<HELP> for explanation

Блог им. Amadey

Путать управление капиталом с понятием плеча на срочке, это вверх нубизма или дебилизма, не знай как вернее сказать.)

Ф.ючерсы, срочный рынок. посвещается Алексашке, он же  Aleksander на смарт-лабе и на КД  Аleksander 
 
, возомнившего из себя кер знает кого, что бегает по сайтам и поучает всех, дажь бан не спасает, хоть и хлопали его раз уж 50 наверное.))


 Ты чё не как не осознаешь, что при торговле фьючами ты платишь ГО, а не полную стоимость контракта. Ты внёс маржу., а прибыль или убыток тебе начисляется через вариционную маржу, как будто ты торгуешь полной стоимостью контракта. Это и есть биржевое плечо на срочке, и у каждого актива оно разное. Начитаются на форумах разных «аффторитетных» товарисчей и несут полную муйню.

 
Аleksander: - если торговать на 1 000 000 руб. всего 1 контракт фьючерса Сбербанка то тоже плечи будут да?



Вот больной то во всю голову. ГО- 1.154руб, а остальные средства мёртвым грузом будут лежать? Вот так ты и торгуешь, «без плечей».)))

Специально для пеньков типо Алексашки:

 
Плечи на фьючерсах

Итак, на фьючерсах в отличие от акций плечо является уже встроенным.

Если фьючерс на доллар-рубль стоит 31 000 руб, то вам не нужно уплачивать все 31 000 руб, чтобы купить 1 фьючерсный контркт.

Вам достаточно внести маржу (гарантийное обеспечение или ГО, которое после закрытия позиции будет вам возвращено на счёт), которое установлено биржей РТС в размере около 4-5% для фьючерса на доллар-рубль, чтобы открыть позицию равную 1 контракту.

А именно вам нужно будет внести гарантийное обеспечение в размере 31000*0,04=1240 руб. чтобы управлять позицией в 31 000 руб. Тем самым встроенное плечо на фьючерсе доллар-рубль составляет обычно 1:20-1:25.

Для каждого фьючерсного контракта биржа устанавливает свой % маржи и стоимость шага цены. Для разных фьючерсных контрактов они будут разные.

Например, для фьючерса на индекс РТС маржа (ГО) составляет около 10% от его стоимости.

Так, значение фьючерса на индекс РТС 150 000 пунктов. С 17 сентября 2012 года минимлаьный шаг цены равен 10 пунктов, вместо прежних 5 пунктов. Стоимость шага цены составляет на время написания этой статьи 6,23 рублей.

Значит, 10 пунктов = 6,23 рублей.

Получается, что денежная стоимость 1 фьючерсного контракта на индекс РТС составляет 150 000/10*6,23=93 450 руб

Гарантийное обеспечение исходя из спецификации контракта 10 184 руб за 1 контракт.

Таким образом, гарантийное обеспечение 10,9% или 9-ое плечо (100/10,9). То есть плечо 1:9.




 Для тех кто в танке повторяю, что фьючерс и ГО, неотделимы друг от друга, а так как полная стоимость контракта сумма в разы больше, маржа она и в Африке маржа.


  На срочке даж в регламенте биржи написано «встроенное плечо», так как полная стоимость контракта отличается от ГО.

П.С. Блин,  в конце концов, ну позвоните своему брокеру, если у вас какие то непонятки возникают. Не путайте с реальным кредитом, что на фонде.



 

 

Серый, это конечно всё хорошо, но если ты на каждого будешь уделять целый топик внимания, то у тебя вся жизнь пройдёт за написанием.
Запомни правило чувак — 95% людей — идиоты lurkmore.to/95%25_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B

не имеет ни малейшего смысла уделять им столько внимания.
Да и банить будут часто.
avatar

Anaretas

Anaretas, да вывел немного из равновесия, сцука, надоел уже как банный лист прилип и ещё и в личку гадит

Ему открытым текстом говоришь иди ты лесом куда подальше, а он опять возвращается.=))

На форуме КД делает клоны после бана и опять куйню начинает всякую нести с умным видом.
Не ясно, о чем тут спорить. С практической точки зрения, «плечо» (леверидж) — суть соотношение объема чистой позиции к собственному капиталу. На любом рынке, хоть на овощном, хоть на внебиржевом рынке деривативов.
avatar

speculair

speculair, не совсем понятно, что вы подразумеваете для себя " объём чистой позиции".

На любом рынке с практической точки зрения Кредитное плечо (финансовый рычаг, леверидж) — это отношение заемных средств к собственным

А если проще и понятней, то кредитное плечо — это соотношение между суммой залога и выделяемыми под нее заемными средствами, что на фьючах идёт «типо бесплатного плеча», так как расчёты по полной стоимости контракта, только после эксперации.

Серёга (Скиф), не надо тень на плетень наводить. Экономически — леверидж (плечо) — это то, что я написал. Соотношение объема чистой позиции к собственному капиталу. Например, чистая позиция (с учетом всего возможного неттинга) у вас на 5 млн открыта, а собственного капитала 500 тыс. Леверидж 10:1 («плечо» = 9) Куда уж проще и понятней?!

А каким образом вы получили этот леверидж — совсем другой вопрос. Ответ на который выражается в цифре, называемой «стоимость поддержания позиции» (cost of carry). В нее входит: стоимость привлечения денег, если вы использовали заемный капитал; ролловеры, свопы, другие комиссии в т. ч. за перенос позиции, если они есть; и все прочие комиссии и поборы, которые вам придется заплатить, чтобы все ваши позиции поддерживать до момента их закрытия. На фьючерсах леверидж не бесплатный, т. к. cost of carry учитывается в цене фьючерсных контрактов и это отражается на роллировании (при переходе с контракта на контракт). Но если рассматривать очень краткосрочные интервалы, то почти бесплатный леверидж на фьючерсах получается, да.
speculair, так вроде тень на плетень не наводил, и довольно ясно выразился.))

«Типо бесплатного» то имелось ввиду, что процент за заём как в акциях допустим не платиться.

Так я не понял, вы согласны со мной или нет, в отличае от некоторых доморощенных гурят, что фьючерсы торгуются с «плечом»?

Хотя чё я спрашиваю то, по вашим словам вроде как согласны:)

speculair:-На фьючерсах леверидж не бесплатный, т. к. cost of carry учитывается в цене фьючерсных контрактов и это отражается на роллировании (при переходе с контракта на контракт). Но если рассматривать очень краткосрочные интервалы, то почти бесплатный леверидж на фьючерсах получается, да.
Серёга (Скиф), «Ясно» в нашем деле — это формализовано, а в ответе — цифра. Моя формулировка (соотношение объема чистой позиции к собственному капиталу) может быть элементарным образом формализована и «оцифрована»: l=N/C где l — коэффициент левериджа, N — суммарный объем открытой чистой позиции, в деньгах; C — собственный капитал, в деньгах. Какую формулу предлагаете вы?
speculair, я особо в формулы не углубляюсь и стараюсь не усложнять этим трейдинг.

В данном случае всё просто плечо(леверидж)= объём полной позиции/маржу(залог)

А собственный капитал (депозит) может быть в разы больше используемого залога.
Серёга (Скиф), По числителю мы, кажется, согласны, но с таким знаменателем ваша формула не имеет практического смысла. Какой смысл ставить в знаменатель только величину залога? Очевидно, что там должен быть именно собственный капитал, иначе получится, что вы сами себя обманываете. Кроме того, что делать с вашей формулой, если залога нет, а есть кредит? Очевидно, что отношение объема чистой позиции после неттинга к собственному капиталу более универсальный, подходящий ко всем рынкам, и, главное, практически осмысленный показатель. Который отражает вашу экспозицию к рынку (аналог дельты опциона).
speculair, Разговор шёл конкретно про торговлю фьючами. Поэтому в данном контексте считаю ваш вопрос не совсем уместным:

Кроме того, что делать с вашей формулой, если залога нет, а есть кредит?

Заниматься совместно с вами, теоретическим онанизмом как бы не планировал.)
я бы добавил что ГО могут и поднимать.
avatar

Sekator


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP