<HELP> for explanation

Блог им. almatrosov

Продавать ли пакет акций?

Смартлабовцы, нужен ваш совет!

Маме товарища принадлежит пакет акций Московского нефтеперерабатывающего завода: 182 простых именных и 190 привилегированных. Достались они ей еще в то древнее время, когда проводилась приватизация и вот это вот всё.

Недавно ее обзавнивали московские компании Еврофинанс и Реинвест. Предлагают выкупить этот пакет за $95 тыс. Говорят, что, мол, все равно скоро газпром консолидирует 95%, и тогда ей придется расстаться с бумагами по непривлекательной цене.

В связи с этим встает ряд вопросов:

1. Нормальная ли цена для такого пакета или дурят?
2. Поскольку мама является гражданином Беларуси и проживает в одном из белорусских городов, необходим ли ее личный приезд?
3. Как оформляется продажа?
4. Должна ли она заплатить налоги в России с вырученной суммы?
5. Ну и в целом: плюсы, минусы, подводные камни?

Всем содержательным комментаторам заранее большое спасибо!

Помогите плиз вывести на главную.
 

AlKuTrader расскажи.
Алексей Матросов, ща ему позвоню, у него с инетом проблемы, решает проблему.
200
avatar

Kisa13

по цене сказать трудно,
приезжать необязательно, интересы может представлять другой человек по генеральной доверенности,
продажа оформляется договором купли-продажи в соответствии с гражданским кодексом РФ,
налоги заплатить должна, ЕСЛИ сама подаст соответствующую декларацию в налоговую РФ (обычно никто этого не делает),
основной акционер действительно может принудительно выкупить акции, если ему принадлежит более 95% акций предприятия, но не по той цене, которая ему нравится ( есть законы, регламентирующие эту цену)
avatar

AlKuTrader

AlKuTrader, спасибо большое!
AlKuTrader, если с налогами поймают за задницу, то повесят штрафы на сумму неуплаты.
Александр Шадрин помогите пожалуйста человеку, сделайте хоть раз доброе дело.
Василий Олейник, точно, Александр наверняка знает!
Алексей Матросов, походу нифига он ничего не знает, он только может тупо копипаситить инфу, которую ему дали или он сам нашёл.
Василий Олейник, Александр Шадрин надо ответить, это инвесторская тема
AntonZharkov, свой ответ — я в личку послал автору топа
Александр Шадрин, почему только в личку?
чего секретного рассказали?)
avatar

Igr

Igr, совет продавать
Александр Шадрин, больше интересно не что делать а какие причины чтоб это делать, почему продавать?
avatar

Igr

Василий Олейник, ответил Александр в личку!
Отвечать будет Александр Друзь)))
avatar

fdhdfdylet

VX, на кону от 95 до 200 т руб)), кто победит зрители или знатоки)))
avatar

SMA

SMA, пока объявился только один знаток :)
VX, ага, вот как про крымнаш, так все эксперты, а по делу спросишь — тишина :)
Вообще то МНПЗ и так уже принадлежит Газпрому. Я бы акции не продавал и держал. Ибо подорожают. Предложение благодетелей, не более чем развод. Они понимают, то что я написал выше, и скупают акции по дешевке.«Газпромнефть – МНПЗ» (Московский нефтеперерабатывающий завод) – нефтеперерабатывающее предприятие компании «Газпром нефть». По итогам 2011 года входит в число 10 наиболее эффективных НПЗ России. Московский НПЗ занимает ведущие позиции в производстве высокооктановых бензинов и дизельных топлив, обеспечивая порядка 40% потребностей Московского региона в нефтепродуктах. Чистая прибыль за 2013 год составила $167 млн. Как говорится, думайте сами, читайте и анализируйте. Удачи.
Евгений Карпов, спасибо!
Чтобы ответить на вопрос, нужно спросить — в чем бизнес благодетелей?
avatar

pzhivulin

my_1st_m, банковский бизнес… банковский.
my_1st_m, Так говорят-же, что мол, все равно скоро газпром консолидирует 95%, и тогда ей придется расстаться с бумагами по непривлекательной цене.
Видать благотворительная организация.
avatar

zolk

Там дивиденды были и не раз. Она их получала?
avatar

Rusakov

Rusakov, были только в 2010 и 2011 годах. Больше пока не выплачивались.
Евгений Карпов, если на привилегированные акции не платят дивиденды, то там есть какая-то, по моему, возможность сделать их голосующими.
tradeformation, Врать не буду, не знаю. Может быть… Хотя на то и привилегированные акции, чтобы по ним бесперебойно шли девиденты.
Rusakov, не в курсе, уточню!
Исходя из стоимости Чистых активов пакет акций стоит 40 тыс. $. А дальше нужна внутренняя информация, Мечел банкрот, а его покупают, но недорого. По налогам — если пакет покупался по приватизации, то вроде налогов нет для резидентов РФ. Что с РБ — не знаю.
avatar

AntiTrader

AntiTrader, спасибо!
Цену нормальную дают — чуть ниже котировок.
avatar

archie

archie, почему ниже? Вроде обычные торгуются в районе 10500, а префы около 250. Итого (10500*182+190*200):34=57000 долл. Даже с учетом премии в 30% выходит около 74 000 баксов.
Алексей Матросов, 200 — цена в $, переведите в рубли и будет правильно.
archie, пасибо!
Кстати, Газпром по стоимости Чистых активов должен стоить 360 рублей, на бирже 145. И если информация archie по цене точна (МНПЗ только внебиржевой рынок) — продавай. Теленок уже вырос.
avatar

AntiTrader

!!! Очень интересный вопрос по продаже акций. У нас с Иркутскэнерго такая же канитель была, к бате за акциями приходили. Только с предложением о продаже приходили ребята в курточках и с битами. Сначала звонили по телефону, потом предлагали двойной прайс, потом пугали, до кульминации ясно не довели, но всё же… Это обычный заказ на акции. Бизнес по-русски. На самом деле акции по такой схеме покупаются ни сколь не для процесса инвестирования конкретными лицами и не для повышения инвест-привлекательности брокера/инвест.компаний…
Это делается для того, чтобы садить за «пульт управления» конкретных людей со всеми вытекающими и продавливать угодные решения тех людей, которые готовы за это платить.
avatar

Сергей

Сергей Калиновский, согласен. Брокер исполняет сторонний заказ, кто-то набирает крупный пакет. Если очень надо, то вполне может предложить и цену выше рыночной. Вообще, поторговаться попробуйте.
avatar

Xeim

Xeim, ок, спасибо!
Не в курсе по МНПЗ. Но из собственного опыта могу сказать
у тестя в организации обратный выкуп акций был.
Дак все закончилось тем что с момента подачи обьявлений в газетах по телефону на предприятии и самим выкупом.
Цена поднялась не помню точно но около 30%.
avatar

RTS_TRADER

Не продавайте в ближайшее время!
Ей принадлежит 0,0047% Уставного капитала Общества, 0,003% обыкновенных акций компании, которая за 2013 год сделала около 5,5 млрд р чистой прибыли с собственным капиталом 73 млрд р.
Если пренебречь анализом ситуации(не искать реальную стоимость компании) то 3,5 млн р в районе справедливой, но есть время выяснить реальное положение вещей, возможно есть, например, крупный покупатель, а брокеры просто по спискам акционеров скупают дешевле чтобы перепродать
Вопросы не по адресу вы разместили) Они решаются просто:

1. Нормальная ли цена для такого пакета или дурят?
Если взять оценку сколько чистых активов компании приходится на акцию, то получится как раз 3,5 млн р(100 тыс$), цена как минимум адекватная. Чтобы определить реальную стоимость пакета нужно больше проанализировать.
moex.com/ru/issue.aspx?board=TQNE&code=MNPZ
Котировки обыкновенных акций, торгуются на ММВБ — 200 обыкновенных акций можно купить менее чем по 12,000р. за штуку.
mfd.ru/marketdata/ticker/?id=7642#id=7642&start=08.05.2014&aggregateMode=Average&timeframe=1440&i0=EMA&i0_Period=12&i1=EMA&i1_Period=50&i2=MACD&i2_FastPeriod=12&i2_SlowPeriod=26&i2_SignalPeriod=9
Котировки привилегированных акций на РТС Борде

2. Поскольку мама является гражданином Беларуси и проживает в одном из белорусских городов, необходим ли ее личный приезд?
При личном присутствии быстрее проходит, можно по идее и по доверенности.

3. Как оформляется продажа?
Договор купли-продажи нотариальное заверение не требуется, на основании него подается поручение на перевод акций на счет покупателя.

4. Должна ли она заплатить налоги в России с вырученной суммы?
С разницы за сколько покупала и за сколько продавала нужно заплатить налог.

5. Ну и в целом: плюсы, минусы, подводные камни?
Налогообложение для нерезидентов выше.
Если продавать не тем, кто вам предложил, нужно затратить усилия для нахождения покупателя — для увеличения вероятности продать за лучшую цену.
Да и вообще, в таких ситуациях лучше знать все досконально чтобы получить наибольший профит.

teknoblog.ru/2013/12/17/%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%BE%D1%81/

Суть в следующем:
известно что Газпром-нефть хочет консолидировать НПЗ, добровольную оферту посылала по цене ниже рыночной:
mnpz.gazprom-neft.ru/upload/iblock/fb1/fb1df06aea86e1640522bb59e41f9cad.pdf
ап — 5,006 р.
оа — 7,097 р.

Дальше будет принудительный выкуп, по закону цена должна быть не менее средневзвешенной за последние 6 месяцев.
Если сейчас прикинуть цену выкупа, исходить из того, что примут наименьшую возможную, то за пакет мамы товарища дадут даже меньше 95 тыс$.
avatar

Oliver Stocks

Oliver, огромное спасибо за развернутый ответ!
Алексей Матросов, пожалуйста
И ни слова от спеца по инвестициям-Шадрина.
avatar

aldo

aldo, я уже ответил в личку и тут — продавать
aldo, Александр действительно подробно отписался мне в личку, за что ему большое спасибо!
читаю каменты и диву даюсь. кто-то просто получил команду собрать пакет МНПЗ, чтоб перепродать подороже напрямую. При этом совершенно не исключено, что для простых смертных цена будет менее выгодная (занизить среднюю за 6 месяцев не проблема однако). так что я советую продавать, пока покупают, цена неплохая.
может Арсагера — ФА сможет что-нибудь сказать
avatar

Konstantin

Арсагера — ФА, отлично, спасибо!
Я думаю стоит поторговаться. Раз те компании хотят выкупить, значит потом перепродадут. Учитывая, какую маржу обычно у нас закладывают, я думаю процентов 30% больше можно выбить
avatar

NeoNeo

Оферта по оа и ап по 11,987 р.
182+190 акций = 372*11,987=4,459,164
Курс ЦБ на сегодня $ = 34,3681
В $ = 4,459,164/34,36 ~ 129,000$, что больше, чем предлагали брокеры( по 95,000$)
В итоге как получилось с акциями?

Не знаю почему, но сразу как увидел тему и посмотрел что за компания, мысль была «не торопиться не продавать», что и написал сразу, в тоже время, не ошибка продать было сразу, но вот это предложение от брокеров их спалило, гребанные инсайдеры, почему они в теме, а акционеры нет?
.
А те, кто предлагал купить, — полные дибилы! Они могли самостоятельно с рынка скупить, сам смотрел, можно было приличный обьем скупить по цене гораздо ниже выкупа.
avatar

Oliver Stocks


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP