<HELP> for explanation

Блог им. IT_mm_10

Может хватит искать "причины" рыночного движения?

По мотивам http://smart-lab.ru/blog/21582.php

А я не понимаю, зачем люди вообще пытаются что-либо понять. Зачем? Вы что, знаете всю подоплеку — кто, что и почему делает на рынке?

Вы точно знаете кто сейчас покупает и почему? Вы точно знаете что в голове у глав различных фондов?

Не смешите! ЛЮБОЙ, АБОСЛЮТНО ЛЮБОЙ может взять и вхерачить миллиардик по рынку, если ему этого захочется, БЕЗ ПОВОДА — что вы тогда будете говорить? Искать причину в Греции, Португалии, Обаме? Да человеку просто скучно стало! Миллиардом больше, миллиардом меньше!

Окей, пускай это будет не один человек, а 3-4, но суть-то не меняется!

Откуда вы можете знать как и кто отреагирует на ту или иную новость? Откуда вы знаете что задумали люди с большими деньгами, которые могут двигать рынок?

Помню, как Есин говорил, мол, вот мне пришел ордер на покупку из Англии, я купил по рынку, а ± 2-3% меня не интересуют.

И что теперь? Искать причину этого роста в 2-3%? Наверное, это потому что ожидания по продажам в Зимбабве увеличились с 5% до 5,01%!!! НЕ ИНАЧЕ!

В мире каждую секунду тысячи событий происходят, которые так или иначе могут повлиять на рынок, но запомните одну вещь — на рынок влияют не новости, а люди. Люди, в голову к которым не залезешь и никогда не поймешь их истинные замыслы.

Смотрите на график и будет вам счастье!

Удачных выходных! 
 

+100
Хотел написать такую-же хрень, но забил, так как ленивый.
И еще бесят «вестники армагедона», ясновидящие «от рынка», и прочая шушара, превращающая неплохой технический ресурс в очередную помойку.
avatar

Vedroid

собственно это и есть тот граль, который все так отвергают.
простые люди не могут оценить ситуацию адекватно с точки зрения происходящих событий. Говоря про макромир.
Вот по этому и уходят с рынка 95% участников, людям нужна логика, осмысленность. А выходит что понять ситуацию они не могут, а следуя рыночным сигналам(графикам) становятся овцами для тех кто понимает ситуацию. Граль в гибкости, ничего не понимать, но сваливать в момент стрижки.
avatar

Invisible

Invisible, Золотые слова
IT_mm_10 и че там на графике нас ждет куда торгуем?
avatar

Wizard

Wizard, я только со вчерашнего дня возобновил торговлю и пока еще не в теме

да и опыта у меня не столько, чтобы такие вещи говорить ))
IT_mm_10, да пистанул бы уже что нить типа пока дневка макди не пересечется жду рост а так цели выше 170000 по ртс и фсе)
Wizard, я просто так ниче не говорю)
все верно) + главное не лезть на пролом и страховать риски)
автор хочет помешать нам потрепаться!
avatar

Сергей

Сергей, тогда всякие темы про то, почему же рынок двигается, кидайте в оффтоп )))
ВСЕ ВЕРНО МОЛОДЕЦ! ставлю тебе плюс…
dpronto, спасибо )
IT_mm_10, спасибо автору за статью.
Она очень точно подмечает проблемы большинства «Во всем искать причину, а потом виновны в ней».
Просто БЮРО СЛЕДОВАТЕЛЕЙ какое-то.

Щас уже доказываеться факт, того что на фондоых рынках правит одна общая финансовая группировка и следовательно именно она решает какой тон задавать рынкам.
А для толпы нужно причину раздуть так что б она внушала страх у спекулей, чтобы загнала их противофазу и нажиться на них.
Всем известный механизм такой философский.

На график смотреть счастья не будет, счастье будет когда владеешь инсайдом, мега точной инфой, мега чутьем.
avatar

Arhilamer

Arhilamer, не скажите! хорошее чтение графика многое может дать!
IT_mm_10, вообще нам профи говорят что лучше чем цены и объема для анализа быть не может) Но все ж понимают что ТА никто не отменял и что это основа основ.
Мне сложно представить успешного трейдера без основ ТА, тока вот чтобы ПРОЧИТАТЬ ГРАФИК нужны инструменты.
Но и этого мало для счастья, ибо большинство мыслят линейно-однотипно и это губит.
Ну не могут зарабатывать все на однотипных-линейных анализах.
Нужно нечто больше информации для счастья)
Arhilamer, ну да, инструменты какие-то нужны это точно! Хотя бы ОИ и объемы.

Хотя я еще RSI использую — многие его ругают, но он реально часто срабатывает!

А вообще, конечно, я хочу достичь такого уровня, то по графику, ОИ и объему все понятно становится.

Кстати, не посоветуешь какую-нибудь книжку про объем и ОИ почитать? Не VSA, а другое что-нибудь
IT_mm_10, RSI хороший индюк, но как обычно все осцилляторы поздно срабатывают. Опять таки нельзя ругать RSI для одних инструментах он хорош для других нет.

Я много раз изучал ОИ и объемы (классический и волфиксный). И могу сказать ОИ и классический объем вообще для интрадея не катят. Абсолютно ни то ни то не показательны.
ОИ и объем классический считаю 5 или 6 индикатором для анализа.
Другое дело волфиксный, там поинтереснее.
ОИ вообще считаю лишь показателем накопления позиций по фьючам (лонги+шорты все вместе) и не более.
Я изучал книгу Б.Вильямса про объемы и всего прочее, остальные не знаю, тема.
Arhilamer, хм, а я иногда замечал, что ОИ на интрадее хорошо показывало ситуацию

особенно это видно хорошо на пробоях ложных!

А вот объем я почти не умею анализировать… только самые простые вещи знаю

а какие тогда первые индикаторы для анализа, если не объем и ОИ?)
IT_mm_10, я говорю ОИ это 5 или 6 индикатор на который ты должен смотреть, т.е. после 4 твоих остальных)
В классическое понимании ОИ:
— фаза шортокрыла. Цена растет с уменьшением открытого интереса;
— фаза накопления шортов. Цена падает с увеличением открытого интереса;
— фаза бычьего рынка. Цена растет с увеличением открытого интереса;
— фаза медвежьего рынка. Цена падает с уменьшением открытого интереса.

На практике ОИ очень сложно применять для интрадея, цена может расти, а ОИ падать, тем самым давая понять что копяться шорты, но днем позже она поять таки уйдет верх и пиздец шортам.
Ибо куча других факторов влияют на цену, такие как нефть, снп 500 и галвное курс доллар-рубль, которые раскорелируют классическое понимание ОИ с ценой и объема.

Объем примерно также понимаеться как и ОИ. Но все это ерунда, если бы все так глдко работало как в книгах, инете, то не стало бы ФР, все не могут зарабатывать)).

Считаються классические индюки: МАКДИ, СТАХАСТИК, 2 скользящие (как правило), РСИ, + что-то свое и уж потом ОИ и объемы.
От себя добавлю 7 так называемый индикатор: стоп-лосс 1-3 % от входа.
Arhilamer, ты, имхо, немного запутался )

фаза накопления шортов это, по сути, и есть медвежий рынок)

должно быть так:

— фаза шортокрыла. Цена растет с уменьшением открытого интереса;
— фаза скидывания лонгов. Цена падает с уменьшением открытого интереса;
— фаза бычьего рынка. Цена растет с увеличением открытого интереса;
— фаза медвежьего рынка. Цена падает с увеличением открытого интереса

Объем не похож на ОИ — я бы сказал, что он сложнее — там надо его в привязки к паттернам смотреть…

Вместо Макди и стохастика использую RSI, скользящие никогда не использовал.

Но мне кажется, что это все шум, т.к. во главе угла все же должны стоять ОИ и объемы. Ну плюс график, конечно.
Хотя еще круто иметь свой индикатор, но я до этого не дорос еще.
IT_mm_10, тебе виднее)
Убежден что пройдет время и ты поймешь что ОИ/объем, все это пятое колесо в телеге, т.е. мало что дающие факторы)
Arhilamer, блин, так а что тогда является «много дающим фактором»?)) я не понимаю ))
IT_mm_10, классика ТА, часовые уровни поддержки/сопротивления, в том числе наклонные, дневные индексные показатели +4/-4, дневная фиба, волны вульфа.
Ну и естественно стоп не более 3% от входа.
Arhilamer, фибоначи не использую вообще

волны вульфа тема крутая, но там надо руку набить — пару раз хорошо зарабатывал на них

наклонные линии сопротивления/поддержки это аля каналы?
IT_mm_10, Да аля линии (две линии -каналы) диагональные.
Arhilamer, ясненько =)
Надо просто закладывать такую вероятность в свои риски и все. Весь трейдинг заключается в расчете вероятности и оценки рисков.
На графике можно определять правельную точку входа с правельным риском, фундамент это 1 из приёмов нагнуть вероятность в свою сторону.
Фундамент это не панацея которая должна работать всегда и визде.
avatar

Nickolas

Я знаю профи которые работают только по фундаменту и по ленте.
avatar

Nickolas

Nickolas, у них другая игра

они, судя по всему, играют на новостях (всякие статистики и т.д.), либо со вторым-десятым эшелоном
IT_mm_10,
Они играют на всём на чем есть фундаментальная причина играть, когда таких причин нету скальпируют фьючи на индексы.
Nickolas, понятно

ну смысл в том, что это совсем другая игра

и они не пытаются понять почему так произошло, а торгуют, учитывая новости — это совершенно разные вещи

везде можно найти закономерности, но разговоры «почему сегодня растет — Греция что ли?» я считаю бредом

Фундаменталисты такими вопросами не задаются
IT_mm_10,
Говорить, задумываться и на основе этих мыслей покупать продав
ать это две разные вещи
После поиска грааля и чудо индикаторов, пришел к тому что, все что мы можем это…
1.поставить стоп
2.перевести стоп в безубыток
сейчас торгую только от стопа…
avatar

turumbai

turumbai, чтобы выставить стоп в безубыток, нужно, чтобы цена хоть сколько-то прошла в твоем направлении — а это еще надо открыться грамонтно
пару десятков инвестконтор могли бы договорится о совместном роботе (всех кто открывает счет у них ну новички) робот ставит ставки наоборот, т.е. новички покупает робот продает, новички продают робот покупает, поскольку 90% сливают, а вычислить успешных тоже довольно не сложно то такой робот вполне себе будет вплюсе, причем видимо тема вечная.
avatar

pitbul777777

pitbul777777,
Это робота МаркетМакера
Камень в огород астрологии :)))
avatar

takara

Мне похрен куда пойдет рынок завтра… мне Не похрен куда пойдет рынок через 5 мин т.к. я купил или продал… я не знаю фигур тех.анализа и страшное слово патерррррррн, просто просто многие его пытаются подвести под хаотичные движения… а это значит что с их верой можно кататься по рынку… Решение всплывает от множества факторов, в том числе и какой вчера был секс))Вся проблема остановить себя, если есть попадание в ритм, то можно катать до усталости… как только устал надо выходить… чувствовать себя и ритм… по мне это главнее, чем тех анализ))… я сто раз так делал… Самое сложное, остановить себя е переигрывать, не лезть если не попал в ритм…
avatar

Profis

Profis, то есть ты торгуешь четко на интуиции и чувстве рынка?
да… но к сожалению не могу за много лет приучить себя к дисциплине… я делал и 1000 годовых… но так же и сливал((
avatar

Profis

"… Смотрите на график и будет вам счастье!.." — а это не целью ли что либо понять? "… зачем люди вообще пытаются что-либо понять. Зачем?.."

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP