<HELP> for explanation

Блог им. margin

Американские нефтяные компании-банкроты.

В США банкротятся нефтяные компании. Я давно уже предполагаю большую аферу Уолл-стрит за этим снижением цен на нефть. Да, к этому притянули массу факторов, обширное количество аргументов и логичных доводов — информационная индустрия отрабатывает свои деньги. Но основа события и главная заинтересованность — огромные деньги, вложенные в нефтные «чудесные» проекты, когда цены на нефть достигали макимума в 2008 году. Под это было взято много денег. И теперь, чтобы объяснить инвесторам провалы «чудесных» проектов, есть такое прекрасное объяснение, которое используют миллионы инвестиционных бизнесменов по всем миру для объяснения убытков тем, кто доверил им деньги: «так сложился рынок». Под рынок можно списать все убытки и перераспределить полученные деньги. Капитализация и прибыли формируются не всегда под влиянием хороших производственных показателей, а своевременные продажи приносят такую же прибыль, как и своевременные покупки. Кто продал акции Энрон по $80, не расстраивался, когда они стоили по 8 центов.

Когда нефть стоила около $100, компании на продаже нефти делали чистыми +$20-30. Теперь, когда цена WTI ниже $50, компании терпят убытки. Поскольку бизнес велся на заемые средства и теперь наступает время выплат по облигациям, а денег нет, то компании пропускают эти выплаты. По предварительным оценкам долги на заемные средства у таких компаний составляют около $800 млрд. Я бы сказала, что есть за что их банкротить, кусок-то отличный! Поэтому можно предполагать, что процесс только в самом начале.

Если предположить, что за этим делом стоит намерение банкротить и пилить долги, то становится понятным широкий спрэд на нефтях. Ведь главный выгодоприобретатель работает с нефтью Light Sweet Crude, и именно цена этой нефти ниже $50 долларов является базовым условием для массовых банкротств с целью выгодного перераспределения большого куска в 800 млрд.

На данный момент есть реальные банкроты и те, кто только готовится заполнить документы по 11 статье. Когда компания заполняет документы о защите от банкротства, ее акции уходят на внебиржевой рынок, а тикер меняется — к нему присоединяется буква Q.
Среди тех, кто уже получил эту букву, акции CDVIQ, KWKAQ, BPZRQ.

Готовится получить букву Q акция компании AMZG. Цена  находится в ожидании решения судьбы и акция третий день торгуется по 21 центу. За год изменение цены произошло от  7.75 до 0.14. В данное время компания пропустила выплату в $175 млн.по облигациям, которые она продала летом 2014 года. Компания ищет возможности для реструктуризации долга, но пока безуспешно. На рынке банкротов, желающих продаться за долги, уже возникает конкуренция.
Американские нефтяные компании-банкроты.

Quicksilver Resources (KWKAQ) подала документы по 11 статье Кодекса о банкротстве 17 марта после того, как пропустила выплату процентов $ 13,6 млн 17 февраля. Акции Quicksilver снизились  на 98% по сравнению с прошлым годом. Компания сокращает 10% своей рабочей силы и намерена провести продажу активов. Долги Quicksilver оцениваются более чем $ 1 млрд.
Американские нефтяные компании-банкроты.
Другая компания, готовая продать себя полностью или частично, CDVIQ. Компания занимается нефтедобычей на шельфе.
Американские нефтяные компании-банкроты.
И это не все компании.

Разумеется, если процесс пошел, то целесообразно подыскать тех, кто, возможно, именно сейчас находится на расстоянии всего одного шага от падения в бездну. Это могут быть акции ACI, EXXI, GDP, HK, KEG, и даже PGN, которая только летом прошлого года прошла IPO. Для более точного анализа следует посмотреть их бонды и графики выплат процентов по долгам. И если выплаты близко, готовиться продавать акции.
Сегодня будет статистика по запасам нефти. Вот и посмотрим.



 

интересно, спасибо.
avatar

rosov

Спасибо за подборку.
Ничего не понял. Нефтяники взяли у банков 800 млрд. Потратили их на бурение и т.д. Этих денег уже нет. Есть скважины и б/у оборудование. Кому они нужны при таких ценах на нефть? В чём профит? Что даёт их банкротство?
avatar

pramen

pramen, по идее активы/лицензии еще хз что стоимостью 800 лярдов можно купить терь за 8-16 лярдов — что куда привлекательнее как я понял :)
Свой Мужик, и что с ними делать? Там нефти уже нет. Буровые исчерпали запасы или себестоимость добычи выше цены на нефть.
pramen, я думаю что они не исчерпали, а вот себестоимость может быть пока выше...
Покупаем — консервируем на пару лет и как цена развернется или будет еще более дешевая технология получаем профит...
Или вариант 2 сразу снижаем издержки в виде отсутствия кредитов )
Свой Мужик, возможно. Кто-то на этом что-то заработает. Как на блошином рынке. А если цена не развернется? Останется на пять лет такой и ниже. То в чем тогда состоит «большая афера Уолл-стрита»? Это уже не афера, а следующее банкротство получается.
pramen, а если окажется что нефть — возобновляемый источник? :) Или кто-то это 100% знает?
1 раз набурил и поливайся всю жизнь с какими-то циклами… но правда и ценник другой будет...
Просто риски минимальны вон ценник упал с 7.75 до 0.14, а если цена новой компании вырастет с тех же 14 центов ну хотябы до 40? :)
Где профит Зин?
Свой Мужик, согласен с вами. Но автор пишет о какой-то большой афере, а здесь получается мышиная возня.
pramen, вы можете иметь свое собственно мнение на ситуацию. Но если вы не согласны с изложенными мной фактами и моими аргументами, то просто аргументируйте свою точку зрения и позицию. А коль вы не в состоянии аргументировать, не в состоянии сформулировать контр-тезисы, в состоянии просто так не соглашаться — это ваше дело, но тут, пожалуйста, не устраивайте «мышиную возню» Топать ножкой и не соглашаться вы можете в любом другом месте. Тут не «марш несогласных». Либо вам есть что сказать по сути, либо думайте и не соглашайтесь молча.
margin, то что вы пишите это вода. Реальная добыча нефти, как и любой другом производственный процесс это не перекладывание бумажек. Люди взяли деньги, провели геологоразведку, купили оборудование, наняли персонал и рабочих, пробурили скважины, добывали и продавали нефть. Причем в больших объемах, что и привело к падению мировых цен. Это не афера, а реальной производство нефти. Все хранилища заполнены ей на 90 процентов. Девать некуда. Цена упала ниже себестоимости. Естественно, скважины законсервировали, и некоторые фирмы разорены. По вашей логике любой бизнес, который столкнется с такой ситуацией это афера. Вы вообще имеете представление о реальном бизнесе и о рисках, связанных с ним?
pramen, нет, не любой. Но на рынке нефти — афера. Такая же афера была много раз в других реальных секторах. Например, в недвижимости. Вы что же, на Марсе живете, что этого не знаете? Размер выкупа долговых обязательств под наванием «токсичные активы» составил больше триллиона долларов. До сих пор эта афера расхлебывается уже не первым QE, и еще не кончилась, как началась новая — в нефти.
margin, вы уходите от темы. Вначале в сапфировые стекла, теперь в недвижимость. Речь в вашей статье о сланцевой нефти. Я утверждаю, что это реальный бизнес, с реальными рисками. Была высокая цена нефти, у них была прибыль и они успешно производя нефть, обслуживали все свои долговые обязательства. Цена упала ниже себестоимости. Они вынуждены приостановить работу, законсервироваться. Некоторые банкротятся. Это обычная, нормальная ситуация в западном бизнесе. Это же не РФ, где фирмы банкроты — Мечел, Автоваз, спокойно продолжают «работать». Сейчас на фоне событий в Йемене цена на нефть увеличилась. Соответственно улучшится ситуация у сланцевых производителей. Следите за статистикой по буровым, начиная со следующей недели.
pramen, нет, не ухожу. Я как раз в теме. Вы что же, всерьез полагаете, что сделки с недвижимостью совершались без прибыли в 2007 году?)) Я вам просто показываю, как механизм работает на примере того, другого реального сектора, и что уже очевидно, что уже случилось. стало понятно даже детям, стало хрестоматийным. Но вы не в состоянии перенести схему с одного реального сектора на другой реальный сектор.
Это не моя проблема).

Это обычная, нормальная ситуация в западном бизнесе. Это же не РФ, где фирмы банкроты — Мечел, Автоваз, спокойно продолжают «работать».

О, господи! Так вы и этого не знаете?!!! Спокойно продолжают работать в условиях банкротства, а вы как думали? Не все же так банкротятся, как Enron. Почитайте хотя бы, как банкротили General Motors. Обанкротили, влили/распилили деньги и вновь работает. Снова будут банкротить, если так же будет работать))
Ну совсем же недавно это было.
margin, думаю надо заканчивать. Смарт-лабовцам наша дискуссия неинтересна. У вас взгляд на финансовую систему США очень российский. Вы её оцениваете в терминах российских распилов. С этой оценкой я никак не могу согласиться. Закончим на этом.
pramen, я просто давно знаю, как этот механизм работает. А вы идеализируете США. А не нужно этого делать.
В США коррупция имеет огромные масштабы, там просто пилят иначе. Но пилят больше.
Ваши слова мной расцениваются как отсуствие у вас аргументов.
margin, я реалист и знаю о США не через публикации в российской прессе. А расценивать можете, как вам угодно. Я в женщин не стреляю.
pramen, а вообще, стреляете?
margin, да и регулярно.
pramen, из травматики?))
margin, из охотничего
pramen. Охота не бывает регулярно.
Или 12 калибром из дроби по бутылкам?)))
pramen, большая афера состоит в том, чтобы вовлечь огромные деньги в легальный и с виду чрезвычайно выгодный процесс, распропагандировать выгодность, получить от этого огромную прибыль и выйти из сделки тоже легально с объяснением по факту: «так сложился рынок».
На практическом примере это выглядит так. Я, к примеру, обладая большим информационным ресурсом, начинаю пропагандировать всюду — в обсуждениях, в интервью, в научных конференциях, в массовых рассылках и т.д. мысль, что компания АБС обладает огромными перспективами роста +500% в среднесроке. С компанией заключаются большие контракты, компания входит в список растущих, ее продукция становится модной, ее покупают. Акции растут. Потом вдруг начинают вскрываться разного рода несоответствия и неприятные факты. И однажды оказывается, что рынку не нужны акции этой компании, что дела в ней не атк уж хороши. как об этом говорилось раньше и компания инициирует процедуру защиты от банкротства по 11 статье. Примером из реальности может быть банкроство компании GT Advanced Technologies, производящей сапфировые стекла для Apple. Август-сентябрь и часть октября вплоть до банкротства компании всюду писали о ее больших перспективах, хотя достаточно было просто посмотреть отчетность, чтобы усомниться в реальности этих перспектив. Но масса людей купилась на эти рыночные прокламации. Не думаю, что те, кто их писал, сами купили акции GT Advanced Technologies.
Хорошо известно, что в условиях зарождения кризиса 2008 года все эти Голдман-Саксы и Мерилл-Линчи давали рекомендации свим инвесторам «Strong Buy» в то время как сами осуществляли на рынке прямо противоположные действия «Strong Sell».
Так и со сланцевой нефтью: чтобы представлять возможности метода и его рентабельность, нужно было прочитать геоморфологические и геоинженерные статьи и прикинуть расходы и рентабельность добычи. Когда цена на нефть была на уровне 80 долларов за баррель, заголосили, что при цене 70, компании начнут нести убытки. Но я не думаю, что публика тогда уже могла спрыгнуть с массе своей со «сланцевой нефтяной иглы»: инерция и вера, что цена падать дальше не будет. Кстати, именно рынок США октябрь, ноябрь, декабрь и январь — до самых минимуммов напрвленно и методично усиленно валил цены на нефть. Любой, кто знает ход торгов по минутам и часам, может это подтвердить.
pramen, скупить за копейки
Xo4yProfit, зачем? Я думаю, закрываются буровые, исчерпавшие запасы нефти.
pramen, учитесь понимать.
Деньги, даже когда их уже нет, всегда где-то есть. Деньги на рынке не исчезают, они просто меняют локализацию.
Вы — банк. Вам напели, что выгодно вкладываться в нефть. Вы поговорили с инвесторами, с директорами и купили облигации, например в августе прошлого года, с тем, чтобы в марте получить проценты. Наступил март… дальше попытайтесь нарисовать картину сами на основе того, что вам уже сейчас известно.
Вы что же, совсем не знаете, как был сделан кризис в 2008 году? Это же совсем недавно было.
margin, я производственник. Нефтяники взяли у банков деньги. Потратили на бурение. Это легко проверит банк. Денег нет. Если деньги использованы не по назначению, украдены и т.д. Это тюрьма. Вы рассуждаете категориями России. Вы считаете, что в банках идиоты сидят, а нефтяники финансовые аферисты?
pramen, насчет нефтяников не знаю. А то что в американских банках сидят аферисты показал 2008 год.
mongol1961, согласен. Аферисты, но не дураки.
pramen, я уважаю производственников. Но мы с вами на форуме тех, кто «делает деньги на бирже», значит должны отставить прямолинейное мышление и попытаться думать криволинейно).
Облигации — долговые ценные бумаги.
Как действует вся эта криволиненая система? Вот как: капитал превращается в процессе своего функционирования в разные формы, а не только товар-деньги-товар. исраченный капитал — тоже может быть реальным капиталом.
Вы — банк, инвестиционная компания, фонд, короче тот, кто имеет своим назначением и обязанностью инвестирование, вложение денег с целью преумножения за счет оборота под фиксированный процент, а я — тот, кто привлекает деньги в нефтянку в обмен на долговые обязательства. Вы мне деньги, я вам — ценные бумаги под название облигации или бонды.
Деньги получены, вам обещан процент, инвесторы довольныи рассчитывают на пассивный доход. Полученные деньги вложены в нефтяные поля, там набурили 5000 скважин и готовы набырить еще столько же.

Пока цена на нефть 90-80 долларов, все нормально: деньги, вкладываемые в добычу нефти с этих полей приносят дополнительный доход от реализации добытой нефти, и вновь вкладываются в новую добычу — товарно-денежный круговорот под наванием производственный цикл.

Проходит время и цена нефти опускается до $70 — это уровень рентабельности добычи нефти, уровень выше которого ваш должник сможет оставаться платежеспособным. Ниже этого уровня он уже работает в убыток. У него есть какой-то запас свободных средств и некоторое время он еще платит проценты по облигациям. Но очевидно, что при таких ценах так долго продолжаться не может.

Ведь сланцевая нефть — это не просто дырка в земле, как при обычной добыче: пробурил и подставляй барели. Это множество дырок, и в год нужно бурить до 3000 дырок на поле, чтобы это поле приносило нефть, но все равно добыча будет падать: чтобы была нефть нужно бурить и бурить; чтобы бурить, нужен постоянный поток денег… Следовательно, при отсутствии денег нужно прекратить бурить. Поле закрыто, бурение прекращают, рабочих увольняют.

Но облигации выпущены, долги взяты и эти долги не превращены в нефть. Но бумаги ценные, они стоят денег, даже если эти деньги уже истрачены.
Бумаги, облигации, которые я вам дала в обмен на деньги, у вас на руках. Это остатки капитала, который у вас был когда-то. Инвестиция потерпела фиаско. Но эти бумаги можно продать тому, кто скупает такого рода бумаги, или их можно заложить… короче их еще можно как-то превратить с диконтом, с убытками, но в капитал. Таким образом, идет процесс превращения больших денег в малые, пока вообще процесс не заглохнет, а стоимость, содержащаяся в ценных бумагах, в облигациях вся не иссякнет настолько, что они уже никому не будут нужны.
Но не стоит считать, что процесс превращения больших денег в малые не может быть выгодным. Еще как может!

Капиталистическая финансовая система так наловчилась создавать ценные бумаги, что всегда найдется чудак, который купить бросовые облигации ради высокого процента.
margin, я отлично разбираюсь в облигациях. Торгую ими. Но они в этой схеме не нужны. Многие компании вообще не используют этот инструмент. Он просто не нужен. Используют обычные кредитные ресурсы. И что у них остается? Долги. Согласен некоторые коллекторы могут ими заинтересоваться. И что? Этот огород кто-то будет городить, чтобы коллекторы копейки свои заработали? Или брокеры, которые будут продавать кому-то обесцененные облигации в 1000 раз? И это большая афера Уолл-стрита?
pramen, вы внимательно читали текст? Или смогли не прочесть, что банкротства начались по причинам пропуска выплат по облигациям? Напомню, если так:

Quicksilver Resources (KWKAQ) подала документы по 11 статье Кодекса о банкротстве 17 марта после того, как пропустила выплату процентов $ 13,6 млн 17 февраля. Акции Quicksilver снизились на 98% по сравнению с прошлым годом. Компания сокращает 10% своей рабочей силы и намерена провести продажу активов. Долги Quicksilver оцениваются более чем $ 1 млрд.

Понимаете, есть 1 млрд долгов и все долги оформлены не просто так из «карман в карман», а через бумаги: на целый миллиард бумаг. Или такой простой факт тоже для вас имеет трудности понимания, но при этом вы «торгуете облигациями»?

Вы в США торгуете облигациями?
margin, Ну пусть будет долг в облигациях. Что это меняет?
pramen, для вас — ничего.)
margin, беда теоретиков в том, что они не понимают реальный бизнес, поэтому так и живем. Страной управляют люди, не имеющие практического опыта в сфере бизнеса. Уверен, что они не смогли бы организовать работу даже малого предприятия.
pramen, я вас понимаю. Это вы не понимаете, что фондовый рынок обладает своей собственной логикой, не работающей для тех, кто мыслит только материальными активами. Современный фондовый рынок и финансовый мир мыслит и оперирует абстрактными понятиями, на глазах провращающихся в реальные деньги. Взять хоть интернет трейдинг: на экране виртуальные сделки превращаются в реальные деньги. Если этого не понимаете, если не согласны с этим, если мыслите конкретно и больше никак, не боритесь с этим миром, бегите с рынка.
Многие реальные бизнесмены не умеют работать на фондовом рынке потому что не понимают его. Я умею купить время и продать его через 10 минут с прибылью в 300%) В реальном секторе так не бывает.

Рентабельность нефти для них на уровне 70 по WTI, а не по нефти Brent.
margin, охотно верю, что вы легко зарабатываете 300% за 10 минут. Если вам в торговле помогают ваши сегодняшние взгляды, на здоровье. Но на моей памяти все такого рода аналитики сливают депозиты и пишут статьи. Этим и живут.
pramen, я не аналитик. Я показываю, как заработать, но не сливать.
margin, не показывать надо, а торговать. Вася тоже показывает, а потом сливает миллионы.
pramen, одно другому не мешает.
pramen, это беседа трейдера и производственника. у меня на работе та же штука. ну не могут они понять друг друга.
Идущий по воде, это правда. При этом я производственник, но торгую в плюс. И таких здесь достаточно много. А теоретики после слива депозитов уходят в консультанты и в аналитики.
pramen, я практикуюсь уже скоро 16 лет.
margin, даже сосчитать не могу. 300% за 10 минут. Это сколько будет за 16 лет?
pramen, вот-вот — в этом все такие «реалисты».
Они тщательно искажают смысл сказанного и готовы выстроить последовательность длиной в 16 лет из одной фразы «Я умею купить время и продать его через 10 минут с прибылью в 300%»

Опасайтесь реалистов, искажающих реальность!)))
Идущий по воде, и я про то же.)
pramen, Как что-дает, какая нить компашка под ротшильдами-рокфеллерами скупит их активы за гроши, а потом когда цена опять попрет наверх продаст с прибылью несколько концов, обычный бизнес.
Incognito, какие активы? Вы что имеете ввиду. Основные затраты это бурение. Кому нужны дырки в земле?
спасибо за альтернативное мнение, но я не понимаю что за "«чудесные» проекты"?
avatar

sundrag33

sundrag33, мнение, альтернативное от чего?

Разве не чудом представлялась еще совсем недавно, несколько месяцев назад, сланцевая нефть? Разве не экономическим чудом является возможность для США стать экспортером нефти в условиях двно поделенного рынка сбыта при том, что она сама является самым крупным импортером нефти, формирующим цены на нефть? Это какой-то эффект Мюнхаузена, самого себя вытаскивающего из болота за волосы)).
Просто у них много узкоспециализированных компаний. Кто разрабатывал дорогую нефть- есс-но обанкротился
avatar

kbrobot.ru

Ну, допустим, мелкие добытчики сланцевой нефти будут скуплены по дешевке крупным производителем. Долги их будут списаны банками, а компании обанкрочены. Как это нам поможет? В чем смысл статьи? Нам скупать? Дак не дадут, да и денег не хватит.
Компании будут объединены в более крупную с более низкими издержками, то есть произойдут процессы монополизации и повышения эффективности. Так это еще хуже для нас. Значит цена нефти будет еще ниже.
Дамир Шайхутдинов, смысл статьи обяснить вам еще одной статьей? Не думаю, что в этом есть смысл.))
Я где-то писала, что нужно что-то покупать?
Настала эпоха трейдеров, не умеющих видеть выгоду самостоятельно. Это определяет результат.
margin, мне кажется такие трейдеры были всегда. и их около 80% :-)
Некоторое время назад Тимофей выдал здесь на ресурсе идею переоценнености акций нефтянки после снижения цен на нефть. Я построил график xle-3uso и убедился, что это соотношение до октября этого года находилось в широком медленно растущем диапазоне — каждое повышение сопровождалось глубокой коррекцией, а с октября очень выросло. Так как никаких технологических прорывов (кроме падении цены на нефть) не наблюдалось, я зашортил этот спред (а спустя короткое время еще и добавил на более высоких значениях). Однако, никакой значительной коррекции пока не наблюдается (хотя позиция сейчас в +), что говорит либо о том, что держатели акций нефтяных компаний верят в быстрый возврат цен на нефть, либо бизнес этих компаний значительно сильнее диверсифицирован, чем мы себе представляет
avatar

dmbes

dmbes, это интересно. Я оставлю на выходной над этим поразмыслить.
pramen, а серьезно, если регулярно и из охотничьего, то выходит, спортивной стрельбой из винтовки увлекаетесь? Я сама балуюсь немного.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP