Блог им. option-systems

Пассивный доход - цель №1!


Пассивный доход - цель №1!

На выходных посмотрел Новое видео от Лехи Майтрейда. Точнее заставил себя посмотреть до конца — все 17 минут...

Лет 6 назад я бы с интересом слушал бы данное послание. Но сейчас — как-то скучно это всё. Трейдинг-трейдинг-трейдинг... 

Не хочу писать плохое про спекулянтов, проп-конторы и околорыночных людей. Это их бизнес, но одна вещь меня коробит — почему они не говорят правду — то что шанса заработать на спекуляциях и нет для большинства совсем никакого!!!

Точнее он «есть, но очень маленький и успех может придти лишь единицам»!  Это две большие разницы. Люди ради шанса и прыгают в пучину...

Зарабатывают лишь единицы — за счет других.

Основная идея видео — что нужно начинать спекулировать, во-первых имея уже что-то за душой — так называемый «пассивный доход», который будет Вам давать минимальный доход «на доширак и жилье»... 

Пассивный доход - цель №1!

Лёха - самая одиозная фигура даже среди спекулянтов, но тут затронул такую тему — пассивный доход. Может чудо произошло — и спекулянт стал инвестором... 

Для меня идея создания ПАССИВНОГО ДОХОДА очень близка, инвестиции в акции я для этого и делаю — покупаю часть бизнеса!

Дальше рассказывается как «успешный трейдер» работает в пропе, подписывает на автоследование и прочее — как бы делает карьеру в трейдинге...

Но по дороге — создает еще и еще пассивный доход...

Пассивный доход - цель №1!

Тогда встает вопрос и Лёха его озвучивает -«А зачем вообще тогда трейдинг»? Ведь пассивный доход — вот это цель!

Трейдинг — это лишь средство, и очень спорное...

Трейдинг ради трейдинга. Ему это нравится… и прочее бла-бла-бла...

Кстати, по моему мнению данное видео — это скрытая реклама проп-контор. Узнавал условия проп-контор, довольно интересная схема работы, но выгодная только для проп-конторы — «вносимый депозит» трейдера является защитой для проп-конторы. Хороший бизнес — если трейдеру не повезет — он всё теряет, если везет — отдает половину пропу - ПРОП не теряет НИКОГДА! Главное, чтобы риск-менеджер не уснул...))

Лёха в своем стиле:
«Подходите к трейдингу так, что бы он не мог вас размазать… Уничтожить вашу жизнь, разрушить вашу семью...
Никогда не берите риски на себя. Перекладывайте их на те же проп. конторы… Они на этом специализируются. На крупных инвесторов… вы всё равно у них не один… итогово по всем трейдерам они всё равно будут в плюсе… даже если вы сделаете убыток. Ну а если все трейдеры будут сливать инвестору — хреново выбирал. Его промах.»

Это же ложь всё-таки — проп не потеряет ничего даже на самом «плохом» трейдере — залоговый депозит же есть! А по поводу инвестора, который «хреново выбирал» — это вообще опасный совет! Бывают такие инвесторы — которые и пулю в подарок могут послать...

В видео Леха — не дошел до главного... 

Ведь логично —  если Вы смогли сделать пассивный доход «на доширак», то продолжая в этом направлении можно сделать и на «два доширака», а потом уже и «на икру с маслом»...)))

Просто подумайте какова вероятность на успех — у человека, который будет делать «карьеру трейдера» и у простого человека, который будет строить карьеру в реальной жизни, регулярно инвестировать и создавать себе также пассивный доход! 

Карьера врача, бухгалтера, строителя, сантехника, финансиста — это реально! Трейдинг — это пустота перед монитором. Где можно потом применить данные знания? 

И какой шанс добиться успеха в трейдинге? Меньше, чем если просто покупать лотерейные билеты… Потом еще можно книгу выпустить, как выгодно покупать лотерейные билеты и семинары проводить про «успешный час» покупки лотерейного билета...))

Успешных инвестиций!!!

P.S. Конечно, писать подобный пост на спекулянтском ресурсе — это сразу вызвать негатив, да и бесполезно это, ведь люди реально верят в это...
Но рано или поздно до многих дойдет, что это пустая трата времени, сил и денег. Лучше раньше! 

Пассивный доход, вот что Вам нужно, это уже понимают и спекулянты, но трейдинг пока не отпускает их...

 

Инвестирование намного интереснее казино спекуляций!!! 
★10
84 комментария
До определенного размера суммы счета потенциал дохода от инвестирования и от трейдинга в % к счету весьма разный. Рабочая стратегия — трейдингом зарабатывать капитал для инвестирования. Инвестирование — это тоже пассивный доход.
avatar
tradeformation, в этом и фишка инвестирования — в пассивном доходе.
Поддерживаю на 146%!
avatar
Александр Шадрин, так то да, но вот в долгосрочном инвестировании с удержанием позы год, два… тут железные-нет, бронированные яйца нужны.

Для меня это тема в диковинку, мои спекуляции на рынке, ограниченны максимум сутками!

Что лежит в основе долгосрочного инвестирования?
Какие нюансы важны в долгосрочном инвестировании, что посоветуешь почитать на эту тему? Спасибо
avatar
abbat777, Хоть инвестируй, хоть спекулируй, но чтобы иметь «крутые яйца», надо пройти стадию «яйца всмятку». ))) У инвесторов это было в 1998 и 2008 годах, у спекулянтов это бывает чаще.
avatar
abbat777, Разумный инвестор Грехема и Комментарии к Разумному инвестору Цвейга. В интернете поищите, не найдете — пришлите мейл — у меня есть в электронном виде
Александр Шадрин, Спасибо, я нашел в иннете! +++++
avatar
Люди слушать нельзя никого!!! Кто действительно хочет, у того получится.) Инвестаром стать всегда успеете;)
avatar
Саньков Игорь, иногда бывает поздно
Александр Шадрин, какие инвестиции в раше где хорошие компании?)) На западе 8000 эмитентов там можно разнонаправленный портфель сформировать акции отдельных секторов фундаментально сильные с новыми продуктами) и все отчеты прозрачные) и в перспективе 10-15 лет есть все шансы стать баффетом ) Зачем инвестировать в России? да и запад намного интереснее фундаментал. А у нас бардак еще долго будет… Нет правил, нет фундаментала, нет инвесторофф да и по сути рынка акций почти нет) бардак в головах беспредел передел да инсайд везде и чуть что опять передел начнется… Тратить жизнь на то что может ситуация улучшется? однозначно да нам бы только дожить до этого момента) Это мое мнение, Удачи!
avatar
Саньков Игорь, хотите инвестировать есть хорошие сервисы акции уже более и менее отобраны сильные) берите которые пробивают на дневках и недельках хаи или которые очень сильно упали к примеру))) 21 век на улице) зачем в раше становиться инвестором нас окружают и провокации будут еще не первый раз и не первый год это очевидно. Да и низкая стоимость нашего рынка говорит об отсутствии интереса профессиональных инвесторов. И в глобальном плане ни че пока не меняется… А раз не меняется ментальность «Срубил денег и свалил за границу» еще лет 50 будет присутствовать)
avatar
Саньков Игорь, купили бы лучше акции alibaba в нью йорке намного перспективнее… А то у нас сегодня биржа есть а завтра ее нет;)
avatar
Саньков Игорь, неправда
avatar
Саньков Игорь, Людям просто тупо лень провести анализ хороший западных компаний… Есть очень хорошие акции которые стояли по 2-3 доллора и за год утроились… Сидите дальше ждите пока СБЕР на 3 рубля вырастет))
avatar
Саньков Игорь, чтобы инвестировать в западные акции нужен капитал не менее 3 млн. рублей — не у каждого имеется.
avatar
Саньков Игорь, всё само собой не изменится…

в иностранные акции не интересно инвестировать — я живу в России, а не заграницей…

интересно изменить в своей стране жизнь к лучшему
Александр Шадрин, Вы знаете, на днях буквально смотрел чикагскую биржу насколько там все технично и можно зарабатывать среднесрок имея адекватную стратегию… заболела душа о том что зря потратил время на РТС ММВБ гораздо разумнее заработать деньги там где рынок уже сформирован, а потратить в нашей стране на завод какой-нибудь или развитие сельского хоз-ва
avatar
Саньков Игорь, у нас в этом отношении намного проще — у нас выбор ограничен, поэтому глаза не разбегаются, а как среди 8000 выбрать нужные? это надо пол жизни сидеть анализировать
avatar
«вносимый депозит» трейдера является защитой для проп-конторы. Хороший бизнес — если трейдеру не повезет — он всё теряет, если везет — отдает половину пропу — ПРОП не теряет НИКОГДА!

На сколько я знаю, пропы зарабатывают не столько на % от заработка трейдера (успешному трейдеру лучше торговать на личном счете с плечами), сколько на сдирании с него комиссии, и трейдер, торгующий в ноль, но отбивающий комисс, даже более выгоден пропу, чем зарабатывающий.

+ еще различная интернализация и полукухонные схемы
avatar
Lafert, и это тоже
выжить тоже нет никаких шансов. т.е. совсем 0, ещё меньше чем заработать.
и что теперь?
avatar
Долгосрочное инвестирование, если покупаешь немного, это те же спекуляции, только растянутые во времени.
Хорошую аналогию недавно привёл Спирин в своём журнале.
Он сказал что-то типа, все хотят стать крутыми боксёрами, т.к. нам показывают только лучших, а мы не видим 90% тех, кого под руки выносят с ринга.
В то время как существует масса более приятных и интересных и менее опасных видов заработка.

Мне кажется, очень уместно.
avatar
GSV_pusher, он не озвучил варианты этих приятных и безопасных видов заработка?
avatar
igorvbeer, на мой взгляд в мире, особенно современном, полно занятий на любой вкус, зачем же сразу идти в наемники, проститутки или трейдеры. :))))
avatar
где взять деньги на инвест
avatar
Zurg, Банально: каждый месяц откладывай 10% зарплаты. ))
avatar
Zurg, начни с малого, вот год назад в июле 2014 было 0 рублей, сейчас уже к 350 тр, к конце у года — к 500 тр и так далее — за 8-12 лет можно накопить + доход от инвестиций вполне приличную сумму — которая будет генерить пассивный доход — гораздо больше, чем дает ПФР за 30 лет стажа…
Александр Шадрин, а сколько будет через 100 лет, аж дух захватывает… Тоска зеленая…
avatar
Сергей Гаврилов, 8-12 лет достаточно
По правилу Парето: 20% трейдеров достигнут успеха торгуя краткосрочно. Остальные 80%, в силу различных причин, смогут достигнуть успеха только с помощью инвестиционной стратегии. Каждый может решить сам для себя (или рынок решит за них), в какой части им быть.
avatar
по 10% с зарплаты. нормально через 30лет заняться инвест
avatar
Zurg, почему через 30 лет — в течении этих 30 лет и создавайте свой пенсионный фонд…
Если на 30 лет вперед смотреть, то когда жить то?
avatar
Coffman, одно другому не мешает — 10% от ежемесячного дохода — Вас сделает ощутимо беднее?
Александр Шадрин, Так то нет. На мой взгляд, такой подход не для всех, думаете баффет думал о пенсии когда покупал кока колу и джилет?
avatar
Coffman, он думал о пассивном доходе
Coffman, смотрят не только на 30 лет вперед игнорируя настоящее, но И на 30 лет вперед, И на сегодня. В этом суть дальновидности.
avatar
В целом согласен, вложение в структурированный продукт предпочтительней трейдинга.
avatar
Инвестирование=спекуляция, просто сроки разные. Разницы вообще никакой!

Порадовала фраза:«Карьера врача, бухгалтера, строителя, сантехника, финансиста — это реально! Трейдинг — это пустота перед монитором. Где можно потом применить данные знания?»

Т.е сантехник — это круто, это реально? ))). Всю жизнь чистить сортиры и лазать в подвалах по уши в дерьме — это типа в 100 раз лучше чем сидеть перед пустым монитором??? ))). 90% врачей, бухгалтеров, строителей — получают копейки! Учится 5 лет в ВУЗЕ, чтобы потом тебя посадиил на ошейник и платитли гроши, вот это реально? Если бы ты жил в каком-небудь маленьком городке, где после увольнения с работы, тебя бы тупо никуд невзяли — ибо больница на весь город одна! Куда ты применишь свои знания? Переехать в др город -снимать хату, и отдавать за нее ползарплаты и нищебродствовать?

В общем трейдинг это круто! Ты сам себе хозяин и можно довольно стабильно рубить бабло, гораздо больше чем зарабатывают 90% врачей, строителей и тем более САНТЕХНИКОВ ))).
avatar
Slepoy,
«Т.е сантехник — это круто, это реально? ))). Всю жизнь чистить сортиры и лазать в подвалах по уши в дерьме»

— Вы так говорите, как-будто это что-то плохое. Нет ничего постыдного в этой профессии. В моём городе сантехник (а сейчас эта работа позволяет работать в порядке самозанятости, т.е. устраиваться никуда не надо) получает 30-60 тыс. рублей в месяц, что при средней зарплате 12 тыс. рублей — очень хорошо.

«90% врачей, бухгалтеров, строителей — получают копейки! Учится 5 лет в ВУЗЕ, чтобы потом тебя посадиил на ошейник и платитли гроши, вот это реально?»

— для инвестирования не важен размер вашей зарплаты. Если вы можете откладывать хотя бы 1000 рублей, вы и то продвинетесь дальше, чем 95% спекулянтов. При очередном слитом депо вы будете так или иначе возвращаться к этой мысли.

«Если бы ты жил в каком-небудь маленьком городке, где после увольнения с работы, тебя бы тупо никуд невзяли — ибо больница на весь город одна! Куда ты применишь свои знания? Переехать в др город -снимать хату, и отдавать за нее ползарплаты и нищебродствовать?»

— Мы живём в мире возможностей, и вы сами только одну из них упомянули — ехать в другой город, если даже хотите — страну. Менять профессию, да что угодно — действуйте.

Забудьте про спекульню. Точнее, вот как. Всё равно все это попробуют. Попробуйте и забудьте.
avatar
GSV_pusher, «— Вы так говорите, как-будто это что-то плохое."

У меня половина бывших одноклассников работают охранниками, сварщиками, слесарями, токарями, шоферами, электриками, САНТЕХИНКАМИ! Знаешь что тут плохого? Они все пошли по пути наименьешего интеллектуального сопротивления! Зачем учится 5 лет в ВУЗе, если можно за полгода стать токарем. А чтобы стать шофером такси — вообще ничего не надо, кроме прав! Чтобы стать сантехником — даже образование не нужно, туда берут всех подрят. И все что я вижу — эт оих вечные недовольные морды! Кроме того как жаловаться на жизнь — они ничего не умеют! Все плохо, все за«бало, ЗП нищенская и т.д. По 30-60 тыс — это скоерй всег оисключение из правил, когда рядовой сантехник подряжается на доп услуги: на стройку к частникам или дает объявы в газеты. На обычной работоте в ЖКХ (ЖЭК) 90% из них получают копейки.

»— Если вы можете откладывать хотя бы 1000 рублей, вы и то продвинетесь дальше, чем 95% спекулянтов. При очередном слитом депо вы будете так или иначе возвращаться к этой мысли."

Ежемесячно по 1000рублей не сделает никого богатым. А вот наскальпить можно весьма нехилую сумму. Я лично депо не сливал и не собираюсь )))
avatar
Slepoy, «Ежемесячно по 1000рублей не сделает никого богатым. А вот наскальпить можно весьма нехилую сумму.»

— Я бы сказал, «поговорим через 10 лет», но вы через 10 лет на связь не выйдете, вам будет неудобно признаваться в том, что вы сделали что-то неправильно.

Когда нам с друзьями было по 15 лет, мы все были с амбициями, каждый видел друг друга кто крутым адвокатом, а кое-кто даже президентом. Тогда мы смеялись над такими способами повышения благосостояния как накопление и рациональный подход к деньгам — зачем? Ведь у нас итак будет куча денег!

И что вы думаете произошло за 20 лет? Стал кто-нибудь настолько крут, чтобы не думать о деньгах? Нет. Все — обычные люди, зарплата 25-50 тыс. рублей.

Но если бы тогда, 20 лет назад, мы бы не смеялись и начали бы откладывать по 10% от тех денег, которые были в распоряжении? Недавно мы на встрече прикидывали и посчитали, что сейчас у каждого было бы по 10-20 миллионов рублей.

Сам я начал задумываться об этом только 8 лет назад и начал именно с этого — откладывать и инвестировать. Как я стал прожённым спекулем и создателем торговых роботов — это другая тема и другая история.

Когда вы говорите «нафиг мне этим заниматься, когда есть скальпинг", это очень напоминает самонадеянность моих друзей.
avatar
GSV_pusher, 1000руб*12мес = 12000руб. 12000руб*10лет=1200000руб. Это богатство? Даже если учесть сложный процент, то все равно богатым не станешь. О каких 10-20 лямов идёт речь? Сколько можно было заработать в 15 лет? Копейки.

Я лучше скальпить буду )))
avatar
Slepoy, «1000руб*12мес = 12000руб. 12000руб*10лет=1200000руб. Это богатство? Даже естьи учетсь сложный процент, то все равно богатым не станешь. О каких 10-20 лямов идёт речь? Сколько можно был орзаработать в 15 лет? Копейки.

Я лучше скальпить буду )))»

— Не хочу с вами спорить, но если вам интересно, то при доходности 25% годовых при ежемесячных инвестициях 1000 рублей, через 20 лет у вас будет около 4 млн. рублей, а через 25 лет около 13 млн. рублей.

С 95го года средняя доходность при пассивном инвестировании была намного выше 25% в год, а также я и мои знакомые могли откладывать гораздо больше, чем 1000 рублей в месяц, поэтому указанных цифр можно было добиться за указанные мною 15 лет.

Вот здесь можете скачать таблицу-калькулятор сложных процентов: www.renegado.ru/?p=2225

Не хочу вас переубеждать, ваш кошелёк — ваши решения, ваша жизнь.
avatar
GSV_pusher, ага, есть еще инфляция, и покупательная способоность 4 лямов сейчас, через 20 лет будет ниже плинтуса. Плюс еще дожить надо ))).
avatar
Slepoy, спекулируйте спокойно — всё у вас хорошо))
Slepoy, )))

«Ты сам себе хозяин и можно довольно стабильно рубить бабло, гораздо больше чем зарабатывают 90% врачей, строителей и тем более САНТЕХНИКОВ» — сами себя не обманывайте !)

сам себе хозяин и стабильно — это сказка
Александр Шадрин, «сами себя не обманывайте !)»
Когда на депозите профит, то как я себя обману? Скальпинг дает стабильность, инвестции же в акции дают неопределенность.
avatar
Slepoy, «дает стабильность» ну-ну
Александр Шадрин, а что ну-ну, если я с трейдига живу. Тут хоть сколько можно спорить, но есть факты.
avatar
Slepoy, разница не в сроках, а в подходах к анализу.
avatar
tradeformation, у разных спекуляций тоже разные подходы к анализу. Но на выходе то, что у краткосрочной спекуляции на несколько минут, что у долгосрочной инвестиции в акции Митчела на год, — будет одно и тоже! Коненчый итог то один, перепродажа с профитом. Вот только в кратосрочной спекулции, я точно знаю чего получу через минуту: профит либо стоп, а с акциями Митчела — хрен знает чего будет через год. Может из вообще не будет ))). Анализ — это ставка на будущее, которого никто не знает, и чем дальше горизонт тем хуже работают предсказания. Предсказать прогноз погоды на ближайшие 10-30 минут, гораздо легче и точнее, чем на 2 недели или год.
avatar
Slepoy, нет, не одно и тоже. Инвестор ставит на рост прибыли предприятия, а спекулянт на рост цены акции независимо от прибыли. То есть, инвестор пересидит и 100% и 200% рост цены акции, если прибыль предприятия растет согласно ожиданиям. То же и с просадкой. Спекулянт не пересидит.
avatar
tradeformation, ещё раз. Спекуляция в 1 минуту, от инвестирвоания в 1 год ничем не отличается, ибо итог будет один — перепродажа актива. Естественно у них разные анализ и подходы, но СУТЬ одна — перепродать актив с прибылью.
avatar
Slepoy, спекулянт от инвестора отличается не итогом, а подходом. В итоге каждый из нас покинет этот мир, но это не делает нас не отличающимися друг от друга.
avatar
Ну, не надо простым людям заниматься инвестированием.
Это должны делать инвестиционные институты
— банки/фонды (ИИ).

Берем к рассмотрению ИИ.
Где те фонды, котрые обогатили людей?
Особенно в России.

На данном этапе в РФ не возможено инвестирование.
Ну хотя бы ПФ, где их успехи?
Тем более, что их суть — инвестирование.

Нет пока в РФ механизма инвестирования.
Поборись с ФРС, инфляцией, дефолтом и т.д…

Даже у немцев трещит пенсионная система.
Т.к. печатный станок спасает финансовую систему-пузыри.
avatar
petr, а причем тут фонды?
Вообще немного странно применять слово «пассивный» относительно понятия доход. Навар он либо есть, либо его нет. И не суть важно откуда именно он генерируется: от трейдинга, от деятельности в сферах производства или услуг, от наёмной работы и проч.
avatar
«Инвестирование намного интереснее спекуляций!!! „

СПАСИБА ПАРЖАЛ!!!

Ежели в спекуляциях есть шанс что-то урвать, то в инвестициях все меньше и меньше этот шанс.
Причина — куча людей и банков с возможностями, разведкой и пр., рыщущих куда бы проинвестировать. Все интересные проекты они перехватят на подходе.
Рядовому инвестору останется только беспонтушка ))))
avatar
Слить в ноль один, два, три… пять раз депозиты на спекуляциях — очень неприятно, один раз при форс-мажоре слить в ноль тридцатилетние успешные инвестиции — жизненная катастрофа)))
avatar
Владимир Спицын, под ноль слить 30летние инвестиции можно только… Спекуляциями.
avatar
GSV_pusher, правительства)))
avatar
+100500 Инвестирование намного интереснее спекуляций!!! Не давит на карман и на мозг))))))
Небольшой дополнительный пассивный доход и трейдинг в качестве хобби.
Инвестирование можно ещё использовать как накопительный инструмент.
avatar
Киосака рулит!
Опять старичка в свой опус вставили, только зачем? Если бы он увидел ваш портфель, думаю он бы восклинул- " да неужели я вас, идиотов, этому учил?!" А потом пошел бы и тихо удавился.
avatar
Дай Бог, хотя бы до кого-то это дойдет.
Но что тогда будут делать участники, которые участвовали в конференции 20 сентября? По крайней мере, смотреть правде в глаза они уж точно не намерены. Вот и водят себя, а заодно и других за нос…
avatar
to Шадрин.

1. Люди сами не должны инвестировать (они должны доверять деньги управляющим — профессионалам).
2. Но у нас нет таких управляющих на рынке.
По причине нечистоплотности, а главное отсутствия механизма,
обеспечивающего Бизнес под названием Инвестирование.

Если инвестирование было бы доходным делом,
то давно была бы куча фирм, занимающаяся этим видом деятельности.

Пока таких фирм нет.

К примеру — если арбитраж ваучеров был прибыльным — так их все ларьки по городу скупали.
Или например, новая мода «Быстро-деньги» — на каждом углу как собак нерезаных.

А то что Вы предлагаете это бабушка надвое сказала.
Думаю здесь так же как и в спекуляции: ~5% (успешных) на ~95% (не успешных).
Было бы иначе — все бы инвестированием занимались без всякой агитации.
avatar
petr, инвестирование -это порно для импотента
avatar
petr, отнюдь, люди не готовы ждать, все хотят сразу и много, и поверят большим процентам скорее…

а управляющие хорошие и у нас есть
Шадрин интересно сдает кровь и сперму? — это ведь прекрасный пассивный доход.
подробнее здесь:
smart-lab.ru/blog/205541.php
avatar
Vanuta, сдавай — если у тебя кроме этого ничего нет, например, мозгов…
Я думаю, что с пропагандой инвестиций надо заканчивать. Лучший совет-собственные действия.
avatar
Григорий, это да
'пассивный доход' — ах, сладкое словцо…

Да н так-то просто его заполучить. А масштабировать и вовсе не просто… чего не скажешь о трейдинге/инвестициях — в масштабах потребности личности — мастабируется идеально! Было бы что (стратегия).
avatar
как всегда очень интересно!
avatar

теги блога Александр Шадрин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн