Блог им. rapid1987

Вся правда о компании Xelius Group. Их "супер" робот и об отношении к клиентам.

В данной статье хочу поведать о том, как компания Xelius поступает со своими клиентами.

Начну с краткого экскурса о том, как я начал вообще работать с данной компанией:

Всё началось еще несколько лет назад (точную дату не помню). Мне знакомый посоветовал вложить свободные средства в робота от Xelius. Тогда они предоставляли робота Parabolic SAR (вроде так назывался). Условия точно тоже не помню, но точно помню что заплатил фиксированный платеж (в районе 100-150 тыс. руб.) и нужно было отдавать 20% от дохода каждый квартал компании Xelius. В целом про данного робота ничего плохого не могу сказать, поскольку через 3 или 4 месяца мне пришлось забрать деньги для нужд бизнеса. В итоге я ничего не потерял (кроме стоимости самого робота), но и ничего не заработал. Это была моя вина, что дострочно забрал деньги.

Теперь что касается нынешней работы с компанией Xelius:

В начале лета этого года (2014) появились свободные средства, и я решил вернуться к сотрудничеству с Xelius. Теперь предлагался робот Live Trend и Live Trend Black Edition (это были сильно модифицированные роботы относительно Parabolic SAR). В общем я позвонил г-ну Веденееву и узнал всё о новых роботах. Мне подходил робот Live Trend по причине размеров моего капитала. Конечно я удивился новым ценам на данные роботы. Стоимость Live Trend мне обошлась в 500 тыс. руб.!!! Я сначала очень долго обдумывал, нужно ли мне это… Но в итоге решился. Естественно я должен был ещё перечислять 20% от дохода компании Xelius. Еще одним из главных вопросов для меня был РИСК. Г-н Веденеев меня заверил что просадки более 15% у меня не будет (кстати на сайте максимальную просадку уже изменили на 20%). И если будем подбираться к просадке в 15%, то меня об этом предупредят заранее и можно будет остановить торговлю, а там уже будем думать, как дальше работать.

Итак 23 июня 2014 года я пополнил счет у брокера “Открытие” на сумму 2 млн. руб. и робот начал торговать. Начал с минимально возможной суммы, чтобы просто протестировать робота (в планах была совершенно другая сумма, но благо я решил оттестировать робота). Вот скрин из моей бухгалтерии, где можно видеть итоги работы данного робота за 500 тыс. руб. помесячно:

Скрин бухгалтерии

А вот скрины отчетов брокера. Первый скрин – это начало работы (загрузка депозита), второй скрин – итоги работы робота за период в 4 месяца:

Отчет брокера - начало

Отчет брокера - итоги
Из скринов очень хорошо видны итоги работы робота на протяжении 4-х месяцев. На мой взгляд, явно этот алгоритм не тянет на 500 тыс. руб…

Это конечно была подготовка к отзыву, для того чтобы все понимали, о чем идет речь. Теперь самое интересное:

Основная причина написания отрицательного отзыва – это невыполнение договоренностей со стороны компании Xelius!

В общем ближе к делу. Когда к концу октября сего года на бирже началась паника, связанная с девальвацией рубля, робот Live Trend просто тупо начал сливать депозит нарастающими темпами! Как можно было подсчитать, максимальная просадка, которая допускалась на моем счете – 300 тыс. руб. Так вот, когда планка по просадке была пройдена, мне просто никто не позвонил из компании и не сказал, что торговлю нужно либо останавливать, либо что-то делать дальше… В это время г-н Веденеев разъезжал по Америке и изредка отвечал на мои сообщения в скайпе, ссылаясь на то, что у него плохой интернет и он позвонит, как только сможет (причем в это же самое время, когда я писал сообщения ему в скайп он загружал фотографии и ВИДЕО о его путешествии по Америке в Инстаграм!!! Это называется интернета не было…). В итоге мне пришлось в спешке созваниваться с брокером и с головным офисом Xelius  в Москве, чтобы отключить срочно робота! Брокер не мог этого сделать, поскольку при закрытии позиций, они бы снова открывались. Дозвонившись в офис в Москву я понял, что там работают абсолютно не компетентные люди. Вот скажите, если г-н Веденеев уехал за границу, нужно ли чтобы его кто-то дублировал в Москве, особенно если у него “нет” интернета? Такое ощущение, что весь бизнес держится на г-не Веденееве, а остальные не знаю для чего наняты. В общем утром я наехал на сотрудников в Московском офисе и только к вечеру мне отключили робота! Слава богу в этот день не было сильной волатильности и мне просто повезло, что не потерял еще больше (на следующий день я бы точно потерял приличную сумму, если экстренно не остановил робота). Итог – просадка минус 19,2%.

После отключения системы, мне всё же отписался г-н Веденеев (он не знал что я отключил робота). У нас был долгий диалог на несколько дней в скайпе. Выкладывать весь диалог здесь не вижу смысла, т.к. он очень объемный. Вкратце по пунктам напишу главные моменты (неприемлемые для меня), которые мне писал г-н Веденеев:

  1. Оказывается программисты Xelius уже как два месяца решают вопрос с оптимизацией роботов в связи с напряженной внешнеэкономической ситуацией… Вопрос: а почему я только сейчас узнаю, что уже как 2 месяца проблемы с роботами?
  2. Г-н Веденеев постоянно мне рассказывает про свою просадку в 50 и более процентов. Вопрос: а меня волнует его просадка, когда речь идет о чужих деньгах в управлении с определенными условиями по риску? Как-будто мне легче станет что просадка у него уже 50%!!! Да хоть весь депозит пускай сливает – это не мои проблемы.
  3. Ни в коем случае не нужно отключать сейчас систему и по возможности увеличивать капитал! Вопрос: это вообще нормально, что когда они сами не понимают как будет работать система, мне нужно увеличивать капитал? Это что казино что ли? И самое интересное, потом выясняется, что роботов сама компания Xelius отключила (и это через несколько дней после рекомендации увеличить капитал…)
  4. Выясняется, что теперь виновата биржа из-за проблем с софтом, были глюки с MT5 и укрывательство этих проблем брокерами. Вопрос: а причем тут опять я? Я дал компании деньги, которая позиционирует себя на рынке – как профи, и у меня не должна болеть голова какие там риски с биржей и т.д.

Во время данного диалога, я предложил г-ну Веденееву разумный выход из данной ситуации – пускай компания мне вернет потери свыше моей просадки в 15% (порядка 80 тыс. руб.). На мой взгляд – это очень разумные требования, поскольку другие люди на моем месте потребовали бы вернуть 500 тыс. руб. за робота, которому красная цена 1 тыс. руб.! На мое предложение г-н Веденеев отреагировал положительно, и мы согласились с тем, что это очень правильное решение в данной ситуации. Но я сразу предупредил, что если не будет выполнено моё требование, то мне придется написать отзыв о нашей работе и пускай люди узнают, как вы ведете свои дела.

Ждал ответа я около недели… В итоге мне было отказано, и г-н Веденеев сослался на форс мажор со стороны биржи и т.д. (в общем на технические проблемы, что привело к такой просадке).

По итогам работы с компанией Xelius у меня сложилось определенное впечатление о том, что когда деньги я еще не вложил, то всё так красиво обрисовывалось – какие у них крутые роботы, супер крутые программисты и т.д. Ну стандартная замануха. А вот когда вложил деньги и дошли до просадки, то просто пофиг всем было – даже не отзвонились и не сказали что делать. Я бы на их месте в первую очередь предложил вернуть все деньги свыше просадки оговоренной! Но и тут просто слили клиента. К сожалению очень многие компании так работают в России… Им не важна их репутация, ведь деньги от меня получили в размере 500 тыс., что еще нужно… И дело не в потерянных деньгах (если я вложил деньги на биржу, значит для меня был комфортен риск в 15%), а дело в принципиальности вопроса! Так что делайте выводы господа и не наступайте на те же грабли, что и я.

Всем удачных торгов и больших профитов! )))
 
P.S.
После опубликования данной статьи, со мной связался г-н Веденеев и путём переговоров, разногласия с Xelius были урегулированы

 

да уж… покупать у них робота за 500 тыс. — это ПИЗД… Ц.
avatar

Яков

Яков, понятно что дорого, но планировалась долгосрочная работа с другими суммами, поэтому эта цена была бы со временем очень маленькой )))
rapid1987, роботы индюки долго не работают)
rapid1987, добавлю вас в друзья, чтоб не потерялись на рынке.Тронул отзыв ваш.
avatar

maikl

rapid1987, ну и как? Теперь очень маленькая?
avatar

IliaM

smartFARTER, хаха красавец!!!
smartFARTER, этот отзыв больше похож на правду)))
smartFARTER, ДА ЧТО ТЫ ТАКОЕ ЗДЕСЬ ПОКАЗЫВАЕШЬ МОНТАЖНЫЙ ПИАР НА 30 СЕКУНД.ЗДЕСЬ ЧЕЛОВЕК ДОКУМЕНТЫ ПОКАЗЫВАЕТ И ГОТОВ ЗА СЛОВА СВОИ ОТВЕТИТЬ.Пару месяцев и на порше заработал-да что ты, прям чудеса нам тут в уши льешь.
avatar

maikl

smartFARTER, В данном контексте это шикарное видео!
smartFARTER, вообще красучег
rapid1987, Капец! Где вы видали чтоб робот сделал состояние? Я вам сочувствую… Только руками зарабатывают на рынке… роботы только как вспомогательный инструмент… Лучше мне отдали те деньги ито толку больше было
rapid1987, Ну вот как тут не заниматься околорынком???? вы сами создаёте подобную среду. ладно покупка робота за определённые деньги. на самом деле по аху*енно завышенной цене чужие идеи на индикаторах. но как вы согласились отдавать(просто допустили мысль) ещё и 20% в квартал, если будет прибыль. вы либо не умеете считать, либо работаете в государственной сфере, где такие «рассчёты» в порядке вещей. ведь даже когда устраиваютсся люди на работу их предупреждают что если работодатель заинтересован в работниках, то он сам платит и за курсы и за медкнижки, в отличие от кидал
avatar

Edge

rapid1987, а что за программка или сервис по личной бухгалтерии?
GalkinFX, Sanuel Family
rapid1987, Роботы на усовершенствованном параболике? )))) link.ac/4Sx329
rapid1987,
Дорого отдали за урок.
Главное, что бы было впрок.
rapid1987, братан они на твои бабки два месяца красиво в США тусили)))
rapid1987, наивность момента в том, что ни один продаваемый робот никогда вам не заработает… Это равносильно покупке билета в казино за 500 тысяч рублей.
Тимофей Мартынов, т.е. продавцов роботов можно априори считать мошенниками?
Elverus, думаю так утверждать как минимум голословно, скорее в зоне покупки роботов много риска, очень… Но это вовсе не значить что все продавцы роботов — мошенники, я вот то же продаю и не мошенник ниразу
Лукьяненко Алексей, да согласен. Мошенник это слишком уж… Мошенники — это те, кто обещает твердые 30% в месяц и т.п. и принимает деньги на свои офшорные счета. Типа MMCIS
Elverus, я бы не стал называть это мошенничеством. Но это считаю некая сделка с совестью определенно и не совсем этичный поступок
Тимофей Мартынов, как ты красиво решил уйти от реальных фактов мошенничество.Да рынок есть риск.-но простите я уперся на факты-
1.
500.000 стоит робот при депозите 2.000.000 это уже 25 %просто выкинул в воздух
2.20% каждый квартал за что простите??-2-5 настроек поменять -НЕ СЛИШКОМ ЛИ ЖИРНО??
3.НЕ ОТДАЛИ СВЕРХ ПОТЕРЬ НА РЫНКЕ-УЖЕ О ВШИВОСТИ РАБОТЫ С ИНВЕСТОРАМИ ГОВОРИТ
4.СОБСТВЕННО ЗА ЧТО ЭТИ 500.000 ЕЩЕ РАЗ??-ОКУПИТЬСЯ ХОТЯ БЫ В НОЛЬ ДОЛЖНО ИНАЧЕ ЭТО МОШЕННИЧЕСТВО, И РАЗВОД КЛИЕНТА НА ПОКУПКУ НЕ РАБОТАЮЩЕЙ ВЕЩИ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ
5.Я ТАК ПОНЯЛ БЫЛ МОМЕНТ ПОТЕРЬ +15-35% ИЗ-ЗА ТЕХНИЧЕСКОГО ВОПРОСА ИЛИ ПРОСТО РАЗДАЛБАЙСТВА ОФИСА ПРИ РИСКОВЫХ СИТУАЦИЯХ (Ты думаешь эти +35% кто-то бы вернул??? допустим)
(я понимаю, что это твой знакомый или друг-но я смотрю как проф-трэйд работавши с инвесторами на вот эти моменты)
(не буду писать что со стороны клиента было поверхностное изучение темы рынка и темы роботов)(СОРРИ ЗА ОШИБКИ… ПИШУ В ТЕМНОТЕ)
(минусуй Веденеев-Ты где??? теперь уж ты анти-звезда смарт-лаба)
avatar

maikl

maikl, в нашей небольшой беседе мнения высказывались не о случае топик стартера, а о самом явлении — продажа торговых роботов.
Elverus, одно другому здесь не мешает.Они как продавцы роботов встают в ряд со всеми такими же.Ну а коротко уже расписал выше…
avatar

maikl

maikl, насчет настроек. Лично у моего робота-скальпера настройки пересчитываются постоянно, рынок-то меняется. В окончательном варианте я планирую, что робот у клиента будет периодически считывать настройки с сервера. Правда я не настолько нагл, чтобы брать помимо арендной платы еще и 500000 р )))
avatar

VDev

VDev, здесь ты понимаешь речь вообщем шла не только о 500.000 тыс.Коротко уже выше по пунктно перечислил.
avatar

maikl

Тимофей Мартынов, спасибо за ответ.
Elverus,

да, конечно
Тимофей Мартынов, никто и никогда не продаст курицу несущую золотые яйца!
mr.profit, можно сдавать в аренду, чтобы заработать начальный капитал
avatar

VDev

rapid1987, йоптыть, ну не продает никто за пятак мешок полновесных червонцев.
Как говорится в старой сказке «такая корова нужна самому».
rapid1987, а соглашение о рисках после этих просадок они тебе присылали на подпись?
rapid1987, прошу связаться со мной есть предложение, интересующее Вас yakov.evgeniev@gmail.com
avatar

Yakov

Яков, Ну надо же им на что то жить в чикаго
Антон, вот-вот именно, в Чикагах знаете ли и ценники другие и бандосики пореспктабельней будут :)
давайте мэтра пригласим к обсуждению: VedeneevAS
Яков, давайте я продам вам всем чучело Вуду-оно даёт больше роботов
avatar

zica

Яков, www.bloomberg.com/quote/KVABLCK:KY — Вот русский фонд, за роботов платить не надо!
astray, вентилятор это типо эффект присутствия, я такой на байке и торгую.
Elverus, Глядя на этого глянцевого Веденеева, и все их клипы какие они крутые, я пару лет назад уже ржал :))))Там где понты, уже повод задуматься, а зачем они им нужны, если они успешные :))))
Яков, ЛОХ- не мамонт… ))
Мля 500т.р. за робота отдавать построенного на индюках, это жеесть.
на главную!
avatar

Guru Trader

Проходил коучинг (!) у Черемушкина. Слышал его 2 раза за месяц и то, первое вводное занятие и, про инвестиции в недвигу. )
Все роботы там на обычных индюках, с некоторыми параметрами по тейкам-стопам. Подгон к истории, короче. Люди, не сильно понимают, используя индикаторы, КАКУЮ ХАРАКТЕРИСТИКУ РЫНКА они хотят выделить (отфильтровать) ими, не говоря уж о том, чтобы разобраться, какие формулы (как считается) в них используются. Грубо говоря, смотрю на картинку, вроде красиво.
В общем, весь заработок там с околорынка. Аминь
avatar

Thriller

Кривое зеркало какое-то, одни люди ищут инвестора, а в то же время инвестор за право им стать платит 500т.р.Вот что маркетинг животворящий делает
avatar

Bordeaux

Bordeaux, да-да, и в случае профитов(чуда) отдавать еще 20% от прибыли… Аттракцион несказанной наивности!
… «Я дал компании деньги, которая позиционирует себя на рынке – как профи»…
avatar

RuUUUUU

а я и думаю: неужели он «харлея» с рынка купил?
avatar

2153sved

Это был простой робот направленного типа. В условиях загзагобразного движения он начал терпеть убытки. В любом случае это разводилово и непрофессионализм. Вложить 100% портфеля в одну стратегию. Да уж… управляющий.В морду дал бы за такое управление.
avatar

Eol

По-моему, из их видео сразу было видно, что они клоуны.
Радзиевский Андрей, они не клоуны, а пид… ы
avatar

RBK

А как же роботы Марат и Роберт?
avatar

iskan1986

iskan1986, это которых с Иркутска самовывозом забирать надо?
2153sved, именно))))
iskan1986, как мне пояснил тот же г-н Веденеев, эти роботы носят чисто маркетинговый ход. Они, как он говорит рабочие, но с небольшими деньгами и их нужно постоянно подкручивать.
rapid1987, а сколько у них считается «небольшие деньги»?
rapid1987, с ними справится только опытный сантехник, видимо
теперь всё понятно… спасибо за отзыв, очень полезен
avatar

Atom

Atom, рад, что смог помочь не делать ошибок!
Лучше самому слиться)
avatar

Sopernik

Антон, вот вот )))
Запомните — никто и никогда вам не продаст машинку для «печатания денег» (такого робота просто не существует). Те роботы которые зарабатывают постоянно перенастраиваются под волатильность рынка
avatar

olimp

olimp, по поводу не существует… на месте СЕКРЕТА я бы с Вами поспорил… да и я сам торгую роботами… через две недели будет ровно год как я запустил робота на 6 инструментах на срочке, результат более 50% за год, и я бы не сказал что я сильно там что то перенастраивал в течении года… одно жалею, что не включил робота на валютные пары, на момент начала эксперимента мне показалось, что Si и Eu не очень интересны… жалею, прибыль была бы в разы больше)
Федор, Вы бы не со мной спорили, а с ником Bull на ЛЧИ. Вот там у вас были бы все шансы заявить что в руках у вас «печатный станок»)))
avatar

olimp

olimp, А зачем мне такие риски… где гарантия что за следующие три месяца он все не сольет… а я свои процентики возьму)
Федор, вот-вот. Могли выбрать более прибыльный инструмент, а могли выбрать и тот, на котором был бы убыток, а не прибыль.
Рынок однако.
А отжать обратно деньги не вариант? за робота и просадку.
Daniel Faraday, было бы желание
Daniel Faraday, скорее всего бесполезно. У меня нет времени заниматься этим. Время очень дорогое. Просто хочу других предостеречь.
rapid1987, вопрос снят, но проучить надо ребятишек.
rapid1987, купите чье нибудь время, справедливость превыше всего…
rapid1987, у них есть что забрать — значит бесполезно быть не может
rapid1987, в суд подайте, это мошенничество. деньги взыскать должны
Daniel Faraday, отжать надо харлей!!!
купите у меня, что-нибудь за 500к.

P.s. у меня хороший интернет и я всегда рад пообщаться в скайпе.
avatar

Elverus

Elverus, и гарантируешь, что 20-ти процентной просадки не будет?
Куда деньги засылать?
Вестников, сколько тут не пуганных миллионеров))
можно и без просадки АСВ вроде еще не обанкротился, дальше вы знаете))
Вестников, Точнее, вопрос звучит так, будет ли г-н Elverus предупреждать о приближении порога потерь по счету. Если твердое, ДА. Тогда за работу, чего же Вы ждете.))
avatar

orbit

orbit, меня вот этот момент во всех ДУ больше всего удивляет — неужели не могут себе хотя бы в экселе прописать формулу управления позициями, чтобы просадка не выскакивала за оговоренные размеры?
orbit, да за 500к я могу все что угодно, даже робота на параболике нарисовать, зарабатывать он не будет, но поговорить об этом всегда готов))
ну а чтобы г-н Вестников не переживал о 20%-ой просадке, запустим 2 мио на 1 контракт сбера, так мы сохраним долгосрочность наших отношений и он на хер меня пошлет быстрее, чем робот сольет 20%))
Elverus, ставь вебку и вперед — в приват. чаты.
avatar

gib

gib, думаю никто со мной приваты за 500к не купит, а больше я ничего не умею))
Elverus, а за рубль продавай приваты.

Но 500 000 раз.
avatar

gib

Еба… еба… тиньки ))) ахахха ))
Такой робот стоит ~20$-50$.
avatar

MyKey

черемуха, ты где. давай оправдайся
avatar

baksy.land

Да уж! 500тр за Parabolic SAR! Готов продать набор роботов-стратегий за меньшие деньги.
avatar

sam

sam, 500 тыс. за Live Trend. За Porabolic SAR я платил намного меньше )))
rapid1987, а гарантии на слив были? или только если просадка ниже 15% тогда только стоп торги и все? а компенсация?
Шушик, компенсации не было бы, если достигли просадки в 15%. Просто стоп торги.
rapid1987, человек, ты, что не понимаешь, что те, кто умеют делать деньги и берут в ду — они как бэ не занимаются 2 миллионами рублей, таких дергают сразу и стремительно. это абсолютно беспонтовое вложение денег. Отнеси ты их в банк и не парься.
rapid1987, да этих роботов пруд пруди БЕСПЛАТНО! какие угодно под метатрейдер!

мне только одно интересно — откуда такие деньги, у такого, простите… ммммм наивного человека?
На кол их
avatar

Analitig

500к. П-ц. Цена явно для тех, кто считает, что «если дорого, значит качественно».
avatar

onlyforward

Смарт-Лаб становится как еба… ое НТВ интриги, сплетни, расследования ))))
Тимати Сайкс мини, не порите чепухи.

«Становится». ХА ХА ХА три раза.

Смарт им был ВСЕГДА. :-)
avatar

gib

Автору топика.
Бог мой! Ну уже как года полтора все пишут, что хулиус черемушкин продает за 300000 руб убыточных роботов, наебывая лохов на бабки. И опять — новые буратино отдают уже по 500000 руб за то, чтоб еще и убыток получить.
Автор топика — если ты не конченый дебил, подавай заявление в полицию статья 159, часть 3- Мошенничество, совершенное организованной преступной группой. Заявление у тебя примут, гарантирую. Есть вероятность что деньги через суд удастся вернуть.
Ну а если дебил — так купи у них еще одного «прибыльного» робота за 600000 руб. А дебил ты или не дебил, решай сам.
avatar

megatrade

megatrade, ничего не выйдет, по операциям на финрынках всегда закладываются риски, связанные с потерей на биржевых спекуляциях, и мошеничеством это не является. Можно иск, конечно, за ненадлежащее исполнение договорных обязательств(за просадку сверх оговоренной, за неоперативное исполнение клиентских поручений).
avatar

owner

owner, Мошенничество — хищение имущества(в данном случае денег) путем ОБМАНА или ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ доверием. вы отдали 500000 руб, а вместо обещанного получили убыточного робота. Состав преступления налицо. Эпизодов -десятки, там 100% уголовное дело. Если автор топика — не последний лох, а ЧЕЛОВЕК, то он будет отстаивать свои права и накажет жуликов — поверьте, в нашей стране есть правоохранительная система и она РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ. Ну а если он лох и терпила, то с лоха и спроса то нет — без лоха и жизнь плоха.
megatrade, давайте так, изначально клиента предупреждали о возможной просадке — да(вспоминаем про оговоренные 15%); все операции на финрынках носят РИСКОВЫЙ характер; Cоглашусь с вами, если скинете ссылку хотя бы на один судебный приговор в нашей юрисдикции с аналогичными обстоятельствами, за который по 159 наказали. Мошенничество может быть, если Черемушкин сам придет к следователю и скажет: «Да, на*бал и что?». Привлечь можно только по иску за некачественное обслуживание и взыскать приличную сумму.
Megatrade, задолбал минусовать))). Ты лучше «как юрист» скажи, есть хоть какие случаи привлечения к уголовке в аналогичных обстоятельствах? У нас с форекс-шараг попробуй стрясти))
avatar

owner

owner, зачем вам ссылка? У нас что Английское право? Это МОШЕННИЧЕСТВО, он не просто купил робота (кучу хер поймешь каких настроек) он под это получил определенную ГАРАНТИЮ!!! Ведь если бы не эта гарантия, он не купил бы этот хлам, правильно? А эта ГАРАНТИЯ и есть ОБМАН!!!
avatar

olimp

olimp, причем здесь прецедентное право. Кстати, разъяснения верховного суда и обзоры судебной практики имеют последние годы серьезный вес в формировании правоприменительной практики. Я, конечно, понимаю — эмоции, эмоции. Мне самому интересна эта ситуация, и мое мнение — пытаться привязать здесь мошенничество — хрень)) Почему? Потому что в субъективной стороне мошенничества важно наличие прямого умысла на хищение денеж. средств, а кселиусы, я уверен, работают по принципу авось повезет — то есть, они бы может и хотели прибыльных роботов, чтобы деньги потекли к ним рекой, да роботы кривоватые. Короче, не надо путать некомпетентность с преступным умыслом. Автор, найди грамотного адвоката, может что и стрясешь с них по гражданскому делу))
Гарантию он получил? — где он про нее писал?
avatar

owner

owner, мошенничества точно нет, паяльником следак мог бы выбить показания на 165 УК, но там ушерб минимум 250к, да и хрен выбьешь, т.к.адвокатишка полюбас будет свой, а не государственный.
owner, прикольно! Тебя минусуют мегатрейд и Веденеев :D
Mitro77, Веденеев жесткий, всех минусует)))
avatar

owner

owner, да уж. Мегатрейд — та еще проститутка. У меня забанено всего пара человек. И один из них — этот минусовщик
megatrade, согласен, явное мошенничество, имеются все признаки — они не просто продали ху.ню, они под нее еще гарантию дали)))
avatar

olimp

olimp, логично. если вы пришли в автосалон, отдали за ФОРД 500000 руб, а вам выдали велосипед с кривыми колесами, это ведь преступление? Да, именно так. Тут то же самое. Состав преступлени присутствует 100%. Я вам как юрист говорю.
megatrade, немного не так) отдал то он за как раз за велосипед))) А вот ему гарантию дали что это по мощности ФОРД)))
avatar

olimp

megatrade, Как так юрист ссылается сначала на статью и только потом на часть? Стоит задуматься о компетентности(
megatrade, угу.
Полный *издец. Все о8уели .
Какие роботы за 500 тыс? Люди проснитесь. Ааааааа.Нет слов.
avatar

Mors

Яж говорю банда одна они все!
у меня тоже есть робот, совсем недорого :)
avatar

rename37

Дорогой Рапид1987, Вашим топиком Вы открываете охоту на вас, а точнее, за Вашими денюшками… Ждите многочисленные очень выгодные предложения!
Окучивают неплохо, как не боятся такой херней заниматься, ведь можно нарваться и без штанов после остаться. Герчик с Майтрейдом просто отдыхают
Karmanoff Fedya, у них крыша хорошая.
avatar

gib

Сегодня получил от них письмо.
Автор, может этих роботов Вам стоит попробовать?

«Робот „Макс“ заработал более 200%! Мы строго ограничиваем продажу данного алгоритма
Торговый робот „Макс“ превзошел мои самые смелые ожидания: доходность с начала года перевалила за 200%! Доходность робота „Роберт“ превысила 100%! Все те, кто инвестировали в данные торговые системы уже многократно окупили свои вложения. По всей видимости те кто используют данных роботов, рассказывают о них своим родственникам и друзьям, так как в последнее время число покупок существенно возросло. В связи с этим мы набрали большой портфель под управлением и начинаем процесс закрытия доступа к алгоритмам, поэтому в ближайшее время мы закроем возможность приобрести роботов „Макс“ и „Роберт“. До Нового года цена остается прежней, в январе роботы будут стоит существенно дороже, в феврале приобрести алгоритмы будет невозможно. Поэтому пока что еще у вас есть возможность попасть в пул инвесторов и иметь личного торгового робота, который генерирует денежный поток в этот сложный кризисный период, что позволит вам, если не дай Бог, будет увольнение или потеряете бизнес, продолжать получать денежный поток, который прокормит вас и вашу семью.
Эффективность торгового робота „Макс“ в течении этого года вы можете увидеть здесь
Эффективность торгового робота „Роберт“ в течении этого года вы можете увидеть здесь
За период 18 — 28 ноября результаты следующие: +21,1% RI, -0,2% Sber, +46,9% Si.
Подробнее о торговых алгоритмах, вы можете узнать нажав на кнопку „Подробнее“
Всего наилучшего
Я так и не понял, вы купили робота и он теперь принадлежит вам? Или вы купили возможность использования этого робота для управления вашими деньгами?
avatar

SECRET

SECRET, Купил возможность использования данного робота на их серверах для управления моими деньгами.
rapid1987, печально :( а то могли бы просто тут исходники выложить в отместку.
Пока живут на свете дураки,
Обманывать нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое!
Мы не поклонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь.
Б. Окуджава
avatar

Andy_Z

жесть как люди разводятся. роботы стоят по 60-300 долларов макс, просто нужно потратить время и почтитать отзывы и мониторить стейты и постоянно держать нос по ветру. я в 2012 году роботом за 99 баксов 15 тыщ поднял за два месяца. а когда он стал все хуже работать — тупо убавлял риск и потом вовсе отправил на свалку. и перешел на следующего.

может мне бизнес на этом построить?
норм. не расстраивайся. я много больше денег слил просто на том что не знал как ри работает ) вот тут вот описал ) forum.moex.com/viewtopic.asp?t=28736 По описанию — эти роботы просто развод. Метатрейдеры эти — просто мясо для нормальных HFT DMA роботов
avatar

ovazhnev

давеча встречал на HH вакансию от них — искали активного сейлза, способного выстраивать с клиентами «теплые отношения»… фикс + %% от занесенных клиентами бабла. )))

… правда сейчас уже нет этой вакансии, значит таки нашли...)))
avatar

DM88

на будущее имеет смысл если покупаете робота и тем более за такие деньги, наймите и трейдера который будет следить если сами не планируете делать это.
Спасибо за отзыв. Без кипиша очень спокойно описана ситуация. Вы попали в руки плутов. Если софт вам не продавался, и робот как бы управлял вашими деньгами с их стороны, то подайте заявление в полицию. Было бы ещё крайне интересно (если возможно) посмотреть, как юридически были оформлены правоотношения с кселиусами. Договор и прочее. Удачи вам.
а откуда такие граждане, как автор топика, деньги берут?
может там ещё есть, аа?
avatar

ГС

да уже давно было ясно, что это шарага и развод.
avatar

GHJK

А мартынов их еще и пиарит…
avatar

GHJK

GHJK, а сам Мартын думаешь лучше?
Hannes, на кол!!!
только за один бан и лишение свободы слова…
avatar

zica

Подпишусь под каждым словом, как все знакомо. Покупал у них Gts в феврале месяце, торговля велась по ноябрь сего года. Итог торговли: -20% от начального депо и более 26% от максимальной суммы на счете (да да, он даже сделал один месяц в небольшой плюс). Заявленная максимальная просадка по счету была 20%. Покупал это gts за 145 тыс. На счете была минимальная сумма для нормальной работы алгоритма в 300000. И самое обидное — это не потеря денег, а отношение. Когда я захотел остановить торговлю меня динамили более недели, все обещали перезвонить, но звонка так и не последовало. В итоге пришлось обращаться к брокеру и ставить фильтр по ip и подключать двухфакторную аутентификацию. Вся эта контора один сплошной цирк.
Николай Носков, можно порекомендовать автору и всем кто в такой истории обратиться к регулятору…
avatar

ГС

ГС, у них только один регулятор следователь ОВД или прокуратуры)
avatar

olimp

Николай Носков, да уж. Как все знакомо…
Эти роботы продают на каждом углу за 2000 рублей.
Осталось узнать правду про Ют и Герчика
avatar

Viking

Viking, все аферюги, мошенники, разгильдяи и тунеядцы.
всевышний всё видит, так и знайте.
avatar

zica

Viking, www.bloomberg.com/quote/KVABLCK:KY — Вот Юнайтед Трайдерс фонд
TradeByTrade, че там? парный трейдинх?
Алексей, я откуда знаю позвони узнай unitedtraders.com/uslugi/brokerskie-uslugi/?r=251
TradeByTrade, ну к ним както веры больше.
Viking, я же тебя не призываю вкладывать, это просто открытая статистика
TradeByTrade, мне их ЮТ Челлендж нравится, но нет времени полноценно заняться трейдингом. Просто у нас на рынке нет примеров стабильных трейдеров — вот что обидно.
Viking, про Герчика ничего не знаю… С ЮТ работал одно время. Они мне присылали сигналы на покупку/продажу акций на американском рынке и сами сопровождали сделки. Работал по этой услуге месяцев 6 и остался в целом доволен.
rapid1987, Ну ЮТ вроде внаглую не рекламируют своих роботов и ДУ.
давай ссылку веденнева на инстаграм! ГЫГЫГЫГ



На самом деле, былоб больше толку еслиб вы сами слили эти денъги учившись торговать на реале! как например timesales.ru или pennystock.ru
Я считаю что сказки о курочке рябе, золотой рыбке, щуке нужно запретить!!! Пускай дегтярев внесёт постановление в думу.
avatar

Edge

Edge, нужно запретить дураков.проверка на детекторе перед ДУ, если не прошел- в сад, в детский
avatar

zica

zica, ну ты и кровожадная)))
avatar

ГС

Edge, я в шоке — взрослые люди верят в деда мороза и в то, что им кто то продаст прибыльного робота.
megatrade, ладно, есть и исключения, например один дед подарил целый полуостров.
avatar

Edge

Edge, а за это тому деду кукурузу в зад запихать надо!
больше всего мне в этой истории нравится то что сам Веденеев сидит в 50% просадке )
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, скоро все будут в осадке.
Марш работать, шпана фондовая, лудоманы.
Рынок понимают на этом сайте человек 5-10, не больше
avatar

zica

zica, меня сосчитала?
avatar

ГС

ГС, а ты хочешь быть 5м или 10м?
avatar

zica

zica, всякий хочет быть первым, но у тебя, наверное, первый уже был?(((
avatar

ГС

ГС, так вопрошают те, у кого был только последний
avatar

zica

zica, у меня даж первого не было(...
бестолково всё…
avatar

ГС

ГС, не дорос ещё, расти
avatar

zica

zica, ладно...)))буду стараться…
avatar

ГС

SHCHUTUSHCHA, это имелось ввиду, что 250к из 500 он уже потратил в Америке. Он же не дурак херню всякую торговать, когда можно без риска по 500к стричь.
Elverus, есть такая статья «воровка на доверии», нет на вас Глеба Жеглова.
Но, конечно, надо вначале привлекать организаторов, заказчиков так сказать.
Эти твари на бычьем рынке умудрялись сливать людям по 500тыс.гринов
avatar

zica

SHCHUTUSHCHA, да пиз… дит он. Отмаза для клиента, сам он конечно не торгует.
Они ж околорыночники. Веришь в такую пшенку. Не новичек ведь уже… ээх
Hannes, неважно торгует или нет, важно что он признался что сливает
SHCHUTUSHCHA, это как же он сливает если не торгует?
SHCHUTUSHCHA, :DDDDD
TradeByTrade, Да видел в плюсе хорошем они
У меня школьный приятель работает в ирландии в очень серьёзной компании. Основная продукция — роботы в высокочастотной торговле. Плюс софт и т.п. Штат примерно 300 человек и это не головной офис. Я его спрашивал сколько стоит робот, он не стал меня расстраивать=)) Говорит просто доху.я + поддержка и т.п. Иными словами нормальный продукт не может стоить 10к грина. Как-то так. Автору сочувствую.
avatar

Bublikk

мдя… робот параболик для mt5 стоит в районе 50-70 баксов… уму не постижимо, как у некоторых хватает совести продавать такое за 500 т. руб… ну а автору топика, стоило бы хотя бы сначало как-то изучить предмет вложения… я бы без демо периуда даже 10 баксов не заплатил вперед… тем более, что mt5 как-раз имеет возможность разработчикам предоставлять демо вообще без проблем…
avatar

Truder

Автору респект за правду, сочувствую.
Будем надеяться, что кому то это пригодится.
Уж очень много среди нас доверчивых.
Мошенники на этом и играют.
Удачи.
avatar

Hannes

А робот за полляма кофе готовит, минет делает?
avatar

butteff

butteff, из-за технических проблем на бирже, данные функции перелогаются на пользователя
avatar

Edge

butteff, что самое обидное даже на звонки не отвечает.
Elverus, только на маржин кол, видимо, заточен)
Мда. Роботы прибыльные конечно есть, но не такие, которые основаны на таком говне как параболик или прочий индикатор
avatar

websan

пипец…
Я думал среди людей с деньгами лохов нет.
500000 ахаха))))
avatar

Андрей

Андрей, а то, что среди людей без денег тоже бывают не лохи, знал?
avatar

zica

zica, это самособой
я просто очень удивлён…
спасибо вам за рассказ.
500К за робота… эхъ
avatar

Advait

Жесть полная однако, 500 тыс за робота, теперь понятно на чьи деньги Черемушкин и компания по америкам разъезжали, видимо хотели в чикаго своих роботов по 50 000 баксов тока попродовать.
avatar

churinga

Надо топик по максимуму заплюсовать чтобы он в топ 10 на смартлабе был, чтоб как можно меньше народу на лохотрон от хелиуса попались.
avatar

churinga

В закладки себе беру!
avatar

seventraders

rapid1987, а по пт.4 можете подробнее, что они вам говорили?
Это как с ммсис, главное вовремя стрелки перевести.
avatar

Chepell

Chepell, был получен ответ о том, что биржа признала какие-то проблемы и из-за технических сбоев многие потеряли деньги. Потом были какие-то перебои с MT5 и т.д. В общем они выясняли в чем причины таких просадок и свалили всё на технический сбой.
Информация к размышлению к 4-му пункту, в котором упоминалось про то, что биржа может быть виновата:
биржа может быть виновата в технических сбоях в соотв. день
(http://moex.com/ru/tech-errors.aspx?n=110)
Это Вам как улика к судебной перспективе дела.
ТС, откуда же Вы такие неумные беретесь с такими деньгами? или в лотерею выйграли?
если бы суммы были отданы в управление по договору «Доверительного управления», то в случае просадки более чем на ХХ %, которые будут оговорены в договоре — компания несет ответственность, за это при проверках ЦБ может быть и лишение лицензии, и штраф, и вернут деньги сверх рисков. А если деньги положены в открытие на брокерский счет — то это 100% риски клиента. Тут уже ничего не отсудишь. Надо смотреть договора.
avatar

tuttofare

Да, кстати, смотрю Вы из Питера, могу быть свидетелем-потерпевшим, по делу. Есть все: брокерские отчеты, переписка по почте, устные показания и т.п.
Николай Носков,
написать в полицию Чикаго жалобу на кселиусов.
Их быстро прищучат
avatar

zica

к сожалению это проблема всего российского бизнеса в целом. очень печально. сам сталкиваюсь с этим каждый день
avatar

plazma37

aradchenko1, )))
черемушкин это ты у веденеева робота купил?
avatar

aradchenko1

На MQL ребята таких индикаторных роботов за 30$ пишут, а за 100$ они еще и кофе вам варить будут…
Анатолий Сергеев, я тоже окуел от цены в 500тыр за mql- советник, их в инете тыщи бесплатно выложено
Руками торговать надо.
А не спонсировать американские поездки этого мэна.
Сами виноваты — в грааль поверили ?
Ну — ну.
Голова на плечах для чего?
avatar

moroz

moroz, так его еще Тимофей Мартынов тут пиарит, выкладывает видео и говорит как они ему нравятся :=)
moroz, да собственно я никакого грааля и не искал, и я никогда не гнался за сверхприбылью. Ведь главное — стабильность. Первый опыт работы с Xelius не был отрицательным (он был нулевым, поскольку я досрочно вывел деньги по собственным нуждам), поэтому и попробовал со второго раза выстроить долгосрочную работу. Не получилось.
У них ведь еще одна статья доходов мощная: рибейт (возврат) части комиссии от брокера.

По сути их роботы могут ничего и не зарабатывать — главное не сливать и колбасить комку — и они в шоколаде.
avatar

gib

gib, классная схема — им возврат, брокеру часть комиса, клиенту — пососайку чупа-чупс и убытки? как я горд за новое поколение с девизом по жизни как бы наебать лишь бы не работать :=)
Incognito, клиенту — всегда пососайка.
avatar

gib

gib, про комиссию — правда. Они учеников перед обучением ОБЯЗЫВАЮТ открыть счет в определенном им брокере или перевести текущие счета «под их управление». А потом стригут комиссию, даже после обучения ничего не делая при этом
Dentaku, конечно правда. Чего мне врать то?
avatar

gib

без лоха и жизнь плоха...
avatar

4kk

Знаете что меня удивляет? Откуда у автора такие деньги? Или как автор смог нажить такие деньги, учитывая, что он доверился околорыночникам? Вроде повел себя как простой человек, но откуда у простого человека с его мышлением такие деньги? Квартира от бабушки?
avatar

Poul Silence

Poul Silence, интересное мышление :)
робот под метатрейдер??
Не в деньгах и в их количестве суть.
Один недавно написал — что понимание рынка пришло к нему после слитых 4 лямов.
Тут — кто — сколько может себе позволить — пока не поймёт — что он делает не так.
А Тимофей их пиарит — ну так правильно делает — это ведь его бизнес и он с ними в доле -а что — вы разве по другому поступили бы ?
Мерило в современном мире — бабло — облечённое в разнообразные красивые фантики
avatar

moroz

на моем месте потребовали бы вернуть 500 тыс. руб. за робота, которому красная цена 1 тыс. руб.!
====================================
ошибаетесь. Красная цена — 0 рублей. Берите любого бота из кодбазы бесплатно www.mql5.com/ru/code/mt5/experts
Оптимизируйте в тестере — и продавайте «грааль» за сколько угодно денег, главное — лоха найдите чтобы готов был купить.
Кселиусам хорошо — заработает — хорошо, получат 20%, сольет — не беда, ничего не потеряют.
Это просто звездец.
Всех с наступающим, мне тоже подумалось, что они оттуда скачивают советников и с небольшой маржой в пол-ляма продают :-)
А ведь давно Светлана ( брокер NinjaTrader Brokerage ru.ninjatraderbrokerage.com/ ) написала вот это — о «шалостях» управляющих
mirus-lana.livejournal.com/40874.html

Будущие инвесторы, читаем и учим на зубок, чтоб вас не поимели хлопци на харлее))
avatar

besttrader

А вот статья в форбсе
dctrading.ru/?page_id=851
avatar

Chepell

блть, я то думаю откуда у них денег столько..
500 тыщ… поверить не могу))
Леха Мартьянов (my-trade), а ты куйней маешься, нищеброд :-)
Xelius лидеры, как надо грести деньги на околорынке.
А не какие то там дешёвые семинары…
avatar

forex-light

не перевелись еще дураки на Руси...

ps однажды кселиус и компания нарвутся на серьезных людей которые оторвут ему руки и засунут в одно место
avatar

keylsd

keylsd, они сейчас под серьезными людьми уже.
Не будут они так нагло обувать людей без серьезной крыши.
avatar

gib

keylsd, да и проверяют они скорее всего человека перед тем как взять у него деньги.

Лошок или серьезный человек.
avatar

gib

Много уже написали, но когда ходил смотреть их сайт, бросились в глаза роботы за дикие деньги на параболиках шмараболиках. Сразу возникла мысль что просто собирание денег с населения. Особенно в свете их видосов аля еду в мерседесе и прочих дешевых понтов. Но люди сколько существовали, столько и покупались на них. Каждому свои грабли. Не нужны дешевые понты тем, кто не хочет создать видимость.
avatar

ra81

Автор явно наивный буратино, т.к. за сумму значительно меньше 500т.р. можно легко найти и нанять грамотного программиста/разработчика ТС или обратиться в StockSharp/Церих/Робострой/Rusalgo/TSLab и т.д., создать и оттестировать устойчивого робота, далее разместить на выделенном сервере.
Или на край вложиться в структурные продукты.
Да и какой смысл размещать всю сумму в 2млн.руб? Достаточно выделить средства под макс.просадку+ГО*1.5-2
xm8, полностью согласен с вами. Я пишу индикаторы за 3т.р. срача, что дорого обычно выше крыши, а тут человек отдал 500т.р. Я считаю, что автор сам виноват выбор огромен, даже частных программистов на форуме прилично. Вопрос можно было закрыть меньшей суммой и при этом получить интересную индивидуальную разработку + экспириенс повысить.
1. Без лоха жизнь плоха.
2. Никто в здравом уме прибыльного робота не продаст ни за какие деньги.
3. Пожалейте эту контору, ведь у них тоже есть дети и собственные желания.
avatar

TREND666

TREND666, Муханчиков продавал 6 или 9 роботов не помню. Кстати, за меньшие деньги чем заплатил автор.
Да простит меня автор, но именно на таких ЛОХАХ и живут всякие кселиусы. Отдать полмиллиона за кота в мешке, без каких-либо гарантий, принимать полностью на себя все убытки, а если (хах!) будет прибыль, отдать и пятую часть от неё! Это какие ж золотые горы вы себе в уме нарисовали, чтобы принимать на себя такие риски?!

Вы хороший бизнесмен, раз заработали денег, но инвестор вы дерьмовый.

Прошу прощения за прямоту и резкость, можете добавлять в чс.
Александр, вы правы. Я очень быстро учусь на своих ошибках и вряд ли уже попадусь на такое. В бизнесе тоже не всё идеально начиналось и были ошибки ещё похлеще этой, но нужно быстро учиться и извлекать из этого уроки.
А почему бы не проголосовать смарт лабом за то, чтоб все посты кселиусов блокировались запретить им, хотя бы здесь вести эту глупую игру. Неужели смарт даже этого не может сделать?
avatar

Андрей

Андрей Киселев, 'тог-да тимофею придется свои же посты про Черемушкина и КО.блокировать!!!
avatar

Dargo

Ведь есть профи или хотябы кто 5 лет на рынке видел все. А есть вновь прибывшие их и защитим. Я против постов их и рекламы так как у них очень хорошо работают маркетологи. Но внутри полный капец я тоже с ними был. пробовал их сервис.
avatar

Андрей

Я не знаю как создать этот опрос давайте попросим независимого, но уважемого Тимофея Мартынова, который бьется за справедливость и чистоту смарт лаба создать этот опрос! И принять решение иначе зачем быть создателем того, что несет вред, а не пользу.

Пост уже набрал кучу коментариев не оставляйте это просто так рынок в россии только начал развиваться и куча людей идет в трейдинг. Остановить можно много потерь людей, а так же забрать харлеи из под жоп людей, которые не понимают как будет грустно прожить жизнь и понять, что жизнь то ты прожил по козлиному.
Фууу… как это некрасиво со стороны xeluis, пиарятся, но не исполняют свои обязательства. Путешествуют по Америке, показывают харлеи, порше и др. — всего лишь понты, не стыда не совести.
avatar

GreenStar

Дааа, пост-бомба! Просто фантастическая жадность, 80 тыров зажать, что б так подмочить свою репутацию… слов нет! А уж про отношение к клиентам — свинство эт мягко сказано...:-/

Автору сочувствую и удачи в будущем!
avatar

Tomich

Я так понимаю ребятам контору можно прикрывать после такой рекламы.
avatar

Байкал

Максим Гирько, ну они же не зря почву в пендосии прощупывать начали… закроют тут — откроют там! %)
Tomich, )))
Tomich, там за такие косяки иск вчинят и бежать уже будет некуда.

США — страна адвокатов.
avatar

gib

Пост написан только вчера, а уже по количеству плюсов стоит на втором месте среди лучших постов за всю историю смартлаба, да уж…
avatar

Treider74

Hemyl, еще не вечер будет на первом за всю историю
покупал у хеlius робота для квика stoploss&profit пару лет назад. полезная штука — пользуюсь до сих пор, после ручного входа в позицию автоматически выставляет стопы и тейки.
www.xelius.ru/robots/soft/instruments/stop-and-profit.php
тогда стоило порядка 1тыс рублей не помню… бессрочная лицензия… техподдержку оказывают до сих пор. пару раз в год по запросу подправляют скрипт на моей стороне из-за разницы в таймзонах и переходе на летнее-зимнее время вылазит какой-то лаг. именно по этой софтине все ок
avatar

trustno1

Colombo, вы путаете теплое и мягкое. Тут идет речь про робота для управления деньгами, а не просто выставление заявок ручками.
Dentaku, я это понимаю. я просто про порядочность кселиусов, что в некоторых моментах она присутствует все таки. в копеечных вопросах они свои обязательства выполняют. а в данной ситуации, возможно, присутствовал и человеческий фактор
Достойный пост, куда лучше любой рекламы конторы.
Может они нарвутся когда нибудь на людей как в мультфильме:
avatar

NukeProof

Кселиус больше не нужен? Сливают их? Заказ?
avatar

SPIn_trade

SPIn_trade, конечно заказ, кукл устал терпеть, что роботы кселиуса забирают его профит.
раскрыть комментарий
avatar

DenisS

Добрый вечер.
Сообщаем, что все ответственные сотрудники понесли строгую дисциплинарную ответственность, вплоть до увольнения.

Веденеева уволили? Нет. Деньги человеку вернули? Нет. Примитивных роботов неофитам за дикие деньги прекратили продавать? Нет. В прокуратуру пришли с повинной? Нет. Ну, так и не надо нам писать здесь «Добрый вечер».
DenisS, верните человеку разницу в 80000р между оговорённой просадкой и реальной и тогда как минимум условия договора будут соблюдены. За базар надо отвечать!
DenisS, просадка была оговорена в размере не более 15% на момент начала торгов (июнь 14 года). Ни о каких 20% речи и не шло. Я так понимаю только недавно на сайте вы изменили максимальную просадку с 15% до 20%…
rapid1987, приветствую. Напишите мне в приват или на почту, скажу как вам вернуть деньги. Я написать не могу, т.к. рейтинг низкий.
DenisS, чтобы как-то разрешить этот вопрос и не выглядеть в глазах общественности кидалами и сливаторами, то верните 500 000 р за робота, который этих денег даже и не стоит.
Веденеев всем минусы поставил? аахах
Daniel Faraday, я в шоке.

Человек вместо того, чтобы делом заниматься реально зашел и поставил 250 минусов.

Теперь я видел все. :-)
avatar

gib

Daniel Faraday, работа такая, делает что умеет.
Daniel Faraday, видимо, всем. Вот мой скрин
Автору — спасибо и +10 к карме :)
Пост в избранное. Рейтинга «плюсануть» не хватает — словом добрым ограничусь =)
avatar

Freespacer

Сочувствую автору, но думаю все у него будет хорошо. Такие уроки наиболее ценны и больше дают опыта. Сама проходила через недобросовестность людей и кидание на деньги. И спасибо за реальный отзыв, большая редкость в наши дни. Ну а Кселиусам… карма расставит все по местам )
avatar

Diana S

В одном из видео, снятых в штатах, черемуха говорил, что пока они катаются, роботы приносят прибыль. Теперь понятно о чем речь ;))
Как раз видео в тему (смотреть с 15 минуты), где Черёмушкин сравнивает сервисы в США и в России. Мол там всё хорошо и клиентоориентированные компании, а в России типа быдлостайл, всем на всех похрен. И что делают сами КселиусГрупп? Да тоже самое, что и все остальные — плюют на клиентов. Я оставил коммент, где призывал выплатить разницу в 80000 между оговоренной просадкои и реальной, а Веденеев поставил за данный коммент минус ))). Это просто пи#дец ))). Так где ваша клиентоориентированность о которой было так много слов в видео?


avatar

Slepoy

Slepoy, в видео только) Я вообще не понимаю, Веденеев адекватный человек ли? Знаю еще его несколько косяков, и недоумеваю, для чего его держат вообще?)
ТГшник, Глава компании Черёмушкин и он лично должен отвечать за всех своих сотрудников и за все их косяки. И я не понимаю почему он отсиживается в сторонке и за него тут отписывается Стукалин Денис? Где гендиректор? Где официальные извинения? Пофиг на Веденеева и его минусы, он обычный подчинённый сотрудник, важно другое — где пропадает глава компании Дмитрий Черёмушкин? Репутация компании просто сыпится в хлам. Я бы на его месте публично записал видео, в котором бы принёс официальные извинения за своих горе сотрудников, и вернул бы клиенту бабки из зарплаты Веденеева. А пока репутация компании и лично Черёмушкина падает камнем вниз.
Slepoy, тогда начнут требовать вернуть назад деньги сотни «обученных» в этой конторе, которые так и не начали зарабатывать, пройдя обучение. А, некоторые из них, платили за обучение по 200 тыс.рублей (коучинг) причем декларируется ведь обучение до результата, или мы вернем вам деньги! Что конторка то делать будет в таком случае?
Thriller, Ну там надо условия договора смотреть, что они именно подразумевают под результатом? ))). Я меня есть большинство их курсов — на халяву купил в пакете «таблетка от жадности» ))), и я ответственно заявляю — зарабатывать можно. Большинство паттернов что они дают — рабочие. Тут надо искать проблему в исполнителях. Есть ТС, а есть исполнитель этой ТС — «кнопкодав». И если дать хорошую ТС 10 трейдрам, 9 всё равно сольются, не смогут тупо жать кнопки, они будет проявлять свою доминантность, самодеятельность. Психология убъёт любую ТС. Человек — это одновременно самый сильный аналитический мыслительный ресурс, и одновременно самой слабое звено в торговле. Антогонизм двух состояние: осознанная мыслительная деятельность vs. эмоции, рефлексы, инстинкты.
Slepoy, не может камнем падать вниз то, чего не было в природе.
Reshpekt Fund Russia, публичные регалии у Черёмушкина наличествуют в полной мере. Они гораздо эффектней чем регалии многих присутсвующих на этом сайте, включая хозяина сайта Т.Мартынова. Регалии Reshpekt Fund Russia — мне вообще не известны. Критик из тебя безусловно хороший, но о твоих трейдерских успехов мне неизвестно ничего. Репутацию успешного трейдера Черёмушкин себе создал! Но теперь он топит все свои публичные заслуги дикими темпами, начиная банальной рекламы компании и отзывов рассчитанной по большому счёту на полных даунов, кончая текущей ситуацией с кидаловом. Причём он топит не свою трейдерскую репутацию в сфере навыков торговли, а топит свою порядочность и доброе имя в сфере бизнеса. Компания тонет, в корабле брешь, и эту брешь они проделали сами и вместо того чтобы исправлять ситуацию, делают вид что ничего типа не происходит. Наивные )))
Slepoy,
Репутацию успешного трейдера Черёмушкин себе создал!

Не слышал такого. ЛЧИ? Да брось, сколько можно катать во рту этот леденец одноразовый. У тебя никогда серий не было удачных? Ни разу он не трейдер, а околорыночный бизнесмен самого унылого покроя.

о твоих трейдерских успехов мне неизвестно ничего

И очень хорошо. Так и должно быть.
Reshpekt Fund Russia, мы уже с тобой ранее поднимали данную тему и помню там каждый остался при своем мнении ))). Черёмушкин при мне торвал на обучении, так что торговать и зарабатывать он умеет. Тут даже вопроса такого не стоит. Почему ты называешь его не трейдером, я не знаю? Надо наверное определится с понятиями. Трейдер — это человек торгующий на рынке ценных бумаг, человек который совершает трейды. Заметь в определении нет слова, что он зарабатывает. Кто все люди, которые сливаются на ЛЧИ? Они что не трейдера? Васька Олейник не трейдер? Нет, он трейдер, только очень-очень хреновый ))). Мартынов, что не трейдер? Трейдер, но трейдер сливатор и лудоман ))). Нет в понятии трейдер — серия сделок, этимология термина должна исходить от его корня «трейд». Хотя судя по википедии, этимология проихождения термина исходит от английского: Trader — торговец. Или взять определение с данного сайта: "Трейдер (биржевой спекулянт) — человек, который заключает сделки на финансовых рынках с целью получить прибыль.«Ни в одном определении нет понятия серии сделок и то, что трейдер обязательной зарабатывает ))). Это лишь характеристики трейдера и не более.


Вопрос не в трейдерских навыках Черёмушкина, они у него присутствуют. Вопрос в сфере его околорыночного бизнеса с киданием людей. Есть профессиональные навыки и есть личностные характеристики человека: мораль, нравственность, порядочность и т.д. Свой социальный статус он себе безусловно подмочил и никакое оправдания из серии «я никому и ничего не должен объяснять» не кактит. Жадность бабла и лёгкой наживы стала превалировать над порядочностью — вот что печально.
Slepoy, хорошо, убедил. Действительно размытое понятие с широким диапазоном.
Тут не только 80 штук требовать надо а еще 500 за робота. Ситуация схожая с пылесосом кирби.
avatar

AlexzzZ

AlexzzZ, не совсем согласен. Если Кселиусы обещали какую-либо доходность по роботу, то да — должны вернуть стоимость робота. Но если обещаний они не давали, а по закону нельзя гарантировать будущую доходность, то ничего они не должны. Клиент сознательно принимал решение о покупке робота в полляма. Чем он думал ума не приложу ))). Видимо Веденеев проходил курсы по НЛП и умеет грамотно выстраивать коммуникацию и завлекать клиентов с помощью не особо хитрых манипуляций. В общем надо читать договор. Если они оговаривали 15% просадку — то разница должна быть возвращена. Если они оговаривали доходность робота за определённый период, то и бабки за робота должны быть возвращены. Но я очень сомневаюсь, что полляма они вернут, они же их полюбасу просадили в США в прошлом месяце. Хорошо тусанули ))).

Обычные лохотронщики, только интеллигентные типа :)
avatar

jest_trader

Мягко говоря, несколько удивляет желание платить значительные деньги за черный ящик, который находится непонятно где и который может не просто просадить счет, а еще и перелить его. А перед разговором о компенсации имело бы смысл поискать возможность проверить, нет ли стабильно повторяющихся контрагентов по сделкам — дабы увериться, что перелива точно не было.
avatar

ignat

ignat, Интересная картинка может получиться. Можно продать робота, забрать часть комиссии, да ещё и денюжку перелить. Может это не робот вовсе был:)
NukeProof, в принципе, да. С такой схемой работы, манёвров для наебалова более чем предостаточно. Клиент вообще ведь робота в глаза не видел ))). Может там Веденеев внутри робота сидел ))). Про перелив бабла можно проверить по брокерскому отчёту, если робот торговал опционы, либо малоликвидные фьючи, то это повод задуматься о переливке бабла. С другой стороны если в отчёте фигурируют ликвидыне инструменты типа фРТС, СИ, фьючи на голубые фишки, и наличествуют просто много корявых лосёвых сделок, то никакого заговора скорей всего нет, а присутвует банальная некомпетентнсоть роботостроителей. Либо просто фаза рынка такая хреновая была. Тут надо алгоритм робота смотреть. И я что-то сомневаюсь, что клиенту дали хотя бы на алгоритм робота взглянуть ))))


Slepoy, можно и на ликвидных инструментах целенаправленно зарабатывать продавцам роботов — свой робот ставит заявку по краю спреда, клиентский синхронно бъет в нее, затем аналогично закрытие позиции. Так как продавцы роботов получают часть комиссии клиента, то подобный способ вполне реален. Небольшой профит на спреде компенсирует комиссию биржи, а комиссией брокера можно пренебречь, так как может быть ничтожно мала. Если, применительно к описанной в топике ситуации, робот генерировал гиганское количество сделок — это повод проверить повторяемость контрагентов по ним. Ну а торговля робота на неликвиде — однозначный повод проверять.
avatar

ignat

ignat, а кто будет отбивать комиссию ихнего контр-робота? Если продавец робота брокер, он может вычесть свою комиссию из своего робота, но комиссию биржи не сможет. Выставив лимитку в тоторую ударит робот-клиента, то на коммисию попадут обе стороны, в не зависимости от того кто был агрессором. Способ опасный и очень низкорентабелен. На ликвидных инструментах тиа фРТС это вообще не прокатит, ибо твоему роботу нальют другие контрагенты за доли миллисекунд. Даже для такой схемы с коммисиями нужен низколиквид, где никто не будет мешать работе двух роботов. Кселеусы на сколько мне известно имеют договор с брокером ОТКРЫТИЕ и скорей всего часть коммиссии забирают себе, но на этом много не заработаешь. Проще уж действительно перелить клиента через неликвидные опцики: продать ему дальние страйки и обнулить клиента.

А повторяемость контрагентов всё равно он сам не проверит, тут надо запрос бирже делать, чтобы те раскрыли карты. Ну или запрос брокеру, но он только по своим клиентам может отсчитаться, и если контрагент был клиентов другого брокера, то ничего не выйдет.
Slepoy, я высказал лишь предположение и не настаиваю, что вышеописанная компания именно так и делала. Но если продолжать теоретизировать, то возьмем для примера, например, крайне ликвидный Si — спред на сейчас на декабрьском контракте примерно 3р, комиссия биржи за скальперскую сделку 0,25р. Увеличенная частота раздачи рыночных данных на плазе 3мс — этого вполне достаточно, чтобы отбивать комиссию биржи и брокера внутри спреда. У брокера можно взять тариф анлим. Да, на неликвиде делать перелив проще, но и перелив тогда сразу виден. А на комиссиях выявить перелив значительно сложнее. И да, способ не прост, но это зависит от количества сделок.
Поэтому при покупке робота покупателю имеет смысл писать официальный запрос к брокеру с вопросом — сколько именно будет зарабатывать продавец робота на клиенте, чтобы понимать — насколько продавцу робота выгодно торговать против клиента.
Хотя, на мой взгляд, даже без получения части комиссии может быть выгодно делать перелив на ликвидных инструментах внутри спреда, избегая времени выхода новостей, открытия рынков в других странах и тд — минимизируя риск попасть на гэп, а также имея соответствующую инфраструктуру.
Единственный возможный вариант покупки робота, по моему предвзятому мнению — когда робот садится на счет непосредственно инвестора, у инвестора есть постоянный способ мониторить просадку и «красная кнопка» — для блокирования торгов. В роботе есть стоп торгов на определенном уровне просадки и на начальном этапе инвестор на небольшой сумме и на размере 1-2% (неизвестном создателю робота) проверяет, остановится ли робот при достижении этой просадки.
Также инвестор платит создателю робота только долю от прибыли и больше ничего.
Подобные условия позволяют минимизировать конфликт интересов.
А заплатить 500тр за воздух — очень похоже на умопомешательство.
avatar

ignat

ignat, я думаю автору топика достались полляма не особо трудным путём, вот он особо и не парился ))). Вкалывал бы он за эти бабки пару лет на дядю, копил бы, откладывал экономя на всём подряд, то он бы хрен когда купил это чудо в полляма. Мы ценим в этой жизни только то, что досталось нам с трудом. Он бы скорее сам занялся программированием, чем потратил полляма за которые пахал как проклятый. Видимо данная сумма для него не особо существенная. Я бы хрен полляма Кселеусам отдал ))). Я как раз сейчас потихоньку осваиваю программирование на тему написания роботов для автоматизации торговли. Хороший робот — это свой, самодельный робот )))
Slepoy, то, как именно достались деньги автору топика — не Ваше, не мое и вообще ничье дело. Почти в любом бизнесе есть временно свободные средства, которые разумно использовать с доходностью и ликвидностью большей, чем банковский депозит. А вот реализация идеи привела только к обогащению личного опыта, что тоже хороший результат.
avatar

ignat

ignat, ну если это не наше дело, то к чему обсуждения роботов по 500 000 рублей? Это же не наше дело, что они Кселеусы загибают такие цены? Это не наше дело как именно достаются деньги Кселеусам? Чьи слова «А заплатить 500тр за воздух — очень похоже на умопомешательство.»???.. Кселеусы продали робота, робот чуток подслил счёт до -19,2%. Заметь, робот не слил счёт в ноль. Простая просадка. А теперь думай, почему появился этот пост? Из-за робота или из-за бабок? Вот именно из-за бабок! Если бы робот стоил 1000 рублей, автор бы даже не стал время тратить на данный топик. А тут проебал: 500000 + 383730 = 883730 руб. Кселеусы обогатились на полляма, но по-твоему это ведь не наше дело, как именно им достаются деньги?

Slepoy, обсуждать неудачную покупку робота и делать предположения относительно источников дохода топикстартера — разные вещи.
avatar

ignat

ignat, ну тут тоже результат работы бота всего за 4 месяца. Весьма непродолжительный период. Надо бы выборку поболее. Да и вообещ нужен алгоритм работы робота, дабы понять в чём причина просадки в фазе рынка или в бестолковости робота. Где алгоритм? Человек купил не зная что? Фактически купил только название робота — лейбл, больше он о нём ничего не знает. Он не купил робота, человек просто отдал деньги у ДУ и заплатил за вход 500тр ))). Робота на руках нет? Нет! В глаза роботов никто не видел? Нет! Точный алгоритм робота неизвестен? Нет! Тогда это не покупка робота, а просто передача бабла в ДУ. Я так считаю. Тему поста надо переименовать или слово «робота» взять в кавычки.
роботов надо постоянно оптимизировать
avatar

Medved.US

Так же хочу высказать мнение об курсах «Трейдинг на миллион». Пообщавшись с менеджером и почитав программу обучения на сайте, в которой было черным по белому написано «Неделя теории и 3 недели практики», что меня и привлекло -3 недели практики. Практика менеджер мне рассказывал это всяческие мастер классы и разбор сделок. После оплаты курса заранее, так как была скидка, я захожу на сайт, а там изменения две недели практики и две теории, что меня соответственно возмутило. Звоню менеджеру, который мне объясняет, что «мол так и так, я руководствовался старыми данными, а тут решили все переиграть, теперь буде 2 нед. практики и две недели теории, т.к. очень много людей жалуется, что плохо понимают уровни и из-за этого решили сделать упор на разбор уровней», прошу заметить на РАЗБОР УРОВНЕЙ. В итоге теория была такой, что человек разбирающейся в торговле ничего не подчеркнет вообще!!! а тот кто только пришел, врядли научится! за время обучения ни разу не был включен терминал, все показывали на скринах, либо в пейте рисовали и ее делали ссылки«посмотрите в ютубе-это у нас все описывается». Что касается улучшенного разбора уровней, то о них вообще вскользь рассказали, вообщем курс этот незаслужевает своих денег 100 процентов!!! единственный кто более менее справился со своей задачей- это Луговоцв.
Вобщем ребят, кто думает идти или не идти на курсы хелиуса- НЕ ИДИТЕ, ничего нового и полезного точно не найдете-это тупо коммерческий проект по сдиранию боблеца!!!
avatar

Михаил

Михаил, так тебя научили зарабатывать или нет? У них на сайте написано что первый лям ты должен заработать от 3 до 6 месяцев. Ты претензии предъявлял, мол пусть возвращают бабло, или ты просто проявил конформизм и побоялся им в лицо это сказать?





Кстати, тут тоже темка про их роботов smart-lab.ru/blog/182864.php
Slepoy, не знаю что я там проявил, но считаю полностью своей ошибкой, что обратился к ним якобы за помощью. Решил в теме, которая довольно резко вызвала негатив к этой компании, оставить свой комент по обучению, может поможет. насчет требовать назад, каким боком, договоров ни каких не было, просто оплатил покупку в магазине)
Ах, да, ничему они не научили!!! абсолютно бездарный курс!
Михаил, Так почему сразу им в лицо не сказал? Мол вы не кселеусы, а хулиусы — как их тут обозвали в соседней теме ))). Позвонил бы и заявил, что им надо сменить бренд с кселеус груп, на хулиус груп )))

Надо было сразу после курса писать отзыв на смартлабе, чтобы остальных предупредить. Но нет, надо дождаться, когда кто-нибудь другой сделает первый шаг. Надо было самому проявлять инициативу, а не ждать других. Если бы все так делали, то ты скорей всего давно бы напоролся на подобный негативный отзыв и вообще бы не пошёл к ним на курс.
Slepoy, про доходность 120% это они от 1го своего ученика написали) Я его знаю, вместе учились с ним у них)
ТГшник, Ну ты то хоть попал в 83% успешных учеников за 2013? Лям то срубил? Интересно на какой выборке Кселиусы считали данную статистику?
Михаил, полностью согласен с вашим мнению по обучению. Теории там на 30-40 минут.
500 000 это 1/4 Вашего депозита!
Зачем было… так?
Оставили бы на счёте, и он бы уже представлял собой 5/5 )
avatar

Reaktor

Не попробуешь — не узнаешь)) А все вот эти само пиарщики, мне кажется большинство мошенники… И чем красивее пиар — тем сильнее нае… ка
avatar

Румын

На мой взгляд, основная ошибка большинства заказчиков приобретающих софтверных роботов в том, что они основываются на предположении что их приобретение сродни приобретению к примеру коробочного антивируса. Антивирус в данном случае можно считать продуктом конвейерного производства. Процесс его создания в массе моментов автоматизирован и эксплуатируют его миллионы и миллионы пользователей.

Робота же в лучшем случае эксплуатируют еще пара трейдеров, а в худшем случае он торгует чей-нибудь демо-контур чтобы разработчику было видно хотя бы самые очевидные сбои.

С другой стороны основная ошибка продавцов таких роботов в том, что они даже не пытаются заказчикам честно сообщить о том, что их робот по большому счету кустарная поделка. В некоторых случаях, как показывает данная публикация, последствия могут быть весьма резонансными.
avatar

SergeyEgorov

Раньше был такой… Кандаков )))))золотые ручки паркер, частные самолеты… деловой вид… умное лицо.....
что то щас не слышно не видно его....))))чем то похожи они даже!!!!))))
орел прошкин, Кондаков в MMCIS работал, сейчас, насколько я знаю, почему-то с трейдингом решил завязать, хотя почему, ответ очевиден…
Ведомости «разочаровались» а Xelius. Раньше на сайте vedomosti.ru была информация:



А теперь:



www.vedomosti.ru/companies/a-z/8151/XELIUS%20GROUP%20Inc.

P.S. Главное вовремя отреагировать. (-;
Аплодирую ребятам из Кселиус, Бизнес Молодость и других аналогичных контор.
Все они своей работой доказывают, что зарабатывать деньги из воздуха и обещаний можно и очень много.

Ну и еще, что такие легко возбудимые на обещания клиенты у них будут всегда)))
avatar

Finwest

Нет слов--просто жесть, за такие деньги
Хорошо, что я закончил с ними сотрудничать год назад. Все время мне предлагали своего робота нового.
avatar

mikevom

Rapid1987, Вон мою FCPTS возьмите. При риске 1%, просадка 12-14%, прибыль — около 80-90% (учитывая SWAP) за 15 лет (в $). Зато бесплатно, висит себе и висит:
smart-lab.ru/blog/151383.php

P.S.
Не реклама, коммерческой выгоды не имею.
avatar

Павел

Кселиус у кого есть ТС направляют соглашения о рисках для подписания, после этих просадок.
Согласен с Дмитрием. Оно по-хорошему, должно быть подписано до начала торгов.
avatar

Павел

Добрый день!
Не могу написать в личку, хотел пообщаться так сказать приват, есть интересный вопрос, хотел с Вами пообщаться Это возможно?
avatar

Serg777

Serg777, это кому?
Учился у них на курсе несколько недель.
Было заявлено: ежедневных разборах торговли, практике под наблюдением трейдеров, и показательных трейдах преподавателей.

По Факту: два дня теории. Все показательные сделки преподавателей — убыточны, на протяжении всего обучения, что даже мы уже смеялись им в лицо. Черемушкина увидели в самом начале на теории и все. Разбор сделок был всего 2 раза и не у всех, а выборочно, + в самом конце еще.

Не ходите к ним на обучение — ерунда это!
avatar

MyProfit

Покупал базовый курс по трейдингу курс скальпинга у него, когда только знакомился с рынком. про 1 курс ничего плохого сказать не могу, так как он в чем-то мне помог, а вот скальпинг, где он толкает стратегии 2008 года, конечно вообще лажа полная. красная цена ему 3 тысячи, сейчас до сих пор толкает его за 20000 почти!
Так что же делать новичку? Где черпать инфу? Кто не хулиус? Непонятно! Честно говоря они мне больше всех нравились! Вы убили мои надежды!!! ))))
avatar

Wrungel

Спасибо автору. Все грамотно расписал. Прежде чем сделать дорогую покупку просто в поисковике наберите продавца и пару слов связанного с покупкой, если ничего плохого нет, а только положительное — можно смело покупать. Черемушкин очень красиво говорит (смотрел его несколько видео), живет с лозунгом «только бизнес — ничего личного», ему надо отдать должное. Многие ведутся на его аферу, это у него отлично получается.   
avatar

krizis


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация