<HELP> for explanation

Блог им. RomanAndreev

ситуация на текущий момент

ситуация на текущий момент

Вчера индекс ММВБ закрыл день «длинноногим рикшей» — фигурой разворота, однако требующей подтерждения, плюс ко всему фигура появилась в начале ростового движения, что снижает ее достоверность.
Ситуация на срочном рынке нейтральна — у юрлиц небольшой перевес по лонгам, но все это в рамках волатильности. Ситуация в паре евро-доллар в пользу продавцов, ситуация в паре доллар-рубль нейтральна, ситуация на рынке США в пользу покупателей, ситуация на сырьевых рынках в пользу покупателей.
По отраслям: банковский сектор нарисовал «волчок» — фигура консолидации, вчерашний внутренний день был проколот вверх, однако прокол оказался ложным, поэтому направление движения пока не ясно, хотя скорее всего вверх. Нефтянка нарисовала «завесу из темных облаков» — фигура разворота, но требуется подтверждение. Металлурги нарисовали «высокую волну», не подтвердив предыдущую разворотную свечу, однако это тоже фигура разворота но и здесь надо ждать подтверждения. Сектор уже втрой раз тестирует снизу свой аптренд и оба раза были отскоки, поэтому не исключено, что сегодня тест сопротивления может повториться и при откате бумаги сектора лучше продавать с целью 2350. Энергетика консолидируется, нарисовала «внутренний день», пока остается на поддержке 910, здесь играем выход в какую-либо сторону. Скорее всего снижение будет продолжено с целью 890.
Итог: сегодня может быть третий, последний день отскока, поэтому первая половина дня может быть отмечена новыми попытками роста с первой целью 1420, основной 1440 (вряд ли), затем может начаться снижение.
 

Доброе Утро Всем!!!
avatar

Den Dolo

Привет!
avatar

rango

Всем привет!
avatar

Bublikk

Доброго утра всем! встал в шорт Си по 35480.
Ив Кусто, присоединяюсь к шорту
андрей, С нами Бог! :)
Ив Кусто, любитель шортануть третью.
доброе утро!
avatar

sergsevero

Рад всех видеть!
Всем привет!
avatar

TDM

всем привет
avatar

андрей

Всем привет! Профита
Роман, по Си стопосьём?
avatar

Bublikk

Bublikk, думаю, да, плюс там ЕТА по бычьей ВВ, дошли четко до нее
RomanAndreev, что такое eta по бычьей ВВ?
Максим Денисенко, расчетная точка прибытия в бычьей волне вульфа
Доброе утро!
avatar

Evgeniy

Доброго доброго, ребят! Профита и побольше всем участникам данного блога.
avatar

Adrian

Доброе утро! Ри покупаем 124, продаем 126800, Си покупаем 35200, продаем 35490
avatar

RomanAndreev

RomanAndreev, так все-таки 126800 или 127500 для шорта?
Александр М, 126800- промежуточная, можно ее не трогать и ждать 127500
RomanAndreev, ри был там уже вчера? зачем туда снова?
ilya31, дорисовать пГиП
RomanAndreev, Если дорисуем, то цели вниз какие?
Саша Щёлково, если дорисуем и засадим там всех в лонги, то 115
RomanAndreev, Если сейчас встать в лонг, то на 126500 лучше выйти и до 127500 подождать прежде чем набирать шорт?
Саша Щёлково, да, это было бы правильно
RomanAndreev, роман что думаете по роснефти, вы, накольо я помню, хотели ее набирать по 222-224?
ilya31, не стал набрать уровень был пробит почти сразу, поэтому жду либо 115, либо прохода вверх 122
RomanAndreev, может 215?
Bublikk, да
RomanAndreev, наверно все-таки 215 и 222, а то смотрится ужасно
RomanAndreev, роман вы сегодня 115 000 по РИ ждете?
mn29ru, слишком круто)))
mn29ru, нет
RomanAndreev, загон в лонги закончился? Или думаете еще будет перехай недавней 15-минутки?
Collapse, 126700 могут показать!
Ефремов Сергей, мало, смысла нет. Разве что 127500
Collapse, а какой смысл в 127500?
Ефремов Сергей, Роман писал про этот уровень.
Доброе утро и профита всем! Кто тут хотел СИ повыше зашортить? Роман, это шанс :)
Александр М, поздно, я вчера зашортил на вечорке
RomanAndreev, стоп большой по системе…
Ив Кусто, привет! Усредняться выше где будешь, я тоже в шорте, чую свозят нас сегодня на 600, стоп поэтому не ставлю
gingermode, привет! хз. я видимо по стопу выйду… :(
Ив Кусто, пока да
RomanAndreev, Присоединился и восстановил шорт от 35540.
Всем доброго утра и профитов!!! Сегодня будет жарко))
avatar

Ed Litvinov

Доброе утро!
Всем привет! Удачных торгов) главное направление выбрать правильное)
avatar

Magnit

Всем Доброе утро!
Успешной торговли!
avatar

jurgen

Всем доброе утро!!!
avatar

Fandor777

Роману спасибо за обзор!
avatar

jurgen

Доброе утро, судя по началу будем пробовать до 121500 сходить?
125 оказалось довольно мощным уровнем поддержки. Никак его не утопчем :)
avatar

Regron

Всем привет, опять сегодня нагнетулька про санкции, я еже если честно запутался кто вводит, какое их содержание, и какой главное толк. Почему европейцы которые в отличие от нас из своего кармана оплачивают все эти бестолковые и дорогие по организационным расходам шабоши министров, не до пертят, что уже столько на это потратили, что это они против самих себя уже их и ввели эти санкции. И это ещё не конец как я понимаю.
avatar

Sahsa

Sahsa, им или с бизнесом ссориться или с сша… Видимо сша авторитетней )) Но когда правительство (та же меркль) потеряет свой рейтинг, мне кажется начнут думать по другому… Европа как будто бы ослепла, хотя я уверен что все всё прекрасно понимают, но таковы реалии. Никто не хочет быть белой вороной и идти против сша…
Ed Litvinov, Я в таких ситуациях сам бывал, меня папа учил, ты сынок если залупаются бей в компании самого основного, эачем со всеми драться, и без разницы чем. И всё, ты становишься на его место, а это уже твои слуги. Так что Володя всё правильно делает.
avatar

Sahsa

Sahsa, да сша такое чувство что лоханулась ))) Сама не в силах, начала европу настраивать) Путин конечно молодец, интересно что будет дальше)
Ed Litvinov, лучше бы в стране порядок навел этот путин
Ed Litvinov, А что дальше будет стеганёт их Володя, он дзю-до знает. А это штрибан из племени масаев, кого он там может.
avatar

Sahsa

Ed Litvinov, В той же Германии и Нидерландах по опросам население выступает за ввод санкций против России, так что политики, желая быть переизбранными, будут выполнять волю избирателей.
avatar

Anton

Anton, в Нидерландах то понятно "(Россия сбила самолет)", вот Германию не понимаю, хорошие взаимоотношения, огромный рынок сбыта ( вмб, мерсы, мед.оборудование и т.д.), неужели население не понимает, что ссориться с Россией себе дороже выйдет… В интересное время живем)
Ed Litvinov, везде СМИ создают свой новостной фон, и люди формируют свое мнение исходя из него. А население нигде ничего и не понимает, так всегда и везде (у нас в том числе), либо понимает, когда уже становится поздно.
avatar

Anton

Anton, я с наслаждением жду того момента когда европа это поймет )
Ed Litvinov, не будет этого к сожалению…
avatar

Anton

Вчера по 125 500 зашел. Пока жду роста ))
avatar

Ed Litvinov

Ed Litvinov, оптимист однако
Виталий, есть такое)
Всем Доброе утро!
Доброе утро! Лонг Ри 124600-124660!
avatar

UrSuS

Всем доброго утра и удачных торгов!)
Роман, как всегда, благодарю за вспоможение)
avatar

Slapy(КГ)

Всем привет!!)))
avatar

Алекс

Доброго утра всем! 126100-126200 должны показать сегодня, и скорее всего допрыгаем до 127500-128+, но это может случиться после 124. Сам в лонгах пока.
avatar

sergio

sergio, перешел на сторону быков?)
Виталий, краткосрочное помутнение разума :), день-два, уж больно красиво отскакивать начали 22.07
sergio, ясно,124 потыкаем, а там буду думать
Похоже в Си кукл начал разводить всех…
avatar

Bublikk

Bublikk, почему разводить то? Си растет вот и все
Ох чувствую свалимся сегодня… Слишком позитивный настрой в блоге, а это индикатор)
avatar

Evgeniy

RomanAndreev, какой следующий уровень для шорта Си?
avatar

ds

ds, 36680
RomanAndreev, а 35996,9 все уже?
Александр М, сорри, я имел в виду 35680
RomanAndreev, добрый день, сегодня выплаты, это позитив для рубля?
gingermode, после выплат продажа доллара ослабевает. ДЛя рубля негатив
RomanAndreev, эх( вернёмся хоть к 35400 то или все, на 37 пошли?
gingermode, пока неясно, рынку надо отстояться.
Добрый день. Цена шорта по Si не совпадает с предыдущим стопом. С чем это связано??
StandUp Russia, стопы пролетели с открытия, поэтому открывал шорт вчера на вечерке
RomanAndreev, и видимо зря открывали(((
Evgeniy, да, зря. Так и знал, что в четверг после НДПИ все обратно вверх пойдет. Но система есть система.
RomanAndreev, Роман, возвращаясь к вчерашнему разговору о ключевой ставке ЦБ, вы все-таки склоняетесь к тому, что ее понижать в ближайшее время точно не будут из-за инфляции?
Evgeniy, насчет «точно» сказать не могу, но я не вижу причин ее опускать. Поднимать — вижу. Раньше снижением ставки хотели стимулировать экспортеров за счет снижения курса рубля, теперь увидели, что это не работает, а рубль и без ставки может сыпаться.
RomanAndreev, ну а как же тот факт, что при высокой ставке, страдают крупные предприятия в плане кредитования? При этом доходы населения снижаются, это показывают данные Росстата, что приводит к замедлению роста потребительских цен и следовательно к замедлению инфляции… Отсюда приходит мысль, что ставку скорее всего будут снижать, тем более возникают проблемы с кредитованием за рубежом
Evgeniy, ЦБ сейчас пытается бороться с инфляцией, а она у нас итак высокая. ПРедприятия и их трудности гос-ву по барабану, как показывает практика. Но ставку конечно не повысят, скорее всего, просто не тронут
RomanAndreev, спасибо за разъяснения:)
RomanAndreev, По нефти прогноз на год два по Вашему мнению.Сильно ниже 100 уйдем или боковик будет?
Владимирович(KUKLriu1), думаю, уйдем ниже 100 и будет боковик 90-100
RomanAndreev, хотел спросить, Вы когда свой фонд дооформите, будете кукловодить по акциям 3-го эшелона (возможно выкупая контрольный пакет и входя в управление предприятий) или по голубым фишкам спекулировать?
Александр М, думаю, всяко
RomanAndreev, Фонд — это хорошо. Пропустил инфу об этом. Можно ссылочку?
Станислав Рабец, пока некуда ее давать ))
фонд в процессе становления начальном
RomanAndreev, Подумал, может анонс какой-нибудь делали. Давно хотел поинтересоваться не управляете ли Вы активами.
Станислав Рабец, пока нет, но собираюсь открыть хеджфонд под европейской юрисдикцией
На падении Ри ОИ растет плавненько, как бы это, того…
Vasili_Alibabaevich, как бы того, разводят мишек на бабло :)
Достали эти гэпы по си, только так деньги отбирают, теперь си испортилась.
avatar

clubnikk

clubnikk, закрыла вчерашний шорт?
gingermode, сейчас закрыла по 580(( поставила ворота в 30 п. потому что не могу такой большой стоп как у Романа высиживать.
clubnikk, ой-ой. сочувствую((( я тоже стоп поставил 580. но потом снял его.
clubnikk, вот сам размышляю над этим, как с этими гэпами бороться тО?
Evgeniy, Торговать дневки.
Алексей, ну я Н4 пытаюсь, к дневкам пока присматриваюсь
Evgeniy, А я почему-то не люблю H4, у меня только дневка и часовики
Evgeniy, вставать в их сторону только.
хорошо я на вечёрке по 35350 в убыток шорт закрыл, а то бы усё…
Ив Кусто, вставать в их сторону с вечера? Если так, то это лотерея какая то...50/50…
Evgeniy, факт :) поэтому лучше в стороне.
Evgeniy, Любой заход в позицию это лотерея, либо минус, либо плюс :)))
Evgeniy, А вставать с вечера я себе позволяю, если дневка нарисовалась разворотная.
можно ставить стоп 35592
avatar

gor1373

У меня Квик висит на БКСе у кого так же?
avatar

Sahsa

Sahsa, у меня работает поищи на других серверах связь
Sahsa, у меня нормально
Филофей, да, но не забываем стопы и лучше купить от 123800
RomanAndreev, Роман в РИ есть бычий ВВ?
drozd73, есть, ниже напсал, но кривой
такое ощущение, что по золоту информация старовата :)
avatar

Gazirovkin

Gazirovkin, там сейчас шорт, но день еще не закрыт, поэтому не фиксирую переворот
По РИ похоже на бычью ВВ на 15 минутках и точку 5 мы уже потрогали. Конечная на 127500 д.б.
avatar

deko

deko, есть такое, но схождение границ там слишком медленное поэтому волна кривовата
deko, по плану была Б на 124-123,5, затем 129.
на дурняка всегда угадываю.)
alivsm, осталось дождаться окончания С, если картинка не поломается)
avatar

deko

deko, я в 129 не уверен. Да и с входом в шорт на цель 124 ошибся. просто дурные идеи свои вспомнил, когда на графики посмотрел.
у меня и 3в5 счас возможна на перехай 138,5.)
alivsm, 129 все же тоже не жду. Пока 127500 очень хотелось бы
avatar

deko

Филофей, О, Вы уже вверх смотрите? А то все вниз, да вниз)
Филофей, тоже на сторону быков ушел?
В Ри на 15мин тф четко вырисовывается фигура перевернутая голова и плечи, интересно реализуется ли и каковы цели ?)))
avatar

Ed Litvinov

)
Идея была суперская, лонг на прелоу 35267, с стопом 35174.
avatar

alivsm

Доброе утро.
Всем доброго утречка!
avatar

Genda

Уряяяяяяяяя!!! Ацкий ацкок!
avatar

UrSuS

UrSuS, ща ещё поглощение нарисуют, будет вообще здорово.
UrSuS, погоди, дай выше 126200 закрепиться :)
Во раскочегарились. Только отошёл, а тут такое :)
Куда путь держим?
avatar

Regron

Regron, 126150, 127500,?
sergio, скорее второе.
Утро Доброе Всем!
avatar

Shredder

Diler, 119 не катит уже. если будет прелоу 121, то это куда-то далеко вниз уже. на 109-110.
alivsm, ага
Diler, хоть и медведю, но «через 119 пройти для этого» не обязательно.
Доброе утро всем! Роман, спасибо за обзор, как думаете, на каких уровнях стоит подбирать Сбер, ГП и Фск на отскок. Спасибо.
Anton udachnyi, 72, 136, 0,049
RomanAndreev, со сбером согласен. энд5=72прим.
alivsm, кстати, картинки сбера и ГП бить стали друг с другом.
чего случилось. санкций не будет?
avatar

TDM

TDM, из клина часового вышли
sergio, так просто?)))
avatar

TDM

TDM, ага, частенько всё просто, а мы сами усложняем. Нарисуй клин за три дня на часах. Классика ТА. Клин вниз — прокол, выход вверх, минимум до начала клина. Пох на санкции.
TDM, Черкизово увеличила продажи мяса птицы
на 25 процентов, а свинины — на 16 процентов.)))
alivsm, похоже и медвежатиной приторговывает)))
avatar

TDM

alivsm, Я чуть со стула не упал :)))
Роман, добрый день, как видите ВТБ? Сегодня снос стопов был за 4 копейками и пойдём в отскок или давят из-за выпуска префов?
avatar

zloygenyy

zloygenyy, да, ВТБ от 0,0388 можно было покупать, хотя я бы подождал 0,038
RomanAndreev, Добрый день Роман! Какова вероятность похода к 0,038, если вопрос в нынешней ситуации уместен?
drillkin, вероятность пока средняя, но елси пробьем 0,0388, то серьезно вырастет. А если брать среднесрок, то будет и ниже думаю. А если норвегия начнет выводить бабло из акций то такая цена будет уже сегодня.
RomanAndreev, Спасибо за разъяснение!
Ну и что то я не вижу такой же как в марте движухи вниз после санкционного гэпа
avatar

Sahsa

Что? Укропы признались, что они сбили Боинг?
avatar

UrSuS

UrSuS, с чего эйфория? 1500пп отлетели и что? как будто 5000 прошли
Всего на 500пп выше открытия дня и чуть выше вчерашнего клоза
sergsevero, нет эйфории…
просто приятно… маржа растет..))
avatar

UrSuS

UrSuS, первый заработок?)шутка
mitrych, не! просто очень чето много в лонг взял… почти на 90% депоз грузанул…
Как ты уже говорил! При подходе к 124000 — бубенцы просто звенели…
avatar

UrSuS

UrSuS, так фиксируй! а то еще зазвенят:))
Вообще, хороший новый индикатор-бубенцы у UrSuS начинают звенеть-скоро развернемся:) Ты пиши почаще об ощущениях:)
sergsevero, у меня в первый раз зазвенели...)))
Потому как на всю котлету зашел…
Не вопрос — если еще раз такое будет — обязательно поделюсь… ))))
avatar

UrSuS

Всем добрый день и хорошего дня!
Роман по ростелекому как видите ситуацию? :)
avatar

Karen Kozlov

kozlovkaren, неплохо стоит бумага, встала в лонг с утра. Думаю, сходит на 94
RomanAndreev, на часовике ртс врод выкупили бычьей свечкой? может сберку пора в лонг?
ЭР9Е, пока 77 не пробил — не пора
ЭР9Е, моя мысль. це в 4 на 79-80. потом 72 по сберу. за сбером не слежу, поэтому уровни входа выхода не знаю.
В четверг, 24 июля, заместитель пресс-секретаря Белого дома Эрик Шульц сообщил, что в ближайшее время Вашингтон не планирует вводить дополнительные санкции против России.
доброе утро.
в гмк конечно весело… вот что шорт животворящий делает
avatar

mitrych

mitrych, про ГМК smart-lab.ru/blog/194864.php
drozd73, зачем мне все это? я сам знаю что такое шортить гмк.Правило номер 1 на рынке(мое)
я вчера кидал ссылку на ресеч по ГМК, в этом топике Романа.Ресеч неплохой.Меня обсмеяли(пожимает плечами)
mitrych, ванюта поди смеялся? )))
drozd73, неравнодушен ты к ванюте:)
sergsevero, я раньше к нему нормально относился пока он хамить не начал и врать…
Доброго утра всем! ))
Всем добрый день.
RomanAndreev, по Си что думаете? Какие варианты? Спасибо.
Сергей Иванов, тормозим на 35450 и вверх на новые высоты. Либо продолжаем движение вниз, для начала а 35000
RomanAndreev, Роман, а где в позицию войти лучше? (если лонг, и если шорт)
avatar

rango

rango, на 35450 поставить ворота 30 бп. Это будет практически системным входом
RomanAndreev, Имеется ввиду 35450 шорт и 35480 лонг?, а стопы получается будут для лонга 35450, а для шорт 35480?
Максим Денисенко, не. 35450 покупка (т.к более вероятное напарвление) 34420 стоп и переворот в шорт (при перевороте стоп снова на 35450 или 35480?)
avatar

rango

Максим Денисенко, да
RomanAndreev, а какой из вариантов сейчас более реалистичен? Спасибо.
Сергей Иванов, пока наиболее реалистичен лонг, но если пробьем 35450, то станет наоборот
RomanAndreev, понял. Спасибо.
Норвегия обсуждает вывод из России вложений на $7 млрд

Норвежский правительственный фонд обсуждает вывод средств из России на фоне возможного ужесточения санкций против Москвы, сообщает агентство Bloomberg.

«Если наши нефтяные доходы, инвестированные в Россию, окажутся под угрозой санкций, то нам придется внести определенные поправки, чтобы приспособиться к новой ситуации», — заявил пресс-секретарь Министерства финансов Норвегии Рунар Малкенес.

Марте Скаар, пресс-секретарь правительственного фонда, общий объем которого оценивается в 890 миллиардов долларов США, заявил, что правительственная организация внимательно изучает ситуацию в России. Исполнительный директор фонда Ингве Слингстад признал, что деньги в РФ вложены значительные.

Ежегодный финансовый отчет показывает, что порядка 3,6 миллиарда долларов были вложены в акции, а еще 4 миллиарда долларов в корпоративные и государственные ценные бумаги. При этом Скаар отказался отвечать на вопрос Bloomberg, начал ли фонд выводить деньги из российской экономики.

Норвегия поддерживает европейские санкции против России. И хотя скандинавская страна не является членом ЕС и не обязана придерживаться правил Союза, многие политики в Осло считают необходимым вывести деньги из Москвы. «Россия становится плохой страной для иностранных инвестиций», — заявил по этому поводу глава финансового комитета парламента Норвегии Ханс Олав Сиверсен, в чьи обязанности входит в том числе наблюдение за расходованием средств правительственного фонда. Сиверсен заявил, что парламент не будет давить на правительство с требованием вывести деньги из России.

Норвегия не входит в ЕС, но является участником Европейской ассоциации свободной торговли и Европейской экономической зоны.
avatar

drozd73

drozd73, я думаю уже давно потихоньку выводить начали… Просто так такую сумму не вытащить
Evgeniy, скорее всего вшортили по 122 и теперь из шорта нужно выскочить.
alivsm, как вариант)
alivsm, на 122 были какие-то существенные объемы?))
sergsevero, не знаю. просто какой идиот будет говорить, что ему нужно продать на 4ярда акций. Он их уже продал и хочет откупить подешевле. мне так кажется.
alivsm, в любом случае, вряд ли такие объемы проводятся через биржу и по биржевой цене. Договорные сделки
Evgeniy, это один из самых крупных инвесторов при чем долгосрочный…
drozd73, я в курсе… Но резко им не выйти никак… Или уже давно выходят или только начнут… Если они начнут сливать все по рынку, то и рынку трындец будет и их 7 ярдам такой же трындец, что очень маловероятно…
smart-lab.ru/blog/195031.php

это к вопросу о надежности брокеров
прочтите и представьте себе, что такой клиент будет не один, когда захлопает крылами черный лебеь
avatar

RomanAndreev

RomanAndreev, Роман к надежности брокеров. Вы реально уже дали повод задуматься о переходе в Сбер, кошмарите методично)
Кого кроме Сбера можно назвать надежным брокером по Вашему мнению? Атон к нему не относится, раз вы оттуда средства выводите?
Adrian, ВТБ еще более — менее. Банк москвы.
Я не хочу сказать, что все негоскомпании — брокеры ненадежны, просто сбер их точно надежнее. А конкретный уровень надежности надо смотреть по отчетности. Опасайтесь компаний, которые не публикуют отчетность, значит им есть что скрывать
RomanAndreev, ну тут ситуация двоякая, вопрос регламента и подписанных бумаг, надо внимательно читать договор

я кстати сам с этим столкнулся, будучи клиентом брокера и управляющим в одной ик)в 2008 году примерно в похожей ситуации мой личный счет ушел в минуса на фортсе… позу закрыли по низам.Образовался долг перед брокером в полляма
я его гасить отказался(к тому же параллельно мы подавали на этого же брокера в суд от своей конторы, за неправомерные действия… иск на 23 мио… но долго судились.по суду нам по моему только миллион вернули)и в суд не подавал

Приглашали потом меня к брокеру на переговоры… типа не хочешь погасить долг, позиции сторон остались прежние))

я давно на них забил
а сейчас как раз весело-меня налоговая теребит… вы не указали в декларации полученный доход за 13 год, требуем погасить недоимку

я в удивлении, что за доход, вообще без понятия, поехал позавчера в налоговую
оказалось, что несмотря на приостановку договора еще в 09 году, брокер мне исправно начислял штрафы на эту сумму минуса.долг вырос до 800+ тысяч рублей)но брокер перечислением на мой счет закрыл этот долг и обнулил задолженность.Тем самым у меня по закону образовалась прибыль за 13 год у брокера в размере погашенной суммы задолженности, и теперь я обязан уплатить ндфл в размере 100 т рублей
вот пускай юристы разбираются, что с этим делать

жаль брокера не добили в 08=09 году, сволочей, деньги там нужных людей были, надо было банкротить
mitrych, я это к тому, что наступит момент, когда у большинства клиентов брокера возникнут такие ситуации и он попадет на свои деньги, которых, скорее всего, не хватит на погашение долгов за клиентов. И в мире станет на одного розничного брокера меньше.
RomanAndreev, это две планки вниз.Я не думаю, что это серьезные суммы будут у попавших, крупняк сейчас хеджируется практически всегда, направленных больших поз без ограничения риска не держат.На собственных книгах брокера тоже позиций нет таких
ну а кто из физиков перебрал с рисками-это не те суммы, резать сразу
mitrych, серьезные, может и не будут, но попавших будет очень много. Если брать звучащий в том посте ФИНАМ, к примеру, то у него 3/4 таких клиентов, крупняка там мало, как и собственных средств.
Хедж поз не всегда помогает, особенно, когда валится одна-две акции, а остальной рынок стоит. Или на одной площадке стопторги, а другая работает.
Роман, какая цель лонг втб?
avatar

Slapy(КГ)

Геворгян Кирилл, 0,041
RomanAndreev, спасибо)
Добрый день.

Роман, спасибо за обзор.
Веселая сегодня пила.

С уважением, Иванов Корней.
RomanAndreev, Ри пошла в отскок до 127, как считаете? Или еще может вернуться на 124?
Как-то больно резво отскочила, без коррекций…

Доброго дня всем!
avatar

ЭтоОн

ЭтоОн, пошла, вернуться может и даже ниже пойдет после 127.
RomanAndreev, спасибо!
RomanAndreev, Роман… что скажите по Альфа директу?
drozd73, неплохой банк, довольно надежен, но напрягает его третье место по объему вкладов физлиц и периодические информационные на него атаки. В момент кризиса это может сыграть с ним злую шутку.
RomanAndreev, в прошлый кризис Путин сам приезжал и обещал поддержку… несмотря на нелюбовь к руководству банка все таки самый крупный частный банк…
drozd73, Путин обещал удвоение ВВП за пять лет. К тому же даже если и спасут банк, его клиенты успеют поседеть за это время.
RomanAndreev, как то вы жути нагоняете. неужто так все плохо?
avatar

TDM

TDM, все пока не так плохо, но в моменты неопределенности лучше быть готовым к худшему.
Я просто вижу такие явления, как предбанкротное состояние мечела, банкротство Невы, отзывы лицензий у на ладан дышащих банков, возможные сложности компаний с рефинансированием своих долгов в связи с санкциями, и все это мне не нравится.
drozd73, Путин-наше фсе:)))
sergsevero, на самом деле да… нет у нас сейчас сильного лидера кроме него… а вообще я за монархию… для нашей страны это лучший вариант…
drozd73, Путин приедет в любое место и нальет в уши то, что надо, если это ведет хоть к какому-то более-менее значимому росту рейтинга.
Монархия? А может еще и крепостное право восстановим?
У нас не монархия, а полная узурпация власти опг «Озеро» пока что наметилась.
sergsevero, давайте посмотрим на постсоветское пространство… нормально живут только Россия Беларусь и Казахстан благодаря сильным лидерам… остальные превратились в банановые республики с внешним управлением… или вы хотите чтобы у нас было как на Украине ?????????
drozd73, Беларусь живет нормально благодаря субсидированию с нашей стороны, Казахстан и Россия — росту цен на энергоносители.
avatar

Anton

Anton, Беларусь живет нормально благодаря сильному лидеру… а как он выстроил торговоэкономические связи это уже не важно главное порядок и благосостояние граждан…
drozd73, не соглашусь, в Северной Корее тоже вон порядок, и не стоит питать иллюзий на счет благосостояния граждан Беларуси…
Нужно не на лидеров молиться, а выстраивать такую систему, чтобы ничего не зависело от воли одного/нескольких людей.
avatar

Anton

drozd73, Посмотрите на примеры более развитых стран, ни в одной из них благосостояние людей и общий курс развития страны не зависят от руководителя. Вчера был Саркози, сегодня Олланд, что поменялось? Не говорю уже про более благополучную Скандинавию, вы хоть можете назвать, кто в этих странах правит/ил?
avatar

Anton

Anton, у каждой страны свой путь развития и менталитет… и модель скандинавии совсем не будет работать у нас…
drozd73, я и не говорю про модель Скандинавии, а всего лишь про систему, где все будет зависеть не от кучки людей…
avatar

Anton

Anton, таких систем не было и нет в природе… если только вы не изобретете и не воплотите в жизнь… )))
drozd73, такие системы на уровне государства работают уже много десятилетий в тех же нелюбимых США и Европе
avatar

Anton

drozd73, называется система сдержек и противовесов, почитайте
avatar

Anton

drozd73, ainar-fund.com/index.php/52-sistema-sderzhek-i-protivovesov
кратко написано неплохо вполне
avatar

Anton

drozd73, сильный лидер в Беларуси-это по сути председатель большого колхоза, который может объехать за неделю все ключевые объекты стране и собственноручно каждого ткнуть. А, если нужно, то и подставу сделают, чтобы было во что ткнуть. Такое бывало уже неоднократно, причем один раз с близким мне человеком, который занимал руководящий пост на местном предприятии.
В принципе, это допустимо в маленькой стране, такой тип управления, но не в России. И та же проблема-узурпация власти, уничтожение любой оппозиции и подавление инакомыслия. Средние века или уровень тех же банановых республик
sergsevero, если бы Янукович жестко подавил майдан такой трагедии в Украине не было бы…
Америкосы кстати быстро любой беспорядок пресекают… помните акцию захвати волл стрит… любопытно было бы посмотреть как бы они у себя на майдан отреагировали ??? ))) думаю за день всех по кутузкам развели...)))
drozd73, тысячу раз, ДА… янукович сам себя угробил… американцы с протестами поступают так жестко, что, иногда, это даже по телевизору у них запрещают показывать.
drozd73, а что нам на других смотреть? у них тоже есть море нефти, газа и металлов?
можно и с гондурасом сравнить, примерно тоже самое получится
Виталий, хорошо… давайте уберем сытых воров и поставим голодных… и еще подождем лет 15 — 20 пока они насытятся… вы это предлагаете ???????????
drozd73, а с чего вы решили что они сытые? если так думать, то можно вообще ни к чему не стремиться, так и жить в ж… пе
для интереса покатайтесь по городам России, посмотрите как люди живут в провинции
Виталий, катался… раньше хуже было поверьте мне 40 лет я все это видел своими глазами…
drozd73, а по моему как минимум ничего не изменилось
drozd73, почему 15 лет. 4 года президентский срок должен быть. Проворовался-до свидания, под суд. Выберем нового. Законы должны работать, а не воровство терпеть
sergsevero, так каждый по 4 года и будет воровать… )))
drozd73, за 4 года непросто создать такую систему, которую соорудило озеро. Путин первые года 4 тоже не наглел.
drozd73, поддерживаю, так и есть.
drozd73, простой вопрос, что хорошего путин сделал для России за свой длинный срок? может образование и медицина стали лучше? или дороги стали ровнее? ничего на ум не идет, может подскажете?
помниться только вранье, коррупция и показ крутизны всем остальным странам
Виталий, все перечисленное стало лучше… когда было плохо вам 10 лет было вы не помните просто… )))
drozd73, ну мне не 10 лет было и я скажу. Когда он приходил бюджет у нас какой был? И какой сейчас? За счет чего, в основном, у нас бюджет пополняется? Вот и ответ. Пропорционально ли стало лучше? Очень не уверен. Во всех перечисленных сферах «улучшения» происходят методом затыкания дыр. Единственное на что они не жалеют денег-это на поддержание рейтинга и безопасность, т.е. на сохранение того, что нагребли.
sergsevero, отвечу коротко…
Мы знаем, есть ещё семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки…
А сало… русское едят!
drozd73, опять шаблоны(( заканчиваются аргументы — переходим на личности
avatar

Anton

Anton, прошу прощения за прямоту… но не вижу смысла в дальнейшей дискуссии на эту тему… за свою жизнь встречал людей которые не любят свою страну… сейчас границы открыты и здесь ни кто ни кого не держит…
drozd73, давно уже кто-то сказал «люблю страну и ненавижу правительство»
avatar

Anton

Anton, правительство!
Ефремов Сергей, исправил)
avatar

Anton

Anton, одна из самых извращенно подлых известных фраз.
sergio, но вполне имеет право на существование
avatar

Anton

это же печально, когда самые активные и предприимчивые уезжают, для развития нужны то именно такие люди, а не миллионы новых граждан из сопредельных территорий без образования
avatar

Anton

Anton, в тайланде познакомился с семьей, они там живут 10 лет, ребенок по тайски говорит лучше, чем по русски. Женщина раньше жила в Питере сейчас они даже не смотрят русских каналов…
Должен заметить, чем меньше таких людей в стране, тем крепче государство!!! И мне страшно представить если бы не локировали Навального и иже с ним чтобы могло произойти… Украина номер два… НЕЛЬЗЯ РАСКАЧИВАТЬ ЛОДКУ!!! Сильная РОССИЯ никому не нужна!!! Ответьте мне на вопрос в какой стране люди стали жить лучше после американского вмешательства ??? ответ простой таких стран нет… англосаксонская модель подразумевает " разделяй и властвуй" так было всегда… поучите историю… в истории есть очень хороший пример — октябрьский переворот 1917го года… хотите повторить?
drozd73, оооо, как все запущено((((
avatar

Anton

drozd73, о каком американском вмешательстве вы говорите в случае с Россией? Западному миру безусловно нужны наши ресурсы, только они и так их уже получают без всяких переворотов, если бы им были нужны наши территории (более 60% вечная мерзлота), то они бы нас взяли голыми руками в 90-х. Также мы им нужны в качестве рынка сбыта. А вот реально, кому могут быть интересны наши земли, так это только Китаю.
avatar

Anton

Anton, у ирака ливии сирии тоже до поры до времени нефть покупали… ))) и в центре европы в югославии демократию бомбардировщиками устанавливали...)))
Должен заметить недовольных здесь никто не держит...!!! Им вполне можно попробовать пожить в европе или штатах… Страна как — нибудь думаю это переживет… )))
drozd73, что ж вы так настойчиво предлагаете уехать из страны всем, кто мыслит иначе? для недопущения сценария перечисленных стран имеется стратегическое ЯО, вот его и нужно развивать и совершенствовать, а ваш царь-батюшка любимый его сократил, не осталось производства оружейного плутония, зато покупаем мистрали)
avatar

Anton

Anton, ошибаетесь… сократили его любители запада мс.горбачев и бн ельцин… говорю же учите историю… )))
drozd73, да уж…
ru.wikipedia.org/wiki/%D1%CD%C2-III

СНВ-III 2010 год
avatar

Anton

Anton, вот… вот… вы там ниже прочитайте… )))
drozd73, это было всего лишь 4 года назад, так что это даже не про «учите историю», короткая у народа память. Вам, конечно, по всем ТВ каналам про это не рассказывали без умолку на протяжении месяцев
avatar

Anton

Anton, путину ведь это выгодно, уедут мыслящие люди, приедет ближнее зарубежье которым на все плевать, вообще благодать
Виталий, так оно уже здесь это зарубежье, достаточно выйти на улицу, спуститься в метро и посмотреть вокруг(((
avatar

Anton

Anton, зачем в метро, у нас целый район уже есть
скоро будет 2, а то и 3
Anton, в штатах тоже полно мексиканцев и иже с ними… это говорит о сильной экономике страны… люди едут туда где лучше...)))
drozd73, )))) вопросов больше не имею
avatar

Anton

Anton, ок… приятно было пообщаться…!!!
drozd73, чтобы продавать фрукты и мыть полы сильная экономика не нужна))
Виталий, тогда почему они не моют фрукты и полы у себя или на украине? )))
drozd73, я про Украину не писал, у нас полчища чурбанов приехало, не знаю зачем их сюда пускают, ваш любимый путин видимо пригласил
Виталий, а я про украину и не спрашивал… ))) вы не ответили на вопрос ...??? )))
почему они не моют фрукты и полы у себя или на украине? )))
drozd73, понятия не имею, может вы знаете? главное не в том почему, а в том зачем их сюда пачками пускают, нормальные люди сюда редко едут.
что то из развитых стран сюда не едут, может считают что с экономикой беда?
Виталий, если не имеете понятия, зачем спорите? ))) едут еще как… тренеры футбольных команд с игроками, топ менеджеры, например Автоваз и.т.д… долго перечислять… )))
drozd73, ерунду пишите, причем здесь футбол и автоваз? речь о простых гражданах
вот именно что нам приходится переплачивать, чтобы сюда кто-то ехал, это не говорит о состоянии экономики, а говорит о дефиците умов в стране, печально все это
Виталий, мне тож этот наплыв не нравится, но есть ещё проблема в том, что свои работать не хотят. Человек готов полгода сидеть на шее у своих, но за «копейки» работать не хочет. Слишком жирно живём.
sergio, согласен, с кадрами беда, я по несколько месяцев искал людей, денег надо много, работать не хотят.
Вот еще поэтому не нравится путинская власть, нет воспитания в обществе, деградируем потихоньку.
Много адекватных знакомых уехало отсюда и столько же собираются, а им на смену приезжает не пойми кто
Виталий, " не нравится путинская власть "
Мартышка к старости слаба глазами стала;
А у людей она слыхала,
Что это зло еще не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
«Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них».
Мартышка тут с досады и с печали
О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали.

___

К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.
еще можно добавить про плохого танцора… )))
Виталий, ничего личного… приятно было пообщаться!!!
drozd73, взаимно
Виталий, Соглашусь только в одном разрезе — здоровость или нет общества — это не малая заслуга государства. Но сейчас пиво не рекламируют, сигареты и не увидишь. Я хоть и пью и покуриваю, полностью поддерживаю, и телек не смотрю. Надеюсь это начало. Если денег надо много, работать не хотят, не грамотные жуть, мысль сформулировать не могут, мыслить не умеют и не хотят — это вопрос к родителям, прежде всего, моё мнение. Меньше надо бьыло в школе айфонов покупать и шмоток, и больше книжек читать и «пороть» — приучать к труду и не давать косячить через меру.
sergio, тут не поспоришь, хотя думаю не только родители должны воспитывать, но и школы правильные установки давать, а для этого нужны грамотные педагоги и соответственно хорошее зп, а это от государства зависит
Виталий, согласен
Anton,.
sergio, Прошу прощения?)
avatar

Anton

Anton, это про к посто про ядрён батон было, предлагаю не развивать.
sergio, ок) согласен
avatar

Anton

drozd73, очень актуально. Стишок советской эпохи:)
drozd73, пусть и 10, я просто не вижу каких то изменений с момента прихода путина
Виталий, отвечу коротко…
Мы знаем, есть ещё семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки…
А сало… русское едят!
drozd73, все с вами ясно
Виталий, тогда ты пропустил очень многое
sergio, что именно я пропустил? мне интересно что такого путин выдающегося сделал, что так его восхваляют?
Виталий, Балагуров выше хорошо ответил. Никто его не восхваляет, но когда идёт огульное охаивание всего, то это означает, что у человека в жизни ничего не поменялось за прошедшие 10 лет, а он вокруг видит что все себе «наворовали». Не считаю, что кто-то чем-то мне обязан лично. Но точно знаю, что государство знаю это время стало дружелюбней и моё взаимодействие с ним происходит проще и спокойней.
sergio, а по моему ничего это не означает, я и без государства нормально живу и буду жить, просто считаю власть не компетентной воровской шайкой со своими интересами, это мое личное мнение, никому его не навязываю
Виталий, без государства никто не будет жить нормально, только если в одиночку на луне на базе снабжения, и то недолго. А вообще, если у тебя такая активная жизненная позиция, то никто не мешает пойти в политику и начать всё менять. Это кстати не так сложно, как может показаться, но времени и квалификации требует.
sergio, я имел ввиду что оно мне не мешает, но мне не нравится политика путина.
идти туда не желания
Виталий, теперь более понятно. Моя позиция такая — по отношению к дееспособным гражданам главная задача государства — не мешать. Если дают больше — прекрасно, не дают больше — и не надо.
В существующей политике я тоже много с чем не согласен, но вижу и много нужного и правильного, происходящего.
По поводу желания — ну тут момент такой, если ты сам не готов делать, то моральное право на критику сильно меньше. Я вот для себя понял, что не готов быть на его месте, т.к. цена расплаты очень высока.
sergio, не требует это никакой квалификации, знаю на практике: 4 друга региональные депутаты, знаю лично 2-х депутатов госдумы, из 6 человек четверо даже грамотно сказать и написать не смогут ничего. Самое необходимое качество — хорошо «лизать»
avatar

Anton

Anton, у тебя глаз замылен. Я писал, что если есть желание менять реальность, то нужно время и квалификация. А прохвостов и жополизов около денег и власти всегда было и будет. Вот то, что сейчас таких не мало — ответственность и тех, кто наверху, и тех кто внизу.
sergio, около и во власти всегда только
«прохвосты и жополизы», другому человеку там делать нечего, потому и нужна работающая система
avatar

Anton

Виталий, по сравнению с ельцинским периодом, лучше стало, ВСЁ… буквально, ВСЁ… что стало хуже по-твоему, скажешь сам???
Балагур Балагуров, причем здесь Ельцин? Нефть сейчас больше 100 баксов, доходы страны выросли, а ничего не меняется, здравоохранение и образование провисает, развития нет, зато долги всяким Кубам прощаем, в Крым деньги бухаем, олимпиаду и т.д., а внутри как был бардак так и остался
про коррупцию думаю смысла нет писать и так понятно
Виталий, так и знал, что опять про цену нефти будет ответ… да, я согласен, что нефть 105 баксов за бочку… но ты ведь спрашивал не это… ты спрашивал, что стало лучше и тебе ответили ВСЁ… ВСЁ стало лучше, неважно почему и как.

з.ы. как ты можешь, например, утверждать, что мировую цену на нефть поднял не Путин??.. вот так-то.
Балагур Балагуров, все это не ответ, конкретики нет
я просто не могу вспомнить какие то заслуги путина, кроме воровства
Виталий, не тратьте время, это бот с заготовленными фразами.
speculair, да не боты это, а вполне нормальные люди, и людей с таким мнением, к сожалению, у нас в стране большинство…
потому вряд ли что-то изменится в лучшую сторону без жесткой встряски под какими-то внешними факторами воздействия
avatar

Anton

Anton, так по телеку такая мощная пропаганда идет, чуть против путина начинают давить, чего стоит его прямая линия, цирк
я бы хотел дебаты путина с каким-нить независимым кандидатом))
Виталий, не бывать у нас такому(( — народу не надо, вон монархию им подавай)))
avatar

Anton

Виталий, Путин бы тебя заболтал, думаю, ты был бы жалок со своими вопросами… раз ты даже в чате, все успехи России сваливаешь на цену нефти.
Балагур Балагуров, о каких успехах России вы говорите? перечислите, пожалуйста
avatar

Anton

Anton, В России нет войны.
Regbist, ну если это успех, тогда вопросов больше не имею
avatar

Anton

Anton, а еще пшеница, рожь вот это все там
avatar

Anton

Anton, блин, парни, у вас что — всё настолько безпросветено плохо?
sergio, у меня вообще шикарно все, лишь бы не сглазить)
avatar

Anton

Anton, да тогда поздравляю. Но тогда к чему это полемика? Иначе получается, что твои достижения они не только благодаря происходящему в стране, а скорее вопреки. Вот это и напрягает. Я не против нормальной критики конкретных решений, я против огульного смешивания с го-ном.
sergio, разве где-то в моих комментариях присутствует огульное смешивание с г-ном? несколько дней назад в дискуссии на аналогичную тему я писал, что хочу, чтобы не только у меня было все хорошо, но и у пенсионеров, учителей, сотрудников МВД, студентов и школьников, детей сирот и инвалидов, вас и всех здесь присутствующих, у всех граждан нашей страны
avatar

Anton

Anton, Во на это сказать возразить нечего. Всё по существу. Почти. Хочешь — делай, голосуй и тд. Скажу за Москву, то что знаю — у школьников, студентов и сотрудников МВД всё лучше чем было 10 лет назад. У пенсионеров, которые работали, а не х-м груши околачивали — всё не хуже точно, а скорее лучше. Учителя — оснащение по лучше, нго система такачя же, что и была раньше — всё зависит от директора, если Д нормальный — у всех всё хорошо, если хапуга и бюрократ — всем плохо. Про инвалидов — хуже не стало, пандусов стало больше. Про сирот не скажу, ограничиваюсь только отвозом вещей и игрушек в детдома. На круг — всем кого я знаю, не зависимо от соц статуса жить стало комфортнее и лучше.
sergio, у школьников дела совсем плохи со знаниями, посмотрите на результаты ЕГЭ, там же умственно отсталый человек лучший бы бал получил, чем 20% выпускников. Это не школьники плохие, это плохая реформа образования. У пенсионеров еще хуже — после уплаты коммунальных платежей не хватает даже на покупку самых необходимых лекарств и продуктов питания. По детям-сиротам — запрет на усыновление гражданами США и других стран — пускай лучше живут в детдомах, чем в иностранных семьях?
avatar

Anton

Anton, ты не прошибаем :) откуда всё знаешь? результаты по ЕГЭ там, где директору школы насрать на реальный уровень учеников, родителям насрать, детям это самим не надо — так далеко не везде. А реформа мне тоже не нравиться — уменьшают количество часов на точные науки. У пенсионеров, если оформить все льготы — серьёзные скидки, можно уполовинить. Размер ком платежей вполне себе, мне тоже не нравится, но ведь мы стремились в капитализм. Остаётся мало, да, но у нас никогда пенсионеры не шиковали, об этом надо думать в работоспособном и детородном возрасте. То, что списали накопления за 2013 год — суки. Если наладят усыновление внутри страны, то всё правильно сделали.
sergio, много свободного времени, вот всем и интересуюсь. Про школу — достаточно посмотреть на результаты ЕГЭ, информация в открытом доступе, как и аналитика. В Лос-Анджелесе платежи за воду, газ и электричество в квартире 90кв. метров в хорошем районе составляют $30 (Это при проживании 1 человека). В Туле, Рязани, например, за хрущевку в 38 кв. метров квартплата — 5000 руб, пенсия 7000-8000 руб. По усыновлению — может стоило сначала наладить усыновление внутри страны, а потом запрещать? Дети то живут и взрослеют одни уже сейчас.
avatar

Anton

Anton, не, ну это уже сказки пошли, извини конечно. Про результаты ЕГЭ я знаю, чего мне на них смотреть. Это те, кто учился в годы безудержного роста всего. Результат закономерен. Уровень не то, что образования, а просто общего кругозора и грамотности людей 18-23 это лютый пи… дец. Потерянное поколения — ни интеллекта, ни желаний — бойцов почти нет, одни овощи. Я не сразу привык с ними общаться. Но также наблюдаю, что сейчас ситуацию резко меняется. Родителям не всё равно становится, детям интересно. Так, что я верю в лучшее. Пр ЛА это здорово подметил, но в NY расклад-с совсем другой, и наша квартплата — это копейки. Про Тулу и Рязань не скажу, но могу позвонить родне, знакомым — узнать. По Москве — за 100 кв пенсионеры платят 5000, можно платить 4000, но не охото морочиться, пенсия около 20000 на каждого. Плюс грамотные вложения, в том числе в детей:)
sergio, Ну а на ЕГЭ взглянуть то бы стоило.
Согласен, в NY дороже, но корректнее сравнивать долю квартплаты в общих расходах/доходах, сравнение не в нашу пользу будет.
а про тулу-рязань я как раз от родни и знаю, в мск пенсия у родителей 13,000, работали всю жизнь, не полицаи, не военные, может быть поэтому не 20,000. А у кого нет детей, а если погибли/умерли?
avatar

Anton

Anton, да я на ЕГЭ смотрел, а его результаты ко мне устраиваться приходят — это мрак. Не полицаи и не военные — простые работяги и научные сотрудники. Доплаты за стаж + от Москвы. Но при пенсии в 13000 платить половину за ЖКХ, согласен — это перебор. А какой налог на недвижку там — ох, мама дорогая. Знакомый дом перестроил немного, так ему за 2 года муниципалитет поднял налог до 30 шт в год. Про соотношение доход\расход — согласен, но если мы будем платить до 50% НДФЛ, и при этом откладывать всю жизнь, то в пенсию тоже будет хорошо, но мы на это не согласны, ну лично я. Много у нас не так хорошо, как хотелось бы, но всё слишком многофакторно, чтобы рубить с плеча и однозначно утверждать, что всё пропало и ничего не становится лучше. В каждой системе есть свои плюсы и минусы. Мне, в нашей, сегодня, лучше.
sergio, никто не говорил, что все пропало и все плохо) я утверждал, что людьми при власти движут явно не интересы народа и страны, а что-то другое, достижений именно благодаря власти нету, потому ее нужно менять. Налоги в штатах? на недвигу в среднем 1% в год, но бывает выше и ниже. на счет 50% не очень понял. мы уже столько и платим, ЕСН+НДФЛ.
Много плюсов конечно, но это это ни разу не есть заслуги власти.
avatar

Anton

Anton, многие идут во власть за деньгами, но поверь — с какого-то момента и уровня деньги не важны, важно оставить след в истории, желательно положительный. Достижений благодаря власти есть не мало, отрицать это — закрывать глаза. Не знаю про 1% — может это фед налог, но муниципалитет города устанавливает в инд режиме на основе оценки привлекательности, и не поспоришь. Работник в России платит 13% НДФЛ, работник в NY платит 50% со своей зп. Сколько платит работодатель — вопрос отдельный, смешивать не стоит, т.к для работодателя действительно всё равно, кому а как отдать, если хочешь выдать 30000 (условно), а вот работнику есть большая разница.
sergio, Каждый работник обходится фирме-работодателю в определенную сумму, допустим 100 тыс. рублей. С нее работодатель перечислит 30% ЕСН, а с того, что останется удержит еще 13% НДФЛ. По факту конечным плательщиком является именно работник, так как именно он не дополучит зарплату равную сумме этих двух налогов, и именно ему и есть дело до этого. В США прогрессивная шкала, с зарплаты $8,926 – $36,250 в год налогов работник заплатит всего 15%, со следующих $36,251 – $87,850 25%. Максимум 39,6% с зарплат выше $400,0000. Плюс туча разных вычетов.
avatar

Anton

Anton, По математике ты прав, но это не двухмерная система. Вычеты и у нас есть, и там — и там и здесь — это тонна бумаги и спецзнания. Работнику по фигу, во сколько он обходится. Есть рынок труда и стоимость специалиста. И там и здесь нормальный работодатель объявляет зп в размере до вычета НДФЛ. Остальное твои (работника) сложности. С одинаковой зп здесь жить дешевле, это факт. Низкооплачиваемый труд у нас дешевле. Средний и топ сопоставимо, или у нас лучше.
sergio, я к тому, что в конечном счете у нас работник теряет на налогах 46,9% от своей зарплаты (1,3*1,13), в штатах меньше.
там семье, в которой мама кассирша, например, а папа электрик можно позволить купить хороший дом, два авто, питаться нормально и быть обеспеченным другими благами, без излишеств разумеется. У нас это проблематично.
avatar

Anton

Anton, Откуда это 46%?
Anton, там работник теряет на налогах больше. точка. никто больше не заплатит, работодатель заберёт себе сэкономленное на налогах работодателя, обсуждать сферического коня в вакууме я всё, мы о разном и по разному. Про дом и два жипа — есть такое дело, но и здесь это возможно (две нивы и домик под Рязанью в 200 метров, до работы 2 часа) — набирай кредитов и работай на их выплату, никто не мешает, хотя там ставки конечно белее разумные.
sergio, ну точка так точка, что спорить то. привел математику простую, бесполезно. я на практике знаю, сколько и каких налогов платится там и здесь.
avatar

Anton

Anton, я не оборвать хотел. И тоже не теоретик. Человек, работающий наёмным сотрудником, имеющий там около 120 в год, потратить может чуть больше 60. Человек, имеющий здесь зп 120 в год, потратить может около 105. Вот и весь сказ и вся математика по факту.
sergio, у нас вся разница в расчетах из-за этого ЕСН получается, я просто утверждаю, что эти деньги недополучит именно работник, и эту сумму стоит считать налогом с его ЗП.
avatar

Anton

Anton, да я понял уже раньше, но утверждаю как раз, что «недополучит» — значит если снизить ЕСН, то зп увеличится — это не так. Если ЕСН снизят, я как работодатель, меньше заплачу налогов, и больше положу себе в карман, а не стану платить больше. Это я тебе как работодатель говорю.
sergio, да спору нет, именно потому, что налоговая система так устроена у нас, такие правила игры. но я, например, как фирма получаю от заказчика 100 руб, материалы стоят мне 50 руб, ндс, то да се, накладные, прочие издержки и стоимость оплаты труда работника, пусть 10 руб. и мне все равно в какой пропорции они достанутся работнику или государству. только вот работник из этих потраченных мною на него 10 руб получит на руки только 5,31 руб.
avatar

Anton

Anton, всё так, но если твои конкуренты начисляют за ту же работу по 8 рублей, то твои мат выкладки работнику будут не интересны.
sergio, все так, у нас уже получается дискуссия а-ля кто первый, яйцо или курица)
avatar

Anton

Anton, а я вижу, что всё однозначно. Ты собираешься взять фронт работ, на который тебе обязательно нужны наёмные работники. Ты идёшь на «рынок» труда и покупаешь. Т.к. это совершенный рынок, то ты получишь ровно то, за что заплатил или хуже, но не лучше. Дальше считаешь экономику, закладываешь стоимость материалов и себе денег, и получаешь стоимость для заказчика. Если цена для заказчика высока, то вариант один — уменьшать свои деньги — прибыль, т.к. никогда не уговоришь рынок труда делать ту же работу, что и у конкурентов, но в 2 раза дешевле.
sergio, так тут и не с чем спорить даже, все так и есть. я же говорил про налоговую нагрузку на рынке труда
avatar

Anton

Anton, тогда не понял, о чём спор. На рынке труда отдашь столько, сколько рынок потребует. А втоя налоговая нагрузка (ЕСН, налог на прибыль) — твои личные трудности. Поэтому ЕСН никак не влияет на нагрузку на работника, а косвенно на конечную цену для покупателя.
sergio, на счет косвенных налогов это да, еще и НДС со всеми акцизами классические косвенные налоги, которые в конечном счете ложатся на плечи обычных потребителей. не берусь наверняка предсказывать, что бы было с рынком труда в плане зарплат, если просто вдруг исчез бы ЕСН, но скорее эта дополнительная маржа распределилась бы в какой-то пропорции между работником и работодателем, а не 100% работодателю. потому я и считаю, что ЕСН это допнагрузка на работника пусть и косвенная.
avatar

Anton

Anton, не скажу за всех, но не припомню, чтобы снижение налоговой нагрузки на предприятие приводило к увеличению зарплат. Оптимизацию делают, не чтобы платить больше зарплат за ту же работу, а чтобы иметь больше прибыль, или меньше цены. Разогревать рынок труда никому не интересно.
sergio, да механизм был бы думаю немного другой, я фирма, убрали ЕСН, у меня выросла маржинальность, могу позволить нанять себе немного работников получше, готов за это заплатить чуть больше, так будут делать все, потому и вырастет просто равновесная зп на рынке.
Не помню уже почему свелось все у нас к этому ЕСН, нагрузка налоговая у нас высокая в масштабах всей экономики, на уровне США и европейских стран, а от гос-ва взамен получаем меньше, мой посыл был в этом изначально
avatar

Anton

Anton, у тебя логическая ошибка или закладка :). Работников получше ты и сейчас можешь нанять, получше — это означает, что отдача деньги /время выше. А ты говорил о схеме, что тем же работникам, с таким же показателем по результативности деньги/время платить больше только потому, что тебе снизили налоговую нагрузку. Так не бывает в реальности.
Anton, посыл не верный. Такой маржинальности, как у нас, в «развитых» экономиках не бывает :). Это раз. В цивилизованном обществе, государство и общество живут в разных вселенных, и обычный гражданин ничего не получает от государства, у нас же ещё есть много остатков социализма. Это два. Немало принимается идиотских, вредных решений. Это три. Но всё это живёт вместе, а не по отдельности.
sergio, говоря про налоги, я имел в виду общую реальную налоговую нагрузку, сколько мне как фирме придется заложить в своем бюджете под конкретного сотрудника, я не прав, что начал к этому подходить со стороны работника, наверно так.
в моем понимании ровным счетом наоборот, в цивилизованном обществе они живут в одной вселенной, получая от государства блага, за которые платят налоги, у нас же это работает хуже. Доходность у нас выше, это уже из сферы риск-доходность, больше риск, больше доход.
avatar

Anton

Anton, кажется мы нашли точку равновесия :).
Но я не удержусь :), и через мою призму это так: там благ по-минимуму каждому, но больше для общества, у нас работает многое через жо… у, обществу достаётся мало, но каждый в отдельности, про наличии сноровки, может урвать свой жирный кусок.
sergio, да и там многое очень через ж-пу, никто не отрицает, довелось пожить и поработать и в Европе, и в штатах, и у меня мнение другое сложилось, что там больше все для людей устроено, чем у нас. 95% людей не обладают такой сноровкой, не прозябать же им всю жизнь теперь на обочине
avatar

Anton

Anton, +1
Anton, если будет выбор, я наберу больше людей и увеличу долю рынка и больше заработаю, а не повышу массово зарплаты, неся повышенные обязательства при тех же результатах.
sergio, )))
Anton, а вообще продуктивная беседа для окружающих получилась :)
sergio, может быть, но мне казалось, что эти вещи вполне очевидны)
avatar

Anton

sergio, через яндекс вылезло случайно

newzz.in.ua/main/1148895811-sravnenie-naloga-na-dohody-fizicheskih-lic-v-ukraine-i-ssha.html
avatar

Anton

sergio, на счет деньги не важны, след в истории:
посмотрите, пожалуйста, на список наших миллиардеров, кто из них еще не насытился и занимается тем, что оставляет положительный след? Может, Касперский, Галицкий только, больше никто на ум не приходит, все заняты только деньгами. Многие запомнятся правда как покупатели самых дорогих объектов недвижимости, самых больших яхт и спортивных клубов.
avatar

Anton

Anton, так а я и не спорю, только кто из них (наших миллиардеров)обладает властью? Потому что не хотят? Думаю, потому что не пускают. Пример — Прохоров.
sergio, да все это одна шайка-лейка, посмотрите кадры из 90-х еще, все одни и те же лица. Ну разве что с приходом вовы он еще своих ребят подтянул с озера
avatar

Anton

Anton, есть такое дело, дал заработать друзьям, я бы тоже дал :), но к власти не пускает.
sergio, Ну если в друзьях обычные «середнячки», то президентом не станешь а если каким-то чудом станешь, долго не удержишься или будешь обслуживать других )
Unnamed, это точно, но я и не стремлюсь :)
Anton, 37% примерно получается вроде с юр лиц…

Всем доброго времени суток!
Unnamed, День добрый! не догнал про 37%, сорри
avatar

Anton

Anton, Ну к примеру на счет конторки упало 100 рублей, в общей сложности отдашь 37% остальное можешь записать в «на руки» (не обнал, имеется ввиду уплата всех налогов) )
Unnamed, как упало, за что, какие расходы, такого не бывает)
avatar

Anton

Anton, Ну я условно )))

Ну к примеру вы поставщик какой-то услуги, не знаю там, монтажные какие-то…

Заключили договор с Заказчиком на 100 руб.

Материалы 50
Делаете все сами (чтобы с ФОТ еще не возится, а то долго писать)
Выполнили работы, остаток на счете 50

Отнимаем грубо (цифра складывается из всех налогов) — 37%

Итого, на карте будет примерно 31,5…

Ну это для ООО, для ИП там вроде варианты…
Unnamed, пардон, не 37%, 33% )
Unnamed, не знаю, все ж зависит на упрощенке или нет, там тоже 2 варианта, разница доходов-расходов или на валовый доход налог, если нет — налог на прибыль 20%. Не охота, если честно копаться сейчас во всех этих цифрах) с Sergio больше про налог на физ лиц говорили
avatar

Anton

Anton, ок )
Unnamed, с такой схемой на упрощенке будет проще. Заплатишь 6 + 9 на дивы рублей и свободен.
sergio, ну я привел один из худших вариантов по налоговой нагрузке, на мой взгляд )
Unnamed, Ну тогда так:
Заключили договор с Заказчиком на 100 руб.
Материалы 50
Делаете все сами (чтобы с ФОТ еще не возится, а то долго писать)
Выполнили работы, остаток на счете 50

25% налог на прибыль + 9 на дивы = 31%
Или
25% налог на прибыль + 30% Есн + 13% НДФЛ = 68%. Это если в лоб.
Unnamed, ааа, Привет! ты куда подевался???
Ефремов Сергей, Дела ) Итак тут с Вами 6 месяцев каждый день по 12 часов примерно висел )
Unnamed, ну всё, отдохнул и снова на полгода! )))
Ефремов Сергей, до следующей весны)
Ефремов Сергей, типа того )
Unnamed, обана! ты где продала шкурка? :)
Привет! :)
Ив Кусто, Здорова ) Дела в реале были )
Unnamed, дела это хорошо! :)
Ив Кусто, лишь бы не прокурорские! )))
Ефремов Сергей, эт точно )
Ефремов Сергей, зависит от того кто прокурор) если безымянный прок то нормально)
Ив Кусто, )))
sergio, посмотрел детальнее, налоги все-таки ближе к 2% в среднем на недвижку, не 1%.
avatar

Anton

sergio, жизнь и благосостояние человека зависит от него самого, а вот обеспечение качественными услугами(медицина, образование, дороги и т.д.) от государства, вот с этим проблема, налоги ведь платятся, деньги в бюджет поступают, а качество этих услуг оставляет желать лучшего, вот и возникает вопрос к путину и сотоварищам, плюс куча идиотов в различных партиях, придумывают идиотские законы, борются с геями, интернетом, все пытаются запретить, как будто других проблем у нас нет, смешно
Виталий, опять соглашусь с первой частью, но не соглашусь с лозунгами. Дороги, образование и медицина — это региональный уровень бюджета, и главное отношения. Вот у меня в городе всё хорошо, и в районе всй хорошо. Я согласен, что тот, кто наверху, отвечает за то, что внизу. Но нельзя с местных списывать ответственность. Ну а про бешенный принтер :), что про них говорить, они себе зп установили по 400 тыс + лоб ресурс, и многим из них реально пох, чего происходит. За это не люблю политиков.
sergio, я примерно понял вашу позицию, думаю каждый останется при своем мнении)
Балагур Балагуров, ну ну, а по существу что-нибудь есть?
Виталий, такой же вопрос и тебе… что у тебя есть на фактах, что стало хуже при Путине, чем было при Ельцине?
Балагур Балагуров, вообще не понимаю причем тут Ельцин, я спросил что хорошего сделал путин за свой длинный срок, конкретно для страны?
Балагур Балагуров тут же путина восхваляют, вот мне и стало интересно за что, я Ельцина не хвалю
а вообще думаю по существу не ответите, поэтому стоит прекратить бессмысленный разговор, это блог по рынку
Виталий, я не восхваляю Путина, просто он мой президент и я вижу, что хуже, конкретно мне, жить не стало… и согласен, надо заканчивать эту полемику… а ездить по глухим деревням и смотреть, как им плохо, я не собираюсь, у них своё деревенское начальство, раз плохо, значит
надо там и разбираться.

з.ы. прокатись по сельской местности в сша… офигеешь, как там плохо живут.
Балагур Балагуров, +1
Балагур Балагуров, я в России живу, зачем мне сша, я где то вам предлагал ездить по деревням?
Виталий, да ничего он не сможет доказать, потому как все приличные люди знают, что всё хорошее -оно само, а всё плохое по распоряжению с самого верху. В лифте у нас кстати кто-то лампу разбил, я сначала думал, что это просто дебил какой-то, а потом сообразил откуда ноги растут, и стало мне хорошо и спокойно.
sergio, я не навязываю свою точку зрения, мне видится так, вам по другому
sergio, ага, Путин опять наследил)))
Балагур Балагуров, количество полицаев и чиновников на одного россиянина выросло минимум в 2 раза
avatar

Anton

drozd73, давайте посмотрим, как мы бы жили, если бы не было нефтегаза, или если бы цена была 30$. Казахстан-то же самое. Белоруссия-то же самое, живет за счет транзита. И вообще не сравнивайте Белоруссию-там люди живут ооочень скромно, по сравнению с нами в среднем. Хотя, у нас это среднее тоже держится за счет крупных городов и сверхбогатой группы, которая составляет менее 1% населения.
Внешнее управление или внутренне-мне пофиг, если честно. Если тебе приятно осознавать, что тебя имеют, но имеют свои, то это, конечно, твое дело:) Если ты этого не осознаёшь, ну что сказать…
При всех недостатках в США Обама подотчетен избирателям и сенату, и хрен от там что-то судьбоносное сделает без одобрения. А у нас дзюдоист и его команда-что хочу, то и ворочу.
sergsevero, на первую часть вопроса ответ простой — если бы у бабушки был бы сами знаете что, она была бы дедушкой…
давайте по факту без если…
а конгресс это лобби и вымогатели они маму продадут если выгодно будет…
drozd73, не так все просто и однозначно, если есть реальная оппозиционная сила, т.е. политическая конкуренция.
sergsevero, Дзюдоист на сегодняшний день — Красавец! Как ни крути ))) По крайней мере, визуально, не сливает страну.
Regbist, визуально, а по факту что будет? Может, не сейчас, а по факту всего его правления. Живем сегодняшним днем, слушаем бесконечные обещания и верим…
sergsevero, что будет не знаю, ровно так же как и рядовой американец или европеец.
sergsevero, это наша национальная особенность прям какая-то, наши родители верили в то же — «ладно сейчас несладко приходится, но хоть наши дети поживут в лучшие времена, надо больше работать», сейчас та же история, нам хреново, но царь-батюшка приведет нас к лучшей жизни, хоть дети наши заживут… и так проходят года, десятилетия, поколения сменяют друг друга, а лучших времен все так и не наступает
avatar

Anton

sergsevero, пропаганда творит чудеса))
Виталий, не говорите)))
avatar

Anton

Экспресс-вью на дневной рынок

Пролив после открытия немцев дал возможность купить и взять процент отскок от лоев недели в ГП и Сбере, ММВБ вернулся к 1405, по идее еще процент и даже еще два проценты все еще возможны на этой неделе, и пока предпосылки за это, если не учитывать амеров, которые могут пойти вниз, и возможные новые санкции, которых пока не объявили. но мне кажется, что ждут решение по санкциям, и выкупят рынок в любом случае. так что пока наверное шанс у лонгов. В пользу лонгов говорит и то, что есть бумаги которые очень уверенно торгуются, прежде всего это ГМК, который сошел с ума вместе с Магнитом, и татнефтью, в этих бумагах вообще никого не осталось из трейдеров, в стакане только маркетмейкер.
подробнее по акциям здесь:
walltra.de/#!blogs/post/57268
avatar

Vanuta

Vanuta, в ГМК сошли с ума те кто шортит его… )))
а вообще надо талант иметь шортить самые корпоративно поддерживаемые бумаги...)))
drozd73, талант надо иметь чтобы за месяц публичной торговли и шортя ГМК две недели из них с плечом, и закрыв в итоге этот шорт в ноль, все равно сделать +10% к счету.
вот все публично:
walltra.de/#!mp/index/real
Vanuta, никто не сходил с ума… маленькая поправка
сходящие с ума бумаги это те… которые зашорчены, но упрямо растут?
mitrych, ты если интрадейщик должен понимать что три бумаги сошли с ума. татнефть ГМК и магнит

в них не осталось трейдеров, это серьезный повод сказать что они сошли с ума.
Vanuta, ты еще и северсталь шортил?..
специально для тебя написано, чтобы не говорил, что бумаги сошли с ума… smart-lab.ru/blog/177248.php
smart-lab.ru/blog/177475.php
drozd73, я вчера на северстали взял +2%. и писать можно что угодно. а играть надо это все. ты писатель?
Vanuta, Вань… писатель у нас ты получаешься, да еще и врун… не давеча чем вчера ты бублику шортить гамак предлагал… а потом оказалось, ты в лонге по нему… и плюсе офигенном… ты озвучивай тогда в своем блоге или здесь на худой конец в онлайн режиме свои сделки а не на следующий день при чем входы выходы… а — то на следующий день все умные...)))
drozd73, я и сейчас предлагаю шортить Гамак с первой целью 6600 и второй 6100

в лонге я был овернайт, это факт, после чего я писал о шорте
далее, я показываю свои сделки ОНЛАЙН, со всем входами и выходами ОНЛАЙН, и имею +10% за последний месяц, причем две недели был убит на плечевой шорт ГМК, который не получился.
Diler, догадаться не сложно… по описанию)
в простонородье кличут рыпопаннком
Всем Доброго дня и Удачи! Роман, какие цели по золоту на ближайшую неделю?
avatar

JohnD

JohnD, думаю, 1285
Роман, а почему сейчас уже решили деньги перевести в сбер. Кризис уже близко?
avatar

clubnikk

clubnikk, готовь сани летом ))
кризис близко, да
RomanAndreev, что скажете по ВТБ и Газпромбанку?
Иванов Корней, ВТБ довольно надежен, Газпромбанк чуть менее
RomanAndreev, это правильно) Роман, а что скажете по United traders? у меня там счет небольшой открыт. Если честно я немного не понимаю их схему. Они не являются брокерами, а просто предоставляют прог.обеспечение. Деньги я переводила в какой-то армянский банк (АРМБИЗНЕСБАНК). Как-то все это ненадежно мне кажется. потом интересно с кого спрашивать, если деньги пропадут?
clubnikk, если кажется, то так оно и есть. Не особо знаком с ЮТ, но бизнес-модель у них опасная.
RomanAndreev, а можете про бизнес-модель объяснить? я так до конца и не поняла как они работают.А счет открыла только потому, что нужно было рабочее место. Они свой офис не предоставляют, если счет у них не откроешь.
clubnikk, они торгуют свои деньги и дают их в управление другим, вместо того, чтобы просто стричь комиссию.
Это заведомо более рисковая модель, чем просто брокеридж,
Раз уж пошла тема брокеров, что о группе БКС думаете?
avatar

XAT

XAT, забудьте про БКС, те еще кидальщики
avatar

Anton

Anton, поясните…
avatar

XAT

XAT, помимо того, о чем говорит Роман (риски ритейлерового брокера), есть история 2 года назад — банкротство MF Global. Тогда БКС кинул всех своих клиентов, отказавшись хоть как-то компенсировать потери.
avatar

Anton

XAT, опасное место, писал пару дней тому
RomanAndreev, все перерыл на смартлабе, не нашел!
может ссылку кинете или в личку черкнете.
а то что-то страшно стало за нажитое непосильным трудом. ))
avatar

XAT

XAT, Откройте блог от 18 июля и поиском найдете все о бкс
когда санкции должны огласить сегодня?
avatar

Slapy(КГ)

Геворгян Кирилл, думаю это будет нежданчик, пользуйтесь стопами и не парьтесь
Виталий, понял)спасибо)
Diler, если будут серьезные санкции пойдем в одном направлении, если опять друганов путина кошмарить будут, думаю ничего не будет
Во сколько должны объявить санкции?
avatar

ЭтоОн

ЭтоОн, где-то по новостям проходило, что после 18:00
avatar

Anton

а во сколько примерно сегодня должны про санкции эти зло;%№*бучие известить? и кто что ждёт в этой связи?
Алжирские авиалинии потеряли связь с одним из своих самолетов
Владимирович(KUKLriu1), где??
Геворгян Кирилл, пока нет сообщений -где, просто потеряли связь
Владимирович(KUKLriu1), дай Бог всё хорошо…
Геворгян Кирилл, рейс между Уагадугу (Буркина-Фасо) и столицей Алжира
avatar

Anton

Всем Удачного Дня!!! ПРИВЕТ!!!
Ефремов Сергей, приветствую!
блин, 10п. не дожали до профита, ладно, буду ждать 123500!
Ефремов Сергей привет, у меня 110))тоже туда смотрю
я думал один в шорте сижу, все в лонгах))
Виталий, ну почему, некоторые вообще на заборе. Кукл вон как издевается, заборчики рисует…
RomanAndreev, теперь сбер покупать? или ждать лучше?
ЭР9Е, я купил по 77 ненадолго
RomanAndreev, а какие у вас стопы и цель ближайшая? я тоже хочу в лонг взять на отскок, а меня постоянно выбивает…
RomanAndreev, санкции ввели. прокомментируйте
avatar

TDM

TDM, санкции так себе, но влияние впоследствии окажут. Вопрос в том, насколько долго будет эта украинская возня. По моим прикидкам — до сентября все закончится и эффект от санкций не успеет сказаться на экономике негативно.
Все фиксанул лонг 126100! Всем пака!!! Удачи и профита! План на сегодня выполнен!
avatar

UrSuS

добавил щорт!
Ефремов Сергей, привет! держать будешь до 124?
avatar

СМ

СМ, привет! чуть по ниже, 123500.
Ефремов Сергей, по времени когда ждешь там?
avatar

СМ

СМ, секунд через 17!
Ефремов Сергей, если честно, то не знаю!
Ефремов Сергей, ок, спасибо за 17 сек! )))
avatar

СМ

Ефремов Сергей, где шорт будешь крыть?
Виталий, 123500
Ефремов Сергей, оттуда лонг возьмешь?
Виталий, поглядим по обстановке!
Ефремов Сергей, я просто думаю если пойдем на 123500, можем пониже занырнуть
Виталий, легко!
СИ немного подьел из-за сработавших стопов. пока держу шорт
avatar

rango

Все-таки с Норвежским фондом, мое имхо, просто панику пытаются сделать и подлить масла в огонь.
Первое. О таких планируемых продажах никто в новостях «для простых смертных» писать не будет.
Второе. Даже с утра вышла новость www.interfax.ru/business/387558, а рынок практически на тех же уровнях торгуется, иначе укатали бы уже на процента 3 минимум вниз.
Anton udachnyi, с утра укатали чуток, теперь ждут пока Европа очнется и что-нить скажет по существу
Филофей, хватит обзываться, я же не говорю, что ты мой коврик у входа в дом.
Роман что можете сказать, в плане надежности про Промсвязьбанк?
Vasili_Alibabaevich, ходили весной слухи о его банкротстве. Больше не ходют ))))
avatar

Arnee

Vasili_Alibabaevich, довольно надежен, хорошо уравляется но сбер надежнее. Надо смотреть нормативные коэффициенты в отчетности, чтобы понять детальнее
RomanAndreev, А Альфа?
Филофей, хватит уже, никто никого не защищает, просто констатирую факты…
Балагур Балагуров, приведите, пожалуйста, хоть один факт, который вы отконстатировали
avatar

Anton

Филофей, а вот зачем ты опускаешь себя такого уровня? люди может и на острые вопросы общаются, но дистанцию к личности выдерживают, а ты пришёл и вывалил кучу говна перед всеми.
Филофей, у тебя с КГБ личные счёты? Или просто навязанная массмедиа ненависть, замешанная на страхе к этим трём буквам? В вышей школе КГБ между прочим правильным вещам учили, а не только как младенцев пожирать. А уж переиграть стершего оперуполномоченного — это вообще гроссмейстером надо быть.
VladUfa, я успел пожить в двух политических и экономических системах, при чем в одной стране… поэтому знаю разницу!!!
Тоже интересует Промсвязьбанк.
avatar

Crom

Сорри, я сейчас недоступен для комментов
avatar

RomanAndreev

RomanAndreev, спасибо за комментарий вчерашний по брокеру. Коллеги всем профита… я сделал норматив и всё на сегодня…
какая то движуха зреет… может к 128 000?
avatar

mn29ru

mn29ru, хм. вопрос интересный, я думаю шорт в районе 127600-800 можно смотреть, на часть позы и выше немного долиться, ну там + коассическое снятие стопов....) в 300п.
ну всё, лодка погружается!
Ефремов Сергей, к погружению готовы)
Ефремов Сергей, пока не заметно. Как болтались в одном диапазоне, так и продолжаем.
Regron, всё нормально! просто зацепились рубкой слегка! )))
Ефремов Сергей, не всех взяли на борт, поэтому не погружается!
avatar

СМ

СМ, три звонка уже было, просьба занять свои места, погружаемся! )))
Ефремов Сергей, сейчас вам устроят погружение, кверху пузом :)
sergio, нет такой силы у них! )))
Ефремов Сергей, в ближайший час узнаем — будет выход, 124 или 127,5 :)
Ефремов Сергей, Давай Серега, навались…
marginaltrader, я и так там уже навалил столько…
Ефремов Сергей, приеду с рыбалки, посмотрю что у вас тут получилось))
Виталий, ок! ни хвоста, ни чешуи!
Ефремов Сергей, спасибо
погружаемся на 98 по ри
avatar

Arnee

Могут обмануть, показать выкуп и силу рынка, дернуть вверх, а потом только погрузиться.
Александр М, а мы тогда там усреднимся
avatar

Igor

только пришёл(((
незнааю как сказать. но стоп у меня стоял по 35610. и как раз его сняли. ну как это ещё назвать?
Ив Кусто, осторожно! работают Шнайперы!
Ефремов Сергей, да звездец(((
Ив Кусто, стоп небось прям в терминале стоял?
Брокеры их видят и иногда снимают, если рынок около того болтается.
Regron, ну в квик поставил. у меня стоп был по 35610 и ровнячком цена кольнула этот уровень и стоп сработал. и звездец.
ну как так? :((
хрен с ним что цена бы вверх дальше поша. понятно, но так…
с минус 5% у меня до минус 12% увеличился убыток.
блин. след неделю всю пахать придётся.
Ив Кусто, ну это стопосьемом называют)… не сочтите за цинизм… ну вот так… лосю сочуствую, я до сих пор пока майские раны зализываю.
atialloy, да это как бы понятно.
просто из-за таких выпендрёжов а никак отмахаться не могу. постоянно в минус 10-15%. уже бесит.
Ив Кусто, вот поэтому я и не женюсь ©
А так я для себя нашёл вызод в формировании позы сначала на 30% депо, формирую частями и когда дают тейк ухожу, формирую позу частями, работаю без стопа. я интрадейщик. тейк это величина или норматив заработака в день +1% к депо или 300п на коня. торгую ри и ЕД. ри оч аккуратно, в мае меня оч сильно побили…
atialloy, понятно. у меня тоже свои правила есть. но тут без ЦБ чего то уж Пакул сильно разкачивать Си стал…
мне это не нравится…
Ив Кусто, Я уже на это не обращаю внимания, у меня еще и на Америке мой стоп был всегда последний, тут то же самое, это нормально, не ставить их теперь что-ли — нет конечно.
Ив Кусто, Конечно с увеличением рабочего таймфрейма такого поменьше, почти не бывает.
Ив Кусто, А вообще на эту тему очень хорошо написано у О Нила. Как раз насчет последних стопов.
Ив Кусто, Если в двух словах, то он пишет, что не надо переживать что ваш стоп был последним, надо себя похвалить за то что проявил дисциплину и поставил его.
Ив Кусто, Это конечно очень обидно, но с другой стороны опять же, если бы не было стопа и все пошло еще выше…
Ив Кусто, Не переживай. Ты давно на рынке, кстати?
Алексей, да как сказать… и давно и как и недавно.
так. по сути пока работаю так, как буд то вчера только пришёл)
Ив Кусто, Извини конечно что лезу, но мне кажется ты чересчур запариваешься, просто тебе надо что-то почитать именно по психологии торговли, даже не знаю что и посоветовать.
Алексей, спасибо.
:) уж посоветуй, мож поможет)
Есть аккуратная продажа. А ВТБ по 2коп подберем
avatar

Arnee

Роман, по Си что скажете?
Можно шортить или нет?
Ив Кусто, Роман ответит — можно все, с коротким стопом. А я скажу — можно, но не нужно.
avatar

Arnee

Arnee, я малость расстроен. ну надо же так вот снять меня по стопу. злость прямо за жабры берёт…
Ив Кусто, а ты расслабься… погуляй пешком, поплавай. ))
avatar

Arnee

Arnee, да уж…
Ив Кусто, я по 35500 с утра вошел… потом долил на взлете-следняя 35530 вышеш с +60 пунктов больше туда не суюсь.щас в РИ
андрей, молодец! а я чего то совсем загрущщу скоро…
Ив Кусто, так Роман с вечера шортит и пока держит, насколько я знаю.
Александр М, я тоже в курсе. с утра я тоже по 35500 шортил.
Ив Кусто, я утром как вошел по 35540, так и держу в шорте.
Александр М, крутан. а я вот стоп поставил…
Ив Кусто, не с текущих уровней, надо подождать отскока
RomanAndreev, т.е. всё же шорт актуален? перехаить видимо не должны…
Ив Кусто, актуален, думаю, система встала, так что я играю от шорта
RomanAndreev, спасибо!
RomanAndreev, а РИ все 127500 ждем или 126800 уже?
Александр М, 127500
народ, кто-то в курсе, вечорка сегодня будет или нет?
Балагур Балагуров, сегодня да, завтра нет
avatar

Arnee

Arnee, спасибо.
Балагур Балагуров, завтра не будет
Виталий, спасибо и тебе… а то у меня замкнуло, знаю, что не будет, а в какой день, забыл)
Балагур Балагуров, завтра в 18.30 нужно шорт открывать на фртс, а то после закроют, а в понедельник утром мерещится гэп.
Pattaya1, а может в 18.44? и что так гэп? на чём?
atialloy, я по временным графикам работаю, а не по цифровым, по нему у меня гэп вниз получается в понедельник на мировых биржах, кто знает, может быть фртс красная ЮВА и красный фьючерс SP в понедельник и не затронет:)
Pattaya1, это ты же, если не ошибаюсь, по масонским числам торгуешь?.. или я путаю?..
Балагур Балагуров, я по числам Гана торгую, масон он или не масон этого я не знаю.
Pattaya1, ой ё! как только не зарабатывают! )))
Ефремов Сергей, да да все по разному зарабатывают:) А вы думали, что все физмат МГУ здесь закончили, что бы зарабатывать на сходящихся и расходящихся треугольниках?
Pattaya1, а у меня ни МГУ, ни треугольников!
Pattaya1, с кем же я тебя спутал ??, жаль, что никогда не записываю, всё в памяти ( помню, что твой прадед или дед, был белый офицер), есть тут кадр по масонским датам и кстати, иногда попадает)))… надо будет его в избранное закинуть.
Pattaya1, у нас РИ это свои блэк джек и… так что, ну поживём увидим…
Виталий, будет или не будет завтра — это вопрос философский. Обычно люди пропускают этот момент и стараются найти ответ на вопрос «каким именно будет это завтра?» )))
avatar

Arnee

Arnee, 25,07,14 не будет вечерки, так лучше?
Виталий, так норм. Хотя есть сомнения.
avatar

Arnee

Поехал я вообщем рыбачить, вата какая-то(
Виталий, рыбалка лучше что ли?
avatar

Arnee

Arnee, нет, рынок наше все, но отдыхать надо
Виталий, верно
avatar

Arnee

Эффективный Менеджер, чой-то? Слабо.
avatar

Arnee

Всем привет! Успешных торгов, ну и кому травы, кому меда!))
avatar

AlSaf

AlSaf, Привет!
Ефремов Сергей, Привет, Сергей! Я так понял сегодня в шортах?
avatar

AlSaf

AlSaf, ага, по уши! )))
Ефремов Сергей, приветствую. шорты? до какой отметки?
Соколов Дмитрий, Привет! до 123500
Ефремов Сергей, Перехайчик бы сделать небольшой тогда вначале )
Unnamed, это сколько?
Ефремов Сергей, 126,3(4) к примеру что ли )
Unnamed, не, лучше перелойчик!
Ефремов Сергей, ну смотря чего ))) марта? )
Unnamed, нам бы, сегодня!
AlSaf, привет! сам что маешь?
avatar

СМ

СМ, С утра лонг Ри 124 630 скинул по 126160, да си шортил от 35 490 тож скинул по 35 403. Щас на заборе. Лимитки на шорт поставил, жду мож нальют Ри немного, но такое чувство, что опоздал немного, а на лету вскакикивать, что-то сцыкотно. На пробой буду смотреть)))
avatar

AlSaf

Амер сегодня обвалится
avatar

Arnee

тут был какой-то трейдун под названием асф — много выступал, слился, что-ли?
avatar

Arnee

Роман Сбер как видите? Лонг от 77 закрыли?
Бехтерев Роман, держу пока
Всем мира и радости!
avatar

Aber

Aber, Привет!
Aber, И Тебе Здравия и Удачи!
Ив Кусто, Привет! В позе или на заборе?
avatar

AlSaf

AlSaf, привет :) в шорте СИ снова.
Ив Кусто, молодец, а я что-то никак не могу зайти, жду на 35550 а она как то не хочет туда)))
avatar

AlSaf

AlSaf, да я уже просто тупо встал и стою. стопа пока нет.
Ив Кусто, А это уже тильт.
Алексей, да не не тильт. :) вот когда начну усредняться, тогда тильт)
Ив Кусто, Отдохни от торговли и отформатируй мозг, это не шутка.
Алексей, я сегодня не устал) был за монитором всего полтора часа))
Ив Кусто, Ты не только сегодня устал, хотя кто я такой чтобы советовать, просто твои слова «да я уже просто тупо встал и стою » об этом говорят.
Алексей, суббота воскр — выходной)
в вечёрку теперь торговать не буду, буду только наблюдать если позы есть.
Ив Кусто, Необоснованные входы это начало, так все — молчу :)))))
Алексей, правильно говоришь, ну я тупо в смысле без эмоций и без прочего такого.
:)
Ив Кусто, Понятно, извини если что.
Алексей, да ты что! Спасибо!
N N, не отдыхал )) так что нечего ответить )
N N, актуален, не считается
Какой нужен депозит что бы торговать с 1 плечом в СИ 1 контрактом? 35500 руб?
avatar

rango

rango, ага
rango, Лучше торговать 2 контрактами хотя бы, больше гибкости гораздо в торговле.
N N, скорее всего антипсихологию!
принес жертву в фунте — зафиксировал убыток на 1 часть.
N N, да вы что ) волновались… приятно ))
Unnamed, сначала думали, что тебя в баню закрыли и ты там угорел!
Ефремов Сергей, ))))
Ив Кусто, привет. Ну сколько ты еще будешь рукоблудить? Опять в минус ушел
Сергей Иванов, так я не рукоблудил. привет!
просто стоп видишь как поставил неудачно.
:( обидно понимаешь…
Ив Кусто, ювелирно тебя вынесли. Я вот сегодня вставал в лонг по 35448 и закрылся по 35500. Что-то сомнения есть насчет дальнейшего роста). Что-то думаю с санкциями будет так себе все
Сергей Иванов, очень. тут уж и начнёшь верить в теорию заговоров…
Тебя поздравляю! :)
Роман 125 000 прошли (не «прокололи») и несколько раз «утоптали» уровень значит выше будем? (127400-128000). ну а от туда может и вниз ( «ложный показ пробоя линии шеи»)?
avatar

mn29ru

mn29ru, похоже, мы пытаемся нарисовать еще одну пГиП, поэтому можем еще раз сгонять на 124800, а вот если там устоим — сходим на 127
быстренько переносим стоп в б/у! (нам не страшен толстый ЛОСЬ!)
Роман, как думаете, выдернут ещё разок втб?
avatar

Slapy(КГ)

Геворгян Кирилл, думаю, дернут, но сейчас еще пониже свозят, на половину роста, как минимум
RomanAndreev, пониже за стопами? Зачем?
Геворгян Кирилл, вы сами ответили )
за стопами
RomanAndreev, мне просто не видеться логичным это движение, я его не понимаю.
Но мне ещё очень много предстоит узнать))Спасибо)
RomanAndreev, не маловато свозят? Или вы на сегодня?
Александр М, на сегодня.
RomanAndreev, вам не кажется, что на Сбере искуственно снимают перекупленность, и поедем ниже?
VladUfa, если 77 не пройдем — поедем
RomanAndreev, Приветствую, а лонг по Сберу будите переносить на завтра.
Natashap, нет, пожалуй
Литва хочет ввести санкции против граждан РФ, разве что шпроты не будет нам отпускать))
Владимирович(KUKLriu1), моськи начинают тявкать… )))
drozd73, просто у них шпроты заканчиваются!
Ефремов Сергей, у них там и не было ничего...)))
Ефремов Сергей, у руководства зелень заканчивается, ластиться начинают к хозяевам )
Unnamed, ага, ластятся ласточки своими ластами! )))
Владимирович(KUKLriu1), ужос, как дальше жить…
Роман на ММвб опять рикша
Владимирович(KUKLriu1), значит возможен подскок завтра, а потом по идее должны продолжить падеж
RomanAndreev, скажите сбер оставили назавтра????
Fandor777, нет, закрыл. Риски высоки переноса
RomanAndreev, похоже будем падать, для роста долговато разворачиваемся, опять же Вульф))
Владимирович(KUKLriu1), мелкий вульф говорит, что должны хотя бы 126300 потрогать, а потом можно и вниз