<HELP> for explanation

Блог им. Azat_Mergen

Думал профит, оказался лось.

Я уже писал что возможна такая засада во фьюче голды, но это относится ко всем долларовым папиркам. Я покупал фьюч на голду по цене 1153, доллар стоил 61.22, в итоге стоимость его получилась-70586.
Сейчас голда стоит 1198.5, бакс-56.78 итого-68050, в итоге на один контракт профит в долларах -45 уёв, а в рублях УБЫТОК!-2535 руб. Вот такая забавная арифметика.
 

спс. полезно
avatar

Фыва

уже 57.68
avatar

ПBМ

а вас реальные деньги вообще интересуют? Так вот поздравляю, продайте голду взяв профит и заходите в бакс, там еще заработаете
avatar

olimp

по этому, хеджироваться нужно SIшкой
Это прибыльная сделка! Вы говорите неправильные вещи. Почитайте сначала спецификацию контракта!
avatar

spr

п… ц. каким боком то убыток?? ))))

берем 45.5 профит. т.е. разница входа выхода
на фортс это 450 п

цена пп = примерно при 61 баксе 6.02 а теперь 5.5

берем 450*6.02=2709

теперь при баксе когда он упал 450* 5.5=2475


где убыток о великий математик???

заработали в рублях на 200 с копейками меньше


засада походу у вас с мозгами и с образованием 3-5 класса.
avatar

B.Vladimir

B.Vladimir, жёстко вы, добрее нужно :-) и проще, торгуешь активы привязанные к $ так и прибыль считай в $
Алексей, так это тупость же полная, причем были уже такие… автор походу торгует только в мечтах… в квике даже таблица есть называется таблица текущих параметров, там добавить столбы «шаг цены» и " стоимость шага". и даже не надо смотреть никакую спецификацию и арифметика на уровни 3 класса. вычти разницу и помножь на ст шага цены…
B.Vladimir, Это у Вас засада, когда я покупал голду она стоила в рублях 70586 рублей, на момент написания поста в рублях 68050, считайте. У меня депозите не на кухне а на ММВБ, в рублях.
Азат Туктаров, на какой секции ммвб? ФОРТС? помоему золото больше нигде не торгуется у нас на России. или я туплю?
B.Vladimir, да.
Азат Туктаров, ну и теперь откройте таблицу текущих параметров столбцы шаг цены и ст.шага цены… И посчитайте руками.

т.к. Я С УВЕРЕНОСТЬЮ МОГУ СКАЗАТЬ ЧТО У ВАС НЕ БЫЛО ЭТОЙ СДЕЛКИ И ВЫ ВООБЩЕ ВРЯТЛИ ТОРГУЕТЕ НА БИРЖЕ

вы получили на 200-300 рублей меньше на контракт. а прибыль составила около 2500р на контракт


если не можете это сделать, т.к. не имеете квика.

то подскажу

шаг цены равен 0.1 а стоимость сейчас равна 5.78р


при баксе в 60-65 стоимость шага была равна 6-6.5р образно

теперь считайте


т.е. вы взяли 45$ это есть 450 п помножте. на стоимость шага
B.Vladimir, Я не разницу покупал а фьюч, посчитайте при одной цене шага сколько я заплатил, и при другой сколько сейчас стоит. Порите горячку не разобравшись.
Азат Туктаров, во первых вы платите там не полную цену а го. оно всего 7100.р

профит считается не из того сколько вы заплатили а сколько разница между входом и выходом в пунктах помноженных на стоимость шага цены..


Я 100 % УВЕРЕНОСТЬЮ ГОВОРЮ ЧТО У ВАС НЕ БЫЛО ЭТОЙ СДЕЛКИ.)) ВЕДЬ ТАК??)))

Вы считаете какой то бред

еще раз для полных неадекватов повторю

1198.5-1153=45.5

это равно 455 п

455* на то что есть сейчас это 5.6=2548 профита в рублях на контракт 1.

это для полных д… лов разжевал уже… даже теоретик демщик должен вкупить. )


если бы у вас была эта сделка вы бы такую чушь не несли… А вы просто отболды решили посчитать разницы цен и плучили отрицательное число… и решили что так и есть… профит в 450п равен убытку… ))))))))ахахаха ))))
B.Vladimir, ок, купил контракт за 70 586, сейчас стоит 68050, у меня удержали не полную стоимость а часть, в ГО, в итоге при каждой клире если убыток получаю будут с меня удерживать дополнительно для пополнения ГО, сути не меняет.
Азат Туктаров, короче это диагноз. ушел...

у вас не было этой сделке готов спорить на 10000000$
B.Vladimir, ок, какие гарантии?
Азат Туктаров, спорим? гарантии да давай тимофея возьмем как рефери. сколько у тебя есть денег на спор?
B.Vladimir, Ну ты спор начал, я под верняк найду деньги у серъёзных людей. Сперва представь Тимофею залог, потом я подтянусь.
Азат Туктаров, какие серьезные люди? ))) если вы при умножении двух положительных чисел получается отрицательное.)) вы либо т либо просто троль.


у меня был лонг по евро-доллару с той пятницы, фьючерс ED а почему я получил 10% прибыли а не убыток? объясните пожалуйста?




Азат Туктаров, smart-lab.ru/blog/244717.php
Азат Туктаров, твой братан? smart-lab.ru/blog/225826.php
Автор, а как же ежедневный клиринг?
Алексей 888, тут причем клиринг даже нужно считать стоимость пункта и все. сейчас он равен 5.6 примерно раньше был 6.03 примерно.

убытка даже чисто логически быть не может. т.к. прибыль исчисляется в пунктах а пункт равен не отрицательной величине..

вот если бы пункт равен был -5.6 то был бы убыток… )))))
B.Vladimir, он купил золото за доллар, но доллар за это время подешевел в рублях. В долларах есть профит, но потери от падения доллара превышают профит
risk monitor, так а где у нас золото торгуется кроме как на ФОРТС? и на фортс можно держать депозит в валюте?
поражает количество плюсанувших этот маразм
avatar

B.Vladimir

А разве курс бакса не привязывается к открытию сделки?
avatar

websan

websan, нет, маржа, списывается и зачисляется каждый день, на клиринге.
тут нужно править психо-логику, для инструментов привязных к $.
образно говоря: у вас было рублей на покупку N$, а теперь можете купит N+1$, вот и всё.
чтобы получить убыток в положительной сделке надо чтобы цена пункта стала отрицательной. ))))
avatar

B.Vladimir

Поясните мне пжлста на пальцах, если я куплю и потом продам по той же цене фьючерс на ММВБ на такие активы как silver, gold, brent, а за это время рубль укрепиться, то какой у меня будет результат в рублях, положительный или отрицательный?
avatar

Данила

Данила Беренцев, отрицательный.
среди плюсанувших даже Тимофей Мартынов))

Тимофей Мартынов

и Муханчиков

тут плакать надо это не смешно даже…
avatar

B.Vladimir

B.Vladimir, они плюсуют, чтоб больше народа это увидело. Часто встречаемая ошибка
Идущий по воде, если так то ладно. а то я уже был шокирован )
потому что тема важная и многие не разбираются как считается маржа на $вых инструментах.
Азат Туктарев — расчет у вас действительно неверный — старая тема, которая связана со спецификацией контрактов — контракт считается в рублях по курсу и вариационка считается каждый день в рублях по курсу закрытия дня — эти все контракты только для спекулянтов для работы внутри дня. Доллар там величина абсолютно фиктивная и непонятная. Биржа вам добавалет или убовляет вариационку каждый день в рублях! Вот если бы ГО считалось в USD — тогда да был бы в RUB убыток!
avatar

usertrader

usertrader, спокойно, я просто хотел пообсуждать эту тему открыть дискуссию, я конечно не считаю каждый день с калькулятором вариционку, но вижу что депозит растёт. Это эксперимент. Владимир он как собака, понимает в чём дело, но аргументация никакая и эмоции хлещут через край:), нервный товарисч. И, кстати, никто понятно не может объяснить.
Азат Туктаров, ))) товарисч вы просто троль) все объяснение выше. ст шага и шаг цены. )

вы просто не знаете элементарной математики и не имеете торгового счета. )
Бирже кстати что-то надо с этим решать — то есть что бы можно было USD заводить на счет и все расчеты делать в USD
avatar

usertrader

usertrader, да смысл. все понятно если видеть стоимость шага цены и шаг цены. )
Азат — есть спецификация контракта, в конце концов можно тупо сделать звонок на биржу — им звонят мало и они охотно отвечают что и как. У нас такая проблема возникла с клиентом году этак в 2010 когда золотишко покупали — финрез не совпал с тем что ожидали — на бирже объяснили, хотя надо элементарно прочесть спецификацию контракта.
avatar

usertrader

usertrader, я уже давно разобрался и понял что фьючи эти торгуются как контракт на разницу. А Вы заметили что народ не знает? уже и до этого этот вопрос поднимал в комментах, там вообще никто не возразил. Вот я и решил заострить внимание, так чтобы запомнили. Завтра планирую продолжение:)
Хеджировать позицию Si-шкой, как вариант.
avatar

DenisMuhin

DenisMuhin, ))))
Всё верно: при положительной прибыли в пунктах отрицательная прибыль в рублях в случае торговли на ФОРТС фьючерсами, цена которых выражена в долларах. Связано с тем, что вариационка начисляется и снимается при каждом клиринге, а курс доллара на каждый клиринг расчитывается отдельно.
В конце 14 года при высокой волатильности народ здесь уже возмущался, почему при прибыльной сделке по Ри (пунктов 500-1000) им был начислен убыток в рублях, и НАОБОРОТ, при убыточной сделке начислялась прибыль.
Т.е. начисленная прибыль это тупо вход-выход в пунктах помноженная на шаг цены только в пределах одного клиринга. Если позицию держать больше, то вариационка будет начисляться/сниматься по разному курсу.
Сам при высокой волатильности вне рынка, а в золото на 1160-1170 зайти побоялся. Теперь уже не так обидно, хотя в точности расчёта не уверен — надо считать по каждому клирингу.
avatar

Yuri

Yuri, так а как может быть убыток если обе величины идут положительные при сделке в лонг. количество пунктов со знаком плюс. и стоимость шага тоде со знаком плюс.

так как может получиться отрицательная величина? )
B.Vladimir, отрицательная величина может получиться из-за прохождения удерживаемой позиции через несколько клирингов, на которых списывается/начисляется не просто разница в пунктах, а вариационка, которая считается исходя из разницы в пунктах до предыдущего клиринга, помноженную на стоимость шага цены, которая зависит от курса доллара (для долларовых инструментов). Т.е. действительно мы торгуем не просто разницей в пунктах, а стоимостью контракта в рублях.
fs.rts.ru/files/6729
цитата: «Следовательно, размер текущей вариационной маржи в рублях может меняться из-за изменения
курса доллара, даже если:

позиция была закрыта, но есть некоторый финансовый результат;
позиция открыта, но цена контракта в пунктах не меняется.»
Т.е. даже при отсутствии прибыли/убытка в пунктах за счет изменения курса доллара можем получить прибыль/убыток в рублях. То же самое при изменении цены контракта в пунктах при резком изменении курса доллара — изменение курса валюты может сильнее сказаться на вариационке чем движение в пунктах.
В вышеуказанном файле на этот случай сама биржа приводит пример защиты хеджированием от таких резких колебаний. При хеджировании можно убрать валютную составляющую и тогда действительно прибыль/убыток в пунктах можно будет считать в рублях по фиксированному курсу.
avatar

Yuri

не знаю о чём вы спорите, но если валюта баланса отличается от валюты контракта на золото, тут получается три компонента и варианты могут быть разные в обе стороны
А насчет конкретного движения золота надо считать (но лень).
На пальцах:
Если между клирингами при большинстве основных движений золота вверх курс доллара сильно не менялся, но падал в то время, когда золото держалось на одном уровне, то в рублях скорее всего должна быть прибыль.
Если же падение курса доллара совпадало с большинством движений золота вверх (имеется совпадало для времени расчета курса для клиринга), то можно и убыток получить при росте золота.
avatar

Yuri


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP