<HELP> for explanation

Блог им. Konstantin_p

Чёрный вторник 23 июня 2009 года, мой первый слив. Пятилетию июньской коррекции 2009 (-40%) посвящается.

23 июня 2014 года
 
Сегодня пятая годовщина одного из самых ужасных дней моей биржевой торговли, пять лет назад был мой «чёрный вторник». События тех дней как сейчас стоят перед моими глазами. Это предостережение начинающим трейдерам, пусть учатся на чужих ошибках. Это гораздо дешевле, чем на своих.
 
В конце февраля 2009 года я задумал инвестировать деньги в акции, но риск показался мне слишком велик и я отложил это решение (а зря, цены были самые минимальные). В начале апреля я инвестировал первые 100 тысяч рублей в акции. Вложил их не через интернет, а просто купил в Сбербанке, распредел их на 7 эмитентов – Сбер, Сбер ап, Газпром, Норникель, МТС, Русгидро, Татнефть. Сбер покуппа по 24.5, префы по11.14 (!!), Норникель по 2407, Русгидро по 0.82 и т.д. Акции росли, прибыль росла (я её каждый день отслеживал, вводя в компьютер новые цены), в мае я их ещё два раза докупал, добавил акции ВТБ и довёл вложенную сумму до 694 тысяч рублей. Акции иногда недолго падали, но я на это внимания не обращал, в целом они растут и растут, особенно Сбербанк. Довложения я делал в основнм в Сбербанк, так как он рос гораздо быстрее других, а при коррекции падали все акции, так что смысла в диверсификации после месяца работы я не видел.
 


Но акции лежат в банке, управлять ими сложно и возникла мысль работать через интернет. Я нашёл провайдера, в начале июня вложил ещё 190 тысяч и получил счёт с управлением через интернет (программа QUIK). Я тогда думал, что управляя акциями в реальном режиме времени, прибыль получу ещё выше, так как на падении буду их продавать, а на росте покупать, хотя получилось, как раз, наоборот. Итого у меня было вложено 884 тысячи рублей. Я задумал перевести все акции в интернет, надо было продать их в Сбербанке и отнести деньги провайдеру, это займёт два дня, когда деньги будут не в обороте. Надо только найти удобный момент для этого.
 
В начале июня у меня было 8750 акций Сбербанка, 12000 префов и много чего ещё. Сбербанк достиг 51 рубля (моя последняя закупка была по этой цене), префы достигли 30 рублей, по сравнению с первой закупкой выросли почти в три раза. Сумма всех активов достигла 1100 тысяч рублей, свыше 200 тысяч прибыли. Всё было так хорошо, просто лучше некуда. Я думал, что так будет и дальше.
 
Восьмого июня 2009 года, после моей последней закупки, началось снижение. Поначалу ничего плохого не было, такие снижения были и в апреле-мае, длились два-три дня, а потом рынок рос дальше. Обычная небольшая коррекция. Но в этот раз всё оказалось гораздо хуже. Рынок упорно двигался вниз. В конце недели Сбер уже стоил 48 рублей, но это пока особо не волновало. Только упала капитализация с 1100 до 950-1000 тысяч, ничего страшного.
 
Новая неделя (15 июня) началась с падения Сбера до 44 рублей. Убытки росли, надо было что-то делать, коррекция явно затянулась. Но я всё надеялся, что вот-вот начнём расти. К концу недели Сбер упал до 41 рубля, падение составило 20%. Так как я никогда ещё не переживал таких глубоких коррекций, то стало страшно. Но я решил, что это уже дно, дальше падать некуда (и так две недели падаем) на следующей недели будем расти. Если нет, надо всё распродать (мысль о том, что надо всё распродать на этой неделе постоянно приходила ко мне, но главное не пороть горячку). Так как акции я покупал в самом сбербанке, а не через интернет, стопы ставить я не мог, их там просто не было, можно было только ставить заявки на покупку и продажу.
 
В понедельник 22 июня Сбер расти не стал, упал до 38 рублей. Что делать, продавать или нет? Полдня эта мысль не давала мне покоя, я то собирался пойти в банк и всё продать, то принимал решения дать активам ещё один шанс. В итоге решил дать активам шанс и уехал по своим делам,  лучше бы всё продал.
 
Вечером Сбер стоил уже 35 рублей, 30 % коррекции. Мои активы упали до 830 тысяч (вместо 1100 тысяч две недели назад) и я впервые за два с половиной месяца оказался в убытке (по основному счёту без прибыли, по счёту в интернете в хорошем убытке). За день стоимость активов упала на 100 тысяч, что сильно меня расстроило. Особенно расстроило то, что не продал всё раньше, на прошлой неделе или хотя бы сегодня днём. Решил, что если завтра акции продолжат падать, всё-всё продам.
 
Наступил вторник, 23 июня. Акции с открытия упали, Сбер в район 33 рублей и пошёл ниже. Я в хорошем убытке, даже по основному счёту. Сначала продал всё через интернет (благо это сделать легко), от вложенных в начале июня 190 тысяч осталось 130. Для продажи основных активов надо писать заявку и топать в Сбербанк. Вроде бы в районе 11:00-11:20 акции приостановили падение и топтались на месте (уже в районе 32 рублей), я с надеждой смотрел на монитор, так не хотелось продавать! Решил, что если дальше падать не будем, продавать ничего не буду. Но в 11:30 акции пошли ещё ниже! Чаша моего терпения переполнена, чего ещё ждать, когда Сбер дойдёт до 25 или когда будет 20? Такими темпами он скоро ещё до 10 рублей упадёт. Решил, перепишу котировки, пойду в банк, если пока я дойду до банка цены не упадут и будут стоять на месте, продавать не буду. В банке монитор, на нём видно как меняются котировки.
 
Прихожу в банк, монитор не работает! Всегда работал, а теперь нет. Мне бы позвонить жене домой, она бы сказала цены (акции падать перестали и остановились в самом низу и даже начали расти), если бы я это сделал, всё было бы совсем по другому! Увы, это очевидное решение пришло мне часом позже. Даю операционистке заявку (как назло, она была на месте, обычно её надо ждать или её может вообще не быть), а она (операционистка) говорит: ”Не поздновато ли? Стоит ли сейчас продавать?”. Я махнул рукой, будь что будет. Я решил воспользоваться ситуацией, всё продать и перевести деньги на интернет счёт, это займёт дня два. Пока она всё продавала по текущим ценам прошло минут пятнадцать, акции проданы, но деньги ещё на счету. В это время звонит жена и говорит: «Они растут!». Растут они уже минут 20, но позвонила она только сейчас! Операционистка сочувственно говорит: «Ну что, может купим?». Мне бы плюнуть на большие комиссионные (0.7% от суммы сделки), потерять тысяч 5-6 на комиссионных и опять войти в рынок, но я уже принял решение: «Выводите деньги в наличность». Ну и конечно, продажа всех акций была на самом дне. У меня осталось примерно 780 тысяч рублей. Если считать от суммы вложенных средств (885 тысяч), то убыток составил 100 тысяч рублей, но нас на курсах учили считать убыток от максимальной капитализации счёта и это правильно. Если взять максимальную капитализацию 1100 тысяч и отнять 780 тысяч, то получится 320 тысяч убытка. За одну сделку. Если бы я оставил деньги на счёте и ничего с ними не делал, через год (в июне 2010го) у меня было бы около двух миллионов.
 
Придя домой и увидев рост акций, я понял, что я наделал. Денег не будет до четверга, акции растут, что тут скажешь. Вечером Сбер был уже 35 рублей, в четверг уже 40. Казалось бы, хотя бы на интернет счёте можно было исправить ошибку и вернуть деньги на росте? Не тут-то было! На интернет счёте я ставил заявки на покупку, котировки росли, я их переставлял выше, покупал акции, потом они на откатах продавались по стопу и так я ничего не заработал даже там. Да и тяжело было покупать акции по 34, когда Ты их совсем недавно продал по 32.
 
В четверг днём все деньги были на интернет счёте, Сбер был выше 40. Настроение ужасное, я сделал вывод и дал себе слово не продавать на самом низу. Закупился Сбером по 41-42 рубля (больше ничего не покупал, только Сбер, обычку и префы).
 
Сделал ли я уроки из собственных ошибок, сдержал ли я своё слово? Купленный по 41 рублю Сбер я продал в середине июля по 34.8, почти на самом минимуме июльского падения, потерял ещё 120 тысяч рублей (счёт составил 660 тысяч). Для себя решил, что сумма 660 тысяч это минимум, меньше мой счёт быть уже не должен ни при каких обстоятельствах. Августовский подъём Сбера до 48 и сентябрьский до 60 прошли мимо меня. На Дубайском кризисе я продал Сбер по 64.2, чтобы выкупить по 65.6, в феврале 2010го продал по 73.8 (минимум 73.2), чтобы шортить его от 74 до 90. В июне 2010го на моих счетах чуть больше 600 тысяч, с тех пор никаких довложений или изъятий я не делал.
 
И только весной 2010го я, наконец, начал извлекать уроки из прошлогодней катастрофы. В начале мая 2010го я не продал Сбер по 70, в конце мая не продал по 64, даже уговаривал других не поддаваться панике и ничего не продавать. Каждый раз, когда всё падает и рушится и на сильном падении возникает желание «всё продать», я вспоминаю 23 июня 2009 года и желания избавиться от активов как рукой снимает. Может эта статья остановит кого-то, кто захочет повторить мою ошибку? Лучше учиться на ошибках чужих, чем на своих собственных.
 
Этой весной (март 2014го) я не только не стал продавать акции и фьючерсы, когда всё рушилось и со всех сторон раздавались крики: «Всё пропало», но и активно докупал акции на самом дне, задействовав плечи. Чем сильнее падали, тем активнее я покупал, вспоминая 2009 год. И, в итоге, хорошо заработал на весенних падениях, закупившись по «сладким» ценам. Урок 2009го года помог мне пережить временную отрицательную переоценку счетов (счёт на ФОРТС просел на 80 тысяч рублей, в мае был восстановлен, счёт на ММВБ тоже уходил в минус по итогам этого года), этот урок подсказал мне, что надо и чего не надо делать на пике паники.
 
 
 

Я тоже тогда попал на раздачу в Сбере летом 2009г, как помню что ни нефть, ни Сипи не падали особо, да и в целом другие фишки не особо просели, а Сбер провалился с 55 до 30р-:)) говорили, что это ВЭБ падла продавал-:)
Konstantin_p, я могу пару историй пострашнее запостить))) но пока не время…
Андрей_Мурманск, я запостил сегодня только потому, что ровно пять лет с того момента прошло. Своеобразный «день рождения».
Konstantin_p, ну а ежели в марте второй 2008-й год случился? Или еще ниже рынок пошел бы? Тоже не стали бы продавать?
samurai, Нет, не стал бы. Я хоть и был в плечах, но не на все деньги. И запас прочности оставался достаточно велик (до 700-800п по индексу ММВБ). В крайнем случае, если бы в ходе падения вышел на максимальное плечо, продал бы небольшую часть активов. Или довнёс деньги.

В конце концов наш рынок всё равно будет выше. Рано или поздно. Так как все сильные падения на нашем рынке всегда заканчиваются одинаково, не менее сильным, а главное внезапным, ростом. На котором заскочить не успеешь и будешь потом локти кусать. Как я их кусаю. Оставь я тогда всё «как есть», с учётом всех дивидендов за пять лет у меня было бы в несколько раз больше денег на брокерском счёте, чем сейчас. Не говоря уже о потраченном времени и нервах.
Konstantin_p, вот это правильно — я считаю, бумаги нужно десятилетиями держать и во время крахов и паник только докупать.
Konstantin_p, нужно рассчитывать плечо уже с учётом этих денег, которые можно довнести. Так я тоже продал евро по 50.8 на 2.7 ляма, купил сбера по 70 на 600 тысяч, а на фортсе было меньше 1млн, до сих пор держу. Скажете с плечами? А нет, у меня еще на банковских депозитах есть деньги) Но они пойдут в ход примерно на 1000 и 600 по ммвб, в этом году не дали, очень жаль.
А в целом у меня такие же принципы заключения сделок
Андрей_Мурманск, историй связанных с тобой?
автор о себе пишет, молодец — все что нас не убивает, делает нас сильнее.
+
Андрей_Мурманск, ой! Хотим-хотим! Страшных престрашных!
Это всё понятно. Надо проверить, как уроки подействовали или нет. Сейчас, что делаешь?
avatar

Sahsa

Сомнительные у вас выводы в итоге. Оно и понятно, 2008 пропустили. Мне «повезло» на год раньше залезть в рынок, примерно с такой же суммой. Купил на мамбе и сидел все лето+ осень, активно не торговал тогда, от счета около 150000 осталось. Теперь, если лонг есть и шухер намечается, избавляюсь легко и быстро, иногда даже черезчур)
avatar

Zorkiy

Zorkiy, так про то и разговор, что вы сделали тоже самое, что и автор в 2009 — ПРОДАЛИ. Нужно было — ПОКУПАТЬ, существенно среднюю бы улучшили)
samurai, я как раз не продал) а надо было еще в самом начале.
Zorkiy, Мне «повезло» на год раньше залезть в рынок, примерно с такой же суммой.

Да, мне, действительно, повезло, что не залез в рынок в 2007м или 2008м. Очень даже повезло. Мне страшно представить что было бы, закупись я в 2007м или начале 2008го. Хотя я знаю людей, которые покупали до кризиса без плеч, пересидели кризис и ничего не продавали и вышли без убытка. Так как не поддались панике и не продали на дне или рядом с дном. Если куплены акции и без плечей, если портфель хорошо диверсифицирован, то можно пересидеть любую просадку.
Konstantin_p, можно, лишь бы это не затянулось на десятилетия.
покупать или продавать… если без плеч то покупать, с плечами 2008 накажет
а важнее не что делать, а почему, в данном случаи не было никакой системы, просто угадайка, рулетка, по моему в этом главная проблема

а сейчас у вас есть какая то система? принципы торговли?
avatar

Igr

Igr, ну само собой без плеч. А система упрощается до «держи вечно, на крахах докупай — будешь как Баффет)»
Покупать, это если ещё деньги есть. Вот если их нет, докупиться можно, только продав имеющиеся. Интересно, на АВТОВАЗ кто то усреднялся?
avatar

buzerog

Ну тут явно торговля без системы.

И вспоминая 2008-2009, газпром тоже 300 когда-то стоил.

Плюс вы никогда не знаете в какой фазе сейчас находится рынок, падения/флэта/роста, можно только предполагать.
Если смотреть на мировые индексы, то флэт иногда затягивается на 15 лет, впрочем как и рост.
avatar

Skifan

напоминает мне Ваша история одного товарища с блога бфм. а по теме — раз уж пошли в инвесторы, действуйте как инвестор.
avatar

asterisk

asterisk, это он и есть
Хорошо, что автору удалось удержать в себе веру после такого.
По всем годам как результат? В плюсе или в минусе?
У меня та же история. Всю осень 2008 года видел, что всё падает, но не знал как открыть брокерский счёт, потом всю зиму и весну никак руки не доходили, наконец в мае 2008 открыл брокерский счёт, но пока разобрался на какие клавиши нажимать, чтобы купить, время ушло. Купил 9 июня, два дня радовался росту. 11 июня разрешили шорты, а я смотрю и не понимаю, как так? Ведь всё время росли, а начали падать. Всё лето прождал, чтобы отросло обратно, а как только отрасло, то стал шортить, а рынок всё рос и рос. Все года в минусе, каждый год теряю и этот год не исключение.
avatar

karpov72

Гляньте Китай и Японию. Это я к тому, что всегда надо быть на стреме и не вкладывать в акции более 20 % от сбережений. А что если сбер повторит «подвиг» газпрома и еще лет пять будет болтаться по 50-60 рублей? А мы все натарили его по 80. Так, что не все так однозначно и продавать надо и покупать. Кстати мой 2009 был самым самым. 100 процентов примерно. В январе купил, в 2010 в начале продал( на хату деньги нужны были). В моник год не смотрел почти, все коррекции мимо прошли.
avatar

Rezident

Rezident, вот это и хорошо, что в монитор не смотрели. А я смотрел, потому и продал. А выключил бы монитор до конца года, был бы сейчас в шоколаде.
Rezident, поздравляю )
И опыт сын ошибок трудных, своих ошибок.
avatar

aster

Да, интересная история. В какой-то степени ответ на вопрос «кто продаёт на низах?»

avatar

prescott

Спасибо за пост!
avatar

Oliver Stocks


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP