<HELP> for explanation

Uptrader

Управляющая компания Uptrade Global Markets

Народ — вопрос на засыпку:

Если бы вам предложили услугу доверительного управления средствами, какими критериями должна отвечать компания, предоставляющая услугу?

Ну например:

1) Лицензия на подобную деятельность
2) Красивый офис
3) Историю существования не менее 3 лет
4) Харизматического управляющего ))
5) .......

Напишите свои критерии — интересно — считайте соц. опросом )
 

1) Лицензия;
2) Срок существования не менее 10 лет;
3) Страхование проф ответственности;
4) Наличие офиса в собственности в хорошем деловом местоположении
а панравился)
avatar

Вадим

1. Страхование средств.
2. Безубыточные вложения или малоубыточные. Одним словом риск/доходность должны просто зашкаливать в пользу доходности.
3. Остальное, лично для меня — мало важно.
avatar

Bim

ну и дефчонки красивые на ресепшене
avatar

KSN

KSN, Самый главный критерий:)
1. и 100.
История.
avatar

reshet

про лицензии и спрашивать не надо было — все возможные для этого вида деятеьности + лицензированные главари банды.
И всё полностью на сайте с контатктами.
Думаю это лучше спрашивать не у трейдеров…
Swan, достойный офис — не обязательно.
Я предпочту молодую амбициозную команду в ржавом подвале, вместо красивого офиса…
Цена ремонта — копейки.
reshet, Офис = лицо фирмы
kasaev, Вы были в реальном бизнесе?
Лицо фирмы — её сотрудники, начиная от вахтёра.
reshet, вообще то я этот реальный бизнес осуществляю с 1995 года
kasaev, и начинали с КРУТОГО ОФИСА?
reshet, что в Вашем понятии крутой?))) Обычный офис 80 кв.м., в проходимом месте) чистый и отремонтированный )
kasaev, 20кв.м. мне хватит, если там 250 китайцев друг на друге силят (в новой компании), но есть адекватные руководители.
reshet, и сотрудники с вахтером тоже
Stalker, точно!
Стрич лохов — это одно.
Привлекать сУрьёзное бабло — иное.
Самое главное это управление рисками. Что и как делается.
юридически заверенные заверенные финансовые гарантии — о возврате или недопустимости ухода счета в просадку ниже чем xx%
avatar

lambreken

lexakot, так часто кидали, что не понять при появлении в офис и разговоре с менеджером даже первого звена?
reshet, не поймешь если захотят кинуть
поэтому если много крутизны, известности и прочего — это вобще ничего не значит
только юридически проработанный договор и обеспечение под возврат в случае форс-мажора
lexakot,
Я бы добавил ещё один важный момент — это доступность самого управляющего, т.е чтобы его не потребовалось искать случись чего)))))))))
Основное это «предложение» и гарантии его исполнения, а красивый офис и длинноногие секретарши это нерациональная трата «потенциально моих» денег ;-)
avatar

Xapon

Xapon, точно!..
Главное пистатейшая кофемашина )))
reshet, ))))
Дмитрий! Кстати в Самарской области в Сызрани был один такой брокер и управляющий ОАО Дом Ценных Бумаг, которое сейчас банкротится
kasaev, в Самарской и кидал много )))
Мне и сейчас кидалы предлагают поуправлять средствами лохов ;)
Ессесно на типа-форексе )))
reshet, вот, вот, а я чудом избежал кидалова с их стороны)
К всему что ты перечислил, Дима, я бы добавил:
1) объем средств в управлении;
2) результат за историю существования.
avatar

LEOnel

LEOnel, 2 — актуаьно… первое не важно.
reshet, по первому я бы сделал вывод о серьезности компании и доверяют ли ей. Хотя наверно при незначительных суммах передаваемых в управление это не так актуально
LEOnel, ПЕРВОЕ — это главное.
И юрисдикция БВИ — не значит, что не нужно иметь лицензий стран — хоязев прощадок торгуемых ;)
Внятную инвестиционную декларацию.
У USA конторы ДУ, как-то обнаружил онлайн-мониторинг всех сделок. Но в нашем МФЦ такого не будет еще лет 100.
avatar

Elstoun

Мои 5 копеек в пост:
1. лицензии ФСФР (и только ФСФР) на деятельность по управлению ценными бумагами.
2. Если будет лицензия ФСФР на брокерку — это плюс
3. Брокер, через которого идут сделки
4. Форма договора и инвестиционная декларация (это очень важно):
а) в договоре должно быть написано «передает в управление ценные бумаги на сумму» (например). Деньги передавать в управление нельзя по закону.
б) стратегия должна строиться на инструментах согласно списку допустимых ФСФР (деньги туда не входят).
5. Аттестаты ФСФР сотрудников серии 1.0
6. Открытая отчетность компании — надо понимать ее финансовое состояние
7. Правовая форма — желательно не ООО

По офису и сотрудникам скажу — самые крутые офисы, матерые менеджеры и красивые секретарши у форексоидных кидал!
Jefe-de-Kutuza, спасибо — полезно
Jefe-de-Kutuza, единственный момент — управление будет за бугром — ФСФР не имеет смысла лиценз получать.

Юрисдикция европейская — не оффшор
Харизматичный и способный управляющий! Остальное вторично )
avatar

success_fee

Кукловод, ну куда без звёзд то ))
В ДУ должно быть партнерство, как пример:

1)На мой счет кладу свои 80руб, управляющий свои 20 руб.
2)Прибыль пополам.
3)Убытки мне 80%, управляющему 20%.
4)С моего счета управляющий делает сделки только по согласованию со мной, я делаю сделки по согласованию с управляющим.

А просто давать деньги в управление в нашей стране людоедов — это просто буратиния какая-то. Кто ж тебе их вернет? Нет циничней людей чем банкиры и финансисты.
У них изначально профессия из воздуха и виртуала деньги делать. Это ж не ральное призводство, где люди имеют менталитет что-то своим умом и руками делать.
Это интеллектуальные игры посильные только богоизбранному народу.
avatar

petr

petr, спасибо поржал

С точки зрения традера и «управляющего» скажу так
1) 2) 3) нет смысла привлекать на таких условиях
4) просто сразу нах№; это не ДУ а консультация по счету
ДУ это управление а не двусторонняя психотерапия «ойблящасотскочитилинеотскочит» и «анекупитьлинамнедооцененнойхуйни»

2all
показателен уровень профессионализма
резалт т е трек за несколько лет никого не интересует
для нормального инвестора это первое бл№дь с чего начинается оценка
nfxzhzh, тут речь об организованном бизнесе — не частное консультирование
Дмитрий Солодин, так нет разницы. Будете брать риски на себя как контора? Гарантировать доху? Совместно с клайнтом управлять?:)
И еще ведь везде ДУ (если я не ошибаюсь) идет на усовиях:
1)Вы Нам деньги.
2)Мы Вам:
а)Деньги можем не вернуть частично или полностью
— это ж бизнес, а не депозит
(как в анекдоте — ну не смогла я!, см. также
пенсионные накопления)
б)Прибыль может быть отрицательной, нулевой,
положительной (но меньше ставки депозита)

Т.е.Мы н гарантируем Вам ни возврат денег, ни прибли
Но клятвено (не на бумаге, а на словах) обещаем
вот поглядите статистику, графики и т.п и т.д.) ну очень большие перспекивы (ну это как в том анекдоте про пса Шарика и колхоз 20 лет без урожая там у Шарика тоже были перспективы).

Представть себе бабушку, пришедшую в Сбербанк.
А операционисточка ей и говорит: бабуля вы свои деньги может вернете обратно, а может и нет. Процентная ставка то ли ноль, то ли больше ноля, а может и все 30% (да! съесть бы он съел да к тож ему дасть!).
Как Вы думаете что б сделала бабаушка?

Так почему ж у нас страна не пуганых идиотов?
Почему жадност застилает разум.
Уж МММ и то честнее.
Сплошные Буратины.
И как язык только поварачивается с таким цинизмом (все риски на стороне инвестора)предлагать ДУ.

Да на таких условиях любой идиот может брать хоть все деньги мира в ДУ.
А потом развести руками — ну не смогла я, закусывая икрой выпитый коньяк.

Главное в ДУ совместное участитие в рисках.
Тогда вы партнер, а не вор-аферист.
avatar

petr

petr, ну без риска вам всё равно никто не предложит доходность выше банковской — на кой хрен это надо управляющему? благотворительность?
Дмитрий Солодин, решил свою ДУ компанию открыть? С лицензиями от ФСФР много возни будет, может проще оффшор хэдж?
AntonZharkov, задумался
Дмитрий Солодин, у нас обычно все ДУ из брокеров выросли, когда определенный опыт работы с ФСФР уже имеется и есть лицензии по другим видам деятельности. Еще момент нужна боеспособная команда, у тебя есть такая?
AntonZharkov, есть талантливые ученики )
Дмитрий Солодин, тогда удачи! :)
petr, жёстко )
Главное управляющий!
avatar

Treidun

надежность и доходность все остальное вторично…
avatar

MELITO

Swan, Вы видели резалты больших и старых монстров то?

Офис, лицензии, ерунда всякая. Тройкинский фонд в 98ом году (LETRX) был худшим нах из сотен и сотен фондов. С лицензиями, офисом, пафосом и прочим. Причем прошло столько лет и они все равно в почете и уважении. Про резалты ДУ монстров после каждого кризеса ходят истории.
Кстати вопрос есть ли у кого ДУ, где
1) управляющий берет на себя процент (долю) убытков?

Или хотя бы

2) гарантирует возврат вложенного капитала.
avatar

petr

petr, выше ответил — такие условия есть, но под них как раз привлекают в пирамиды — мол 30% в год без риска потерь денег — обращайтесь! Мэдоф…
Как минимум, должна регулироваться SEC или FSA.
avatar

Spekyl

Spekyl, а BaFin (Германия) не сканает?
Дмитрий Солодин, ну там у меня языковый барьер, да и вообще немцы в части трейдинга не впереди планеты всей, честно сказать…
Единственный в таком вопросе ОПТИМАЛЬНЫЙ критерий —
ЗАКОННЫЙ РАЗНОПОЛЫЙ БРАК С ДЕРЖАТЕЛЕМ КОНТРОЛЬНИКА КОМПАНИИ, БЕРУЩЕЙ В УПРАВЛЕНИЕ БАБЛОСИК,- «ОСВЯЩЁННЫЙ» ЮРИДИЧЕСКИ ГРАМОТНО ОФОРМЛЕННЫМ БРАЧНЫМ КОНТРАКТОМ…
:))))))))))))))…
avatar

Gugenot

что-бы управляющие обязательно работали с плечом 1к100.Шутка.Я бы смотрел на макс.просадку в истории доходности.
To Солодин.
В моих постах нет ничего личного.
Просто это мое видение реальности.

То что риски надо покупать это понятно.
А вот как себя защитить от недобросовестных управляющих — вот что главное.

Если управляющий не умышленно слил твой депозит — это можно и простить (ну не судьба!).
Но боюсь что основная масса управляющих просто не чиста на руку.
avatar

petr

1. Результаты управления за последние 5-10 лет.
2. Репутация и история компании.
3. Оплата услуг управляющих должна зависеть от результатов управления.

А что, компанию открываешь?)
avatar

Neonmouse

Neonmouse, с вашими критериями полностью согласен,
добавил бы только
— компетентность самого управляющего, готового четко внятно и ясно объяснить что как и в каких случаях он собирается делать
чем предметнее ответ тем больше доверия…
Neonmouse, возможно — но тебе видимо в ближайшие 5-10 лет это будет не интересно ))
«1. Результаты управления за последние 5-10 лет.»

рисуется

«2. Репутация и история компании.»

пеарится

«3)Убытки мне 80%, управляющему 20%.»

вот это тема, но наши управляющие на енто пойтить не могут. :)))
avatar

Elstoun

Главная проблема всех ДУ управляющих почемуто не поднята, совсем никому не интересно помотреть историю стратегии подтвержденной документально? — это ваще глобальная проблема и брокеров и частных ДУ.

Брокеры хитрят: показывают идеальную историю, как если бы они заходили в сделку по лучшей первой цене в котировках, а деньгами клиентов заходят на 1-3% хуже, т.к суммы заходов у них огромные(миллиарды рублей) и зайти всей суммой по одной лучшей цене не могут физически. У меня друг отдавал деньги в ДУ разным брокерам и сравнивали потом доходности и на реальном счету денег за полгода было на 10-15% (сама стратегия была 30-50% годовых) меньше чем у брокера на сайте, хотя форма графика совпадала — так делают все брокеры, а вот некоторые недобросовестные ещё в случае сверх доходов(обещали 40%, а получилось 80%) клиенту оставляют(показывают) только обещанную доходность ведь клиент и так будет рад.
А частные управляющие 99% не могут показать свою историю торговли реальную из личного кабинета у брокера(скрывают). Показывают обычно типа табличек из экселя за 3 месяца(хотя внутри месяца может быть всё что угодно и просадка 90%) или нарисованные скрины дохода. Я лично просмотрел около 20 предложений о частном ДУ(из интереса) и никто не смог показать реальный график доходности своей системы по дням даже по моему запросу, а многие даже не знали как это можно построить в экселе по заранее заготовленным данным из блокнота.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP