юрисдикции с прозрачными правилами игры, биржевой продукт, при чем тут доверие? Хороший продукт хочешь покупай, не хочешь не покупай
Andrey Kuznetsov,
По MF я даже не хочу спорить. Никто 100% в течение трех месяцев не получал. Все описано здесь, на официальном сайте Трасти по делу MF Global, с первого дня, в том числе и про Англию.
dm.epiq11.com/MFG/Project
Не было никаких волшебных клиентов, ко всем относились абсолютно одинаково, распределение денег было пропорциональное.
О 100% распределении Трасти объявил только в апреле 2014 года.
avatar

ASB

ASB, да тут спор то не о чем я не по сайту трасти сужу а по клиентам, кто что и когда получил обратно. Там много зависело от статуса счетов, разговор об mf global зашел в том контексте что в США возвращали быстрее и там не было хитрости как в Англии с самовольным переводом счетов самим мф глобал из статуса сегрегированных в статус не сегрегированных
Andrey Kuznetsov, еще раз повторяю, что никто из клиентов не получал 100% в течение трех месяцев.

От статуса счетов, да, кое-что зависело. Я Вам говорю о самом быстром статусе – т.е. у тех, кто торговал только на американских рынках и у кого на счетах в момент банкротства не было поз (идеальный вариант, самый быстрый при обработке, они быстрее всех получили 72%). Кто торговал на зарубежных рынках, они вообще года через два только по-моему начали хоть что-то получать. Т.к. их средства зависли (в том числе в Англии).

Я Вам привожу факты, отчеты Трасти Гидденса, где все описано пошагово, чуть ли не со стенограммами заседаний суда, а Вы ссылаетесь на “Ваших клиентов”. Вы думаете, кто-то бы позволили Вашим клиентам получить деньги вне очереди? Поверьте, там в очереди были фонды, банки, и все обслуживались одновременно.

Да, еще был способ получить досрочно деньги – разные юрфирмы рассылали предложения по выкупам клэйма, но с очень большим дисконтом (например, Вы могли получить досрочно, но только, например 85% средств). Те, кто ждали стандартной процедуры через Трасти – она завершилась только в 2014 году.

Ваш общий посыл верен – в США процедура прошла в целом быстрее чем в Англии, но детали абсолютно неверны и могут ввести в заблуждение потенциальных клиентов.

Удачи.
avatar

ASB

ASB, там многое зависло еще от размера счета, у меня до сих пор висят клиенты оттуда их переводили by bulk transfer уже со 100% денег на счету,(я ж практик что видел то и пою) я по сути говорил а не по деталям, не думаю что это сейчас может ввести кого то в заблуждение тем более заблуждаться то тут не в чем, там был особый случай Вы же это знаете, после этого режим использования сегрегированных счетов сильно поменялся.
Andrey Kuznetsov, От размера счета ничего не зависело. Pro rata distribution.
100% bulk transfers не было. Никто сразу 100% не получал. Переводы другим брокерам делались в течение первых дней с совсем небольшими суммами. Которые были доведены до 72% в декабре. А остальные деньги вообще не на брокерские счета перечислялись, а рассылались чеками.
Ладно, Андрей, извините, но больше не хочу дискутировать по очевидным вопросам, к тому же Вы до сих пор уверены в своей правоте. Кто хочет, может сам все прочитать в первоисточнике или пообщаться с бывшими клиентами брокера. Они «расскажут» и про 100% за 2 месяца, и про многое другое.
dm.epiq11.com/MFG/Project#Section2_27
avatar

ASB

ASB, ну может я уж что и забыл но у меня живые клиенты, от них до сих пор. да вы правы скопом перевели там неполные счета не 100%, но долили мелочевку довольно быстро, это я помню. все клиенты были разные и каждый расскажет свое это тоже факт, смысл то не в этом, кроме экзотических случаев с mf global и PFG были и другие банкротства и закрытия FCM те же Refco и много других и у всех у кого деньги были сегрегированы проблем не возникало. Дело то не в деталях а в принципе самой системы даже в экзотических двух случаях система работает лучше чем в других юрисдикциях.
Andrey Kuznetsov, Аналогичная система Collective2 тоже вроде как прошли аудит NFA. Так что не вы первые в истории;)
Satoshi Nakamoto, я допускаю но там другой подход вообще, смысл в деталях
Satoshi Nakamoto, там ручных систем много, много систем без истории и тп короче это больше как памм сервис нет данных следует за системой кто то или нет
Andrey Kuznetsov, Не вижу вообще сходство с ПАММ, система сигналов аналогичная вашей.
Все подписчики отображаются, через какого брокера и даже каким объёмом входили в сделку.
grabilla.com/05403-38437ec1-7f58-4b45-8fe0-eff5413b02b0.html
Satoshi Nakamoto, но там много ручных стратегий а это уже автоследование а не серверное исполнение
Andrey Kuznetsov, получается там и серверное исполнение и ручные стратегии — то есть функционал шире.
avatar

gib

gib, и это плохо, рисков больше для клиента
gib, кроме того не показаны официально результаты реальной торговли так как видно в этой системе нет механизма контроля за этим.
сравните два уведомления о рисках
в isystems есть ссылка на реальную торговлю
The returns for trading systems listed throughout this website are hypothetical in that they represent returns in a model account. The model account rises or falls by the average single contract profit and loss achieved by clients trading actual money pursuant to the listed system’s trading signals on the appropriate dates (client fills), or if no actual client profit or loss available – by the hypothetical single contract profit and loss of trades generated by the system’s trading signals on that day in real time (real-time) less slippage, or if no real time profit or loss available – by the hypothetical single contract profit and loss of trades generated by running the system logic backwards on backadjusted data (backadjusted).
в collective нет в принципе
These results are based on simulated or hypothetical performance results that have certain inherent limitations. Unlike the results shown in an actual performance record, these results do not represent actual trading. Also, because these trades have not actually been executed, these results may have under-or over-compensated for the impact, if any, of certain market factors, such as lack of liquidity. Simulated or hypothetical trading programs in general are also subject to the fact that they are designed with the benefit of hindsight. No representation is being made that any account will or is likely to achieve profits or losses similar to these being shown.
Andrey Kuznetsov, Для того чтобы отличить торгует ли провайдер по собственной системе на реальных деньгах, Collective2 разработал специальную программу. Так что при желании, можно работать только с теми кто рискует собственными деньгами а не просто транслирует сигналы.


Earn the Trades-Own-System (TOS) Badge

Collective2 makes a special effort to promote trading systems which are AutoTraded by their own manager. We call this the TOS Program. We want you to join.
Benefits of participating

Strong promotion. Collective2 will heavily promote your system if it participates in the Trades-Own-System (TOS) Program.
Earn subscriber trust. Very simply, subscribers trust systems with managers willing to AutoTrade their own system.

Requirements for participating

The requirements for the TOS Program are as follows:

You must AutoTrade your own system in a live (not demo) Gen3 AutoTrade account.
You agree to allow Collective2 to publish the scaling percentage at which you trade your own system.
You cannot separately implement stop losses solely for your own account which are not part of your system (i.e. no «personal» stop losses; but of course stop-losses that are part of your system, and which all subscribers receive, are perfectly fine.)
Your AutoTrade settings must be such that you «take» approximately 90% of all trades (the exact percent varies by system age). If you set trade maximums or your account does not mirror your system for 90% of signals, your system will no longer earn TOS status.
You agree Collective2 may reveal which broker you use, and may publish your fills and trading results for the participating system. No other trading results will be shared. No account number will be shared.

Satoshi Nakamoto, я вижу в этом дополнительные риски для клиентов, кроме того все роботы в isystems исполняются на их серверах и находятся под контролем у них же бардак и риски повышены
Andrey Kuznetsov, Бардак который позволяет людям вот уже 14 лет зарабатывать:)
Satoshi Nakamoto, там много дутой статистики, разработчики не контролируют ее, за слова 14 лет зарабатывать, я боюсь на Вас тут сейчас нападут и будут бить ногами ))) другие зарабатывающие ) и тема поста уйдет на второй план
Satoshi Nakamoto, в isystem код всех систем находится в руках и на серверах платформы, разработчики с тех пор как сдали код НЕ имеют возможности внести в него изменения. Кроме того все результаты показаны ЗА вычетом комиссий и проскальзываний. Чего просто невозможно сделать у описанного вами конкурента по причине того что там форекс, ручная торговля, опционы, акции и все прочее, да еще НЕ на серверах платформы, там просто трансляция сигналов.
Andrey Kuznetsov, «разработчики с тех пор как сдали код НЕ имеют возможности внести в него изменения» — вы серьезно этот аргумент в плюс приводите?

Ну пожалуйста, не убивайте мою веру в вас. Скажите, что хотя бы раз в год в Юрьев день разработчики стратегии имеют право внести изменения в свою стратегию, так как рынок меняется все время. А у вас оказывается работают стратегии, разработанные и оттестированные в 2009 году и до сих пор работают без изменений.

Привет, Мартынову с его 70% в месяц и постоянными минусами сейчас.

Жесть короче.

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день.
avatar

gib

gib, да это огромный плюс нет манипуляций, хочешь внести изменения просто добавляй новую версию, если вносить изменения то трек будет не чистым и клиент не будет знать что ждать от системы, это уже будет не стстемная торговля а ручная
Andrey Kuznetsov, а если подписка на системы платная? Подписчику переходить на новую и повторно платить?

А как же разработчику стратегии?
Новая система — новая история, опять 4-5 лет нарабатывать историю реальной торговли?

Чем дальше в лес, тем больше я таки вам поражаюсь, Софочка.
avatar

gib

gib, Но ведь, если изменить втихоря текущую, то это будет обман и нае##лово и лохотрон — зачем вы этого хотите?

Получится, что если не нарабатывать НОВУЮ обьективную статистику по НОВОМУ алгоритму, а приписывать НОВОМУ алгоритму старые успехи старого алгоритма — это ведь осознанный обман и ввод в заблуждение. Это некорректно. Так нельзя делать.

Клиент, выбирая этот НОВЫЙ алгоритм будет основываться на ложных предпосылках, которые к НОВОМУ алгоритму не имеют никакого отношения.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP