<HELP> for explanation

Блог им. cool

Как заработать на статистике ЛЧИ. + идея всем гуру.

На прошлой неделе пришла мысль использовать онлайн результаты конкурса в своих целях. Думаю кому-то пригодится.
Не нужно выгружать хреноверть роботов, и даже не нужно разгадывать тонкости стратегий.
Нужно просто рубить бабло, у меня в на этой неделе получилось 46% имея только эту ссылку http://investor.micex.rts.ru/ru/statistics/2011/.
 Идея простая, выбираем участников которые торгуют руками, не скальпируют и только работают с одним инструментом, далее будет понятно почему.
Мне сотрудник написал скриптик который:
1) каждые 3 минуты получает информацию по изменению счета участников с сайта
2) сопоставляет эту информацию с изменениями цены
3) вычисляет в какой позиции находится участник простым делением п1 на п2 в лонге, шорте или кэше.
Я в прошлые выходные выбрал себе «портфель» из четверых и установил правила как только участник вылетает из 20 лучших, я ему ищу замену.
— VVL
— galinger
— azhuravlev
— PFP-invest
 
Потом, прочитав пост Александра Журавлева http://smart-lab.ru/blog/19043.php  (не в обиду) выкинул его, т.к. слова про первый прибыльный месяц меня не подбодрили, и как оказалось зря.
Каждому из оставшихся дал по 30%  депо и сказал. вперед!
Начало недели принесло минус, причины 2:
1) упорный шортист VVL, которого я исключил из гонки по причине выбывания из 20 первых, правило оказалось очень хорошим, я не стал ждать, что он сейчас отыграется, т.к. VVL уже в четвертой сотне, всю прибыль растерял.
2) получалось слишком много сделок — 180 в день с постоянными переворотами и потерями, но посмотрев через день статистику оказалось, что участники сидели и не дергались, пришлось дорабатывать логику с многократной перепроверкой перед выполнением сделки, т.к. статистика гуляла немного.
 Ну и Александр Журавлев обскакал всех и я, признав ошибку, включил его обратно и он получил свои 30% депо под управление..
 
Дальше скучно, по 3-4 сделки в день и итог 46% за неделю, у меня такого не было никогда, впору в ЛЧИ участвовать ))))), в сотню точно попаду.
Заявки через 6-8 минут повторяют действия участников, потому со скальперами и быстро выходящими не связываюсь.
Я думаю что технически многие смогут повторить мой путь довольно быстро, на питоне например. Все решаемо. К сожалению, материалы мои будут мало полезны, очень мудрено получилось, у меня скрипт на groovy который выкладывает статистику участников в oracle, где её уже ждут данные с сайта finam  по склеенному фьючерсу, выполняется стат обработка в PL/SQL и потом заявка в quik через tri файл на исполнение. Но если кому надо вышлю фрагменты.
 
Теперь другая мысль. . Часто слышится от Гуру, что семинарить слишком сложно за такое маленькое вознаграждение, зачем столько возни, вот и возникла у меня на этой неделе идея типа TaaS (Trading as a Service)
Просто сделать подписку на свои «совершенные сделки», подписчикам они доступны по web или другими способами, sms например. Тарифицировать можно как помесячно так и по конкретным сделкам.
Во первых это масштабируемо, во вторых все подписчики будут поддерживать нужное направление движения цены, в третьих никакой возни.
Я бы с удовольствием подписался на PFP-invest или к другим уважаемым трейдерам, конкурс то скоро кончится ))
Дело в том, что у меня нет возможности торговать руками и сделать основным местом работы, кредиторы не поймут. У меня биржа как хобби, тут интереснее чем кроссворды разгадывать.
 

что будешь делать когда закончится конкурс?
Онуфрий, если серьезно, то я хотел бы накопить немного для разработки стратегий, мыслей много появилось. а то моего первого робота, который успешно работал год убило увеличение ГО в августе.

И еще хочу психологически научиться не дергаться, вот смотришь висит заявка уважаемых людей, да я бы уже 100 раз зафиксился, а она все висит, подходит к ema часовой и обратно полетела. хочется привыкнуть к этому ощущению.
avatar

cool

гениальные художники воруют, типа?)
необычайно гениально, плюссс.
avatar

mps59

mps59, спасибо за плюс, нужны позарез.
вот бы конкурс круглый год!
avatar

cool

Также в прошлом году просматривал участников, сравнивая как дернулся рынок и как у них счет изменился, вычисляя таким образом в какой они позе. А вот до скрипта и добавления/удаления лучших не додумался. Автор молодца, жирный плюс.
avatar

alexv1975

плюс за находчивость! я бы подписался
avatar

rusalgo.com

идея с таким парсингом — нормальная! молодцы!
жирный минус…
сие есть не трейдинг а банальное паразитирование…
конкурс закончится и будет сидеть сей трейдер в полной жопе…

как недавно познакомился с одним аля трейдером — платит бешенные бабки за инсайд… уже настолько на него подсел, что в голлову мысль не закрадывается, что можно торговать собственными мыслями.
avatar

ShamanK

ShamanKZN, вы не правы, человек нашел идею и заработал на этом денег. Молодец!!! Жирный плюс.
ShamanKZN, а если он за ЛЧИ заработает стока что можно весь год не работать до следующего ЛЧИ? )
Convertor, те лет скока?
ShamanKZN, а что?
живая история неэффективности которая скоро умрет, ставлю на то, что скоро ртс будет апдейтить статистику только в конце дня. А вы говорите куклы… язык мой враг мой. ))
avatar

vlad1024

vlad1024, не очень понимаю, что побудит ртс закрывать статистику?
или они четко следят, чтобы только 5% зарабатывали ))))
Вот если это побудит сделать некореллируемый популярный инструмент, это даже хорошо, а то все торгуют одним фьючерсом.
Если озвучил то, на чем кто-то строит свой постоянный заработок, ну извиняйте, хотя опять же понимаю кому это помешает.
avatar

cool

ну я не утверждаю, с вероятностью 100% что именно так и произойдет… но это прямо хрестоматийный пример как убиваются рыночные неэффективности )
vlad1024, так рыночные неэффективности убиваются не регулятором а толпой. это эволюционный процесс.
а вот когда все будут повторять придумаем другую идею. я не испытываю иллюзий что можно прожить жизнь на одной идее. одни роботы убиваю других роботов.
avatar

cool

Отлично! Кстати идее по сигналам в обед сто лет. Посмотрите collective2.com например, только это на западе, у нас почему то эта тема не развивается.
avatar

val

val, а сайт правильный? что-то ссылка не открывается.
Надо развивать тему в россии.
avatar

cool

cool, да вроде правильная, странно, может сайт временно не работает, хз. Я тут еще подумал, это ж грааль, пока идет конкурс можно заработать процентов 100 и до следующего конкурса ничего не делать вообще, супер! )))
avatar

val

val, заработала.
по поводу нахаляву 100% тут не все так просто, нужно выбирать участников у которых стратегия близка тебе. в начале конкурса первые дни вылезали всякие пирамидостроители я понимал, что они не надолго, так и получилось.
Рынок поменяется и лидеры могут уйти, и придут другие с другими стратегиями, тут работа тоже понять, нигде нет халявы!!!
avatar

cool

val, вспомнил прикол трехлетней давности. Пришел ко мне друг в 2008 летом и говорит:
«я уже 3 года живу на том что летом закупаюсь по полной акциями и осенью продаю, 30% обеспечены, каждый год так повторяется, в этом году побольше внесу».
ну вы догадываетесь что с ним произошло через 2 месяца.
avatar

cool

cool, ну это да, халявы конечно не будет. Но ваша идея мне понравилась своей простотой и эффективностью, я б не догадался например. Как пример нестандартности в подходе к торговле очень хорошо.
avatar

val

я все равно не понимаю логику может я на столько туп?
ну короче
сделай два модельных демо портфеля
один будет вставать всегда в лон другой в шорт
дернулся рынок куда то смотри по какому портфелю у тебя пошлеь профит и копируй его :)
и тогда без всяких конкурсом сможешь торговать круглый год
avatar

astray

смотри по какому портфелю у тебя пошел профит и копируй его :)
и тогда без всяких конкурсов сможешь торговать круглый год

не благодари
astray, ты не понял, я не иду у кого профит, я просто меняю направление позиции, если счет участника пошел в минус, а рынок пошел вверх то я встою в шорт повторяю позицию участника. если дергатся каждые 3 минуты — будет 0 на счете через неделю, инфа 100%.
avatar

cool

cool, опять же то ли я туп то ли ты
«если счет участника пошел в минус, а рынок пошел вверх то я встою в шорт повторяю позицию участника.»
если щет участница пошел в минус на растущем рынке то значит он стоит в шорте, так?
ну так кули ты тогда встаешь в шорт повторяя его позицию?
astray, моя цель повторить его позицию. т.к. судя по результатам ему стоит верить.
но свою стратегию тоже попробуй.
avatar

cool

cool, понял
тока как мы выяснили на щету пфп 50 лямов, а он отркыается на 20% от возможного
сможешь ли ты пересидеть его шорт на растущем рынке это уже другой вопрос
Просто скоро сделают один раз в час изменение и вы потеряете эту возможность. Вот зачем кричать об этом на каждом углу, мельком сказали и кому надо услышали.
avatar

eugene771

+1 зачем палить тему?? че за детский сад
avatar

xTestero

xTestero, детский сад считать, что это есть главная идея жизни и относится к этому очень серьезно. Я понимаю что это не трейдинг, просто фан. пришла мысль реализовал, завтра еще придет другая.
причем мысль то на поверхности, что там скрывать и напускать тумана.
avatar

cool

cool, да действительно)) тож мне, грааль!))) но все равно молодец! улыбнуло :)
+1 за простоту и смелость к реализации. Намеки на паразитов — позиция слабых и завистливых )). Есть инфа в открытом доступе, чел. нашел способ ее использовать.

Успехов в анализе. Надеюсь в итоге получишь свою работающую систему.
avatar

Tpaktop

а основная работа кроссворды разгадывать?? круууть, возьми меня)))
frxmax, профессионально кроссворды охранники разгадывают, всех их на биржу надо пересадить.
avatar

cool

cool, у них потенциала больше чем у остальных? 0_о
Однозначно плюс! =)))
astray не прав. На лчи всегда есть участники, которые торгуют стабильно и на одном тф. Вот найти таких участников — задача нетривиальная. И cool предложил один из вариантов — отсеивать, когда выходит из первых 20.
Только ваша идея, cool, пока что сыра. Неделька оказалась удачной, 46% неплохо, посмотрим что будет на следующей ;)
На самом деле Александр Журавлев лишь пиар проект биржи РТС. Подсчитаем, начальный депозит 70000, доход более 300% за две недели. Начальное количество контрактов RIZ с максимальным!!! плечом--7, итого доход на один контракт 250000/7 35000 или 58000 пунктов индексы прошли менее 20000 пунктов. Позиционным трейдингом столько сделать новичку не реально, и даже не новичку. Не забываем что максимальное плечо и выигрыш не 100% сделок. Рассматриваю это как способ поднять престиж биржи РТС, а то из за роботов интерес поугас.
avatar

eugene771

eugene771, тут ошибочка, вторую неделю он уже торговал с большим плечем, т.к. накопленный доход сразу в дело.
У меня из словаря вычеркнуты слова «нереально», «накогда», «так не бывает» и т.д.
однажды у меня сестра в казино 4 раза подряд ставила на зеро и выигрывала, причем бывалые крутили у виска пальцем, а потом просто замолкали когда она сгребала очередную кучу денег, а на пятый ушла а они влетели все, что ей двигало в тот момент и что движет Журавлевым мне непонятно, но к теориям заговора не склонен.
avatar

cool

cool, Трейдер должен мыслить другими понятиями)) Если вероятность события более 90%, то значит так оно и есть. Конечно можно было на дне и коллов прикупить и в лотерее джекпот собрать, но я вижу реальный интерес биржи РТС в таких историях, вижу реальное профессиональное фото, это помимо просто сделок. Было бы 100% рост я бы еще поверил, а тут явно выносят на верх в первую 5, случайностью и не пахнет.
eugene771, если 90% это так оно и есть.
Значит высказывание «Все теряют деньги на бирже» абсолютно верно.

90% теряют, что показывает статистика ЛЧИ прошлого года.
Что мы тут делаем если нет никаких шансов??
avatar

cool

cool, Когда ты оцениваешь, то мозг строит целостную картину. Когда начинается статистика, то идут мухи с котлетами и там это правило не применимо. Там и новички и опытные трейдеры, технари и гуманитарии, трейдеры и те для кого трейдинг хобби. 90% проигрыша естесствена. Если за штурвал самолета посадить среднестатистического человека то неудача постигнет большую часть народа, а здесь точной инструкции по заработку вообще нет.
cool, если она поставила даже 10 баксов изначально, то получила:
10*35*35*35*35… 15 лямов баксов???
а могли бы тихо гребсти бабло раз в квартал
теперь тема умрет, как глупо…
avatar

venom

venom, думаете правда РТС закроет доступ? ну значит моя значимость на общественность взлетит до небывалых высот, будут бояться каждого моего поста, сейчас читал сынишке про «тараканище» чуйковского, там тоже самое )))

Конкурс длится 2 с половиной месяца в году, и если расскажете почему раз в квартал — то это будет означать, что я не зря написал пост.
avatar

cool

cool, вы главное потом рассказывайте что из этого получилось! Идея очень любопытная. =))
Я бы её немножко модифицировал правда.
Константин Сергеев, очень любопытно но тут непринято делиться мыслями. конечно я много не рассказал и 20 лучших это условно, я сейчас слежу за 30 участниками потенциальными из первых 100 которые могут выстрелить и смотрю что они делают.
много вопросов продумываю которые я не затронул тут, например, не получается отследить если участник встал в позицию за последние пол часа торгов, что бывает часто, и тут конечно начинаешь сам принимать решение как уходить на ночь. подумать вообщем есть над чем…
avatar

cool

cool, «не получается отследить если участник встал в позицию за последние пол часа торгов» — это 100% неглавное =))
Просто на этой неделе мы видели очень сильный тренд. Разумеется, будут гораздо более сложные ситуации, обязательно будут ситуации когда позиционно вообще не следует торговать, а только скальпировать. И вот тут очень интересно, как поведут себя участники.
Мне не очень нравится, как торгует azhuravlev. galinger — гораздо симпотичней, чётко в тренде увеличил позу и жёстко контролировал откаты.
Что будет дальше? Одному богу известно. В любом случае желаю успехов! =))
Константин Сергеев, к сожалению оценить размер позиции почти нереально на практике, это я проализировав неделю говорю, все очень примерно получается, я даже думал сдвиг есть в периоде, но нет, просто такова данность. я определяю направление и то если уверен, иногда до 2-х часов система не может понять в какой позиции участник.
по поводу красоты согласен я уже до дыр затер то место на графике где galinger развернулся был в шорте и потом стал в лонге без выжиданий, мне это пока просто непонять.
но заметил то я этих людей на прошлой неделе, когда в начале все сидели в шорте и четко перевернулись, кроме VVL которого я исключил позже. может на этой неделе исключу и из этой троицы.
я решил что участников должно быть нечетное количество, потому что иногда 2 смотрят в лонг а 2 в шорт, так не интересно, а с нечетным — полная демократия ))))
avatar

cool

cool, ну если это и правда рабочая тема и все начнут зарабатывать, так не бывает ведь) я видел как умирали стратегии после публикации, в том числе на смартлабе.
вот сейчас протестирую сделки топов при работе с задержкой, если будет как вы написали, завтра будет готовый робот уже.
и ведь таких тут много наберется наверное… так что спасибо вам конечно, но, думаю, это последний конкурс когда дадут так заработать) ну может у вас свои мотивы конечно и вам только польза.
кстати, раз уж вы палите тут направо и налево, не знаете как в welthlab6 конкретный размер позиции на каждую сделку выставлять?))
avatar

venom

venom, к сожалению не могу подсказать, у меня только цена и я сам пишу sql запросы для вычисления индикаторов. я же говорил что это как хобби, причем индикаторы я не использую в чистом виде ни один, я их модицифирую, что я не смогу сделать это в софте, а сам я могу сделать все что угодно.
мне не жалко, пусть будут роботы, я не собираюсь закладывать квартиру и все бросать все сюда. Получается, что я смотрю не на цену а на поведение успешных трейдеров, немного непривычный взгляд но интересный, думаю что на биржах этим давно аналитики занимаются…
avatar

cool

cool, спасибо за ваши комментарии
у меня трейдинг тоже как хобби пока и роботы все на php и mysql, как это ни смешно)
с велсом разобрался, если кому-то интересно (ну там из поиска найдут например хех) ответ — никак. но сделки участников лчи я все равно туда засунул)
avatar

venom

Я думаю прежде чем начнется массовое использование стратегии, предложенной cool, конкурс закончится. Все благополучно забудут о предложенной идее со всеми вытекающими…
avatar

Rivix


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP