<HELP> for explanation

astray

Подъем с глубины / Deep Rising RTS

Я собрал все значимые обвалы РТС за последние 13 лет.
Обвалы последних 6 лет пережил лично и помню их причину.
Всего 8 обвалов.


1998 год, рынки начали сползать на азиатском кризисе. Экстремум падения пришелся на август -октябрь 1998, дефолт по ГКО (17 августа)
Итого рынок свалился с 570 на 37 пунктов ко 2 октября 1998 года (падение в 15 раз), после чего началось восстановление

 
Два обвала 2004. Дело Юкоса.
июль 2004 и декабрь 2004

 
май -июнь 2006. Массовый исход нерезов с нашего рынка.

 
Январь-февраль 2008.  Ипотечный кризис в США


 
май — октябрь 2008. Мировой кризис ликвидности

 
май-июнь 2010. обвал проходил в два этапа:
— 6 мая, ошибка трейдера — «жирные пальцы»
— июнь, забастовки в европе —  «греческие бомжи на улице»

 
август-сентябрь 2011 — потолок госдолга, европа хандрит.
падение индекса на 50%

 
из похожестей могу отметить только подъем кризиса 1998 и 2008   годов.
Это плавное медленное всплытие после долгого топтания по илистому дну.
 
удивляет одно, если рынок пойдет на 1000 — 500  - 37 РТС то там же будет гора толстосумов тарить в долгую, не просто в долгую, а в сильно долгую с горизонтом 5-10 лет, неуежели рынок им даст возможность набрать дешовых акциеф? а как же инфляга?
 
ведь все обвалы приведеные выше ясно показывают что рынок восстанавливется


upd: я не включил в список последних обвалов падение января 2010 года — «дубайский кризис» (это когда Дубаи объявили о пред-дефолтном состоянии на своих туристических постройках )
— также  я не включил падение РТС на мировом кризисе доткомов 2000 го года («пузырь доткомов») лопнул в марте, но наш рынок отреагировал гораздо слабее чем американский Насдак
 

скоро рост )))
option-systems, ага сразу на 190000 за неделю на падающей нефти как попрем.
все падения по 400 500 пунктов, самое большое в 2008 на 2000 пунктов, в этом снизились на 800 пунктов, надо проанализировать какой из этих сливов больше повлиял на мировую экономику и тогда мы поймем сколько еще нам валится.
К понедельнику экономика Европы, США и Китая выздоравливает)), не хрен...)
avatar

kvvrb

kvvrb, к понедельнику, похоже что не выздоровеет. Рост начнется после того, как нарисуется шорошее дно на дневках. В понедельник сходим вниз. Интересно до куда дойдем.
kvvrb, Неее… В понедельник мы попадаем таки… Как тут писалось одним инсайдером123, у нас чаще понедельники медвежьи получаются, тем более нефть снизилась в штатах, рынок закрылся уходом в минус… Ахиаты могут это подхватить…
Короче, я хочу добавиться к позе в понедельник и по меньшим ценам :)))
XoXoL-T, да, надо уже отменять понедельники :)
так это
зашорти на 10е плечи без стопов
и сразу же рецессия закончится в сша, долговые проблемы в европе решатся, комоды начнут расти по 10%-15% в день, исчезнет неравенство, в россии самоликвидируется коррупция и ввп будет показывать признаки ежегодного удвоения))
avatar

karapuz

karapuz, афтор просто попутал яйца и легкие коррекции и рецессии мировые проблеммы с проблеммами отдельно взятой страны а то и во все компанию Юкос шмукос был Ходарковского а стал чьим то другим.
Wizard, ни одна мировая проблема не устоит перед плечевым шортом приличных размеров))
karapuz, я не в шортах я постоянно в кеше и знаю одно что никаких конкретных вливаний либо решений не будет до тех пор пока двадцатка не согласует план и не даст зеленый свет.На мерах жеской экономии ждать ралли ыыыыы надо быть не то со стальными яйлами а с оловянной головой.если на куях росли то на экономии точно ничего не будет в планах ростов как бы кто не мечтал и не чертил всякую поебень.
Wizard, я не попутал
а осмысленно слил все провалы по РТС в одну кучу,
пытаясь найти закономерность восстановления на графиках
но на них нет закономерности
просто восстанавливаются и все
astray, на самом деле закономерности видны на часовиках. но их очень трудно найти.
karapuz, то, что у ВВП удвоение можно не сомневаться)))
avatar

kvvrb

karapuz, ай хорошо ты сказал 0)) на самом деле с учетом того количества шортов, которое наоткрывали в пятницу, я даже могу поверить в самоликвидацию коррупции в рф )))
takero, а что много шортов открывали?
вроде нет
karapuz, у PFP-invest (ЛЧИ) наоткрыто шортов на 1000 контрактов с переносом через выхи
astray, ну в целом немного шортов… я тут смотрю
www.rts.ru/ru/forts/open-positions.aspx

а почем эти 1000 открывали? может сильно выше
karapuz, $-))
avatar

Urets

для последнего залива еще не спущен курок
Юрий Гараев, спущен не спущен не понятно
понятно только одно
что в 2005 -м нефтя была 50 баксов, лукоша — 1000 рубликов
2011-й нефтя 110 баксов — лукоша 1500 рубликов
итого рост сырья в два раза — акции на 50%
а где инфляга за 6 лет?
astray, спиздили!)
karapuz, да вот не иначе, гле лук по 2707 блеа?
ведь с 2006 года его там жду :)
astray, это всё виноваты желторожие пидарасы)
karapuz, сам чо ждешь братэлла?
astray, да думаю поболтает еще пока не распродадутся до конца… потом то вырастем конечно…

ничего у нас не меняется от года к году
даже хуже становится… видят нерезов продажу — тут же дурака включают… фронтранеры ебучие… на рынок и его состояние всем похуй. лишь бы сегодня урвать кусок.
и это Индустрия. я ебал.
karapuz, ну это ты про Марта с его фронтраном :)
astray, не ну я все конечно понимаю.

но все же торговать уровни соответствующие 4 годовых прибыли в среднем по рынку — это согласись несколько маразматично.
Отличный пост!
avatar

Sand3R

Поддерживаю Sand3R.
Отличный пост!
avatar

Romson

Romson, спасибо друзья!
Вот сам этот пост наглядный пример причины повторяемости ценовых движений: коллективная память коротка.
При маршруте 1000-500-… мысли о покупках будут возникать всё реже у серьёзных челов. Толстосумов на этом пути становится всё меньше и думают они уже совсем о другом.
Так как было в 2008-2009.
avatar

HopeRope

HopeRope, «мысли о покупках будут возникать всё реже у серьёзных челов»
да ну что ж за бред :))
при маршруте 1000-500-…37 всегда будут люди которые будут покупать
так было и в 1998 году я сам знаю людей которые покупали по 3- 0.6 рубля газпром в долгую, покупали квартиры по 5000$ однуха итп, все в долгую
обыватель простлюдин естессна будет «думать уже совсем о другом»
astray, конечно будут люди, которые будут покупать… а потом они же будут продавать, придавая цене дополнительный драйв.
P.S. серьёзные — это… ну в общем не те, которые «однуха итп» извините, что не уточнил.
«а потом они же будут продавать, придавая цене дополнительный драйв»
HopeRope, вот жеж ты деревянный человек :))
вроде наверху же отписал, что в долгую! не плечевые позы,
ничего они продавать не будут придавай драйв, лет через 5-10 мож и продадут, в европе кредиты под 6% дают
накупят как в прошлый раз гамак по 1200 и отдадут через три годика по 7700, вот и весь бизнес :)))
на эти две капейки и живут, сурьезные люди :)
astray, ну тебя в болото :)) спич твоего поста «как же базар окажется там, где все дешево закупятся». Так и окажется, что пока твои «сурьёзные» кренделя «в долгую» закупятся по ..37 + однуха, они же сначала купят по 1000, продадут по 750, купят по 500, продадут по 400… и оставшиеся, у кого яйца после таких спекуляций не будут в залоге, таки купят по ..37
и может быть (!) ДОСИДЯТ до чего-то там.
HopeRope, красочно написал!!!
да, ты суть верно понял, да только не будут они продавать я же говорю.
купят на свои накопления снятые с депозита по 1000 ртс
в залог итп купят на 500 ртс
ниже 500 ртс сидят на Ж.пе ровно и докупают по малеху с зп :)
и сурьезные они исходя не из размера депо, а исходя из трезвых рассуждений, что отрастает оно хоть ты тресни
хоть как закошмарь и ядерной бомбой полирни, а отрастает
супер! вы просто реализовали мое сокровенное желание — сегодня хотел поглядеть на все эти графики ))) добавил в избранное и люто, бешенно плюсую )))))))))
avatar

Зов KTULHU

takero, спасибо
да, я на выхах тоже решил сделать эту подборку чиста для себя
здесь правда нет еще небольшого падения январь-февраль 2010 — «дубайский кризис», но оно вообще мелкое и его быстро выкупили, не стал включать
Во-первых, никто точно заранее не знает, где будет дно рынка. 1000? 500? 37? Поэтому некоторые долгосрочные инвесторы-толстосумы тихонечко покупают уже сейчас.
Во-вторых, никто не знает, а будет ли рынок восстанавливаться как после падения 2008 года. Посмотрите на график Dow. 10-летний боковичёк как в 70-х не хотите?
Константин Сергеев, «Посмотрите на график Dow. 10-летний боковичёк как в 70-х не хотите?»
вы путаете теплое с мягким, уж простите
уж если мы говорим про восстановление после обвала, то давайте говорить именно об этом
10 — летний флэт на доу был после роста 40-60 -х
обвал с дном 75-го выкупили до исходной достаточно быстро
то есть если именно сжимать</> рынок то он восстанавливается, разжимается. выделил ключевые слова.
Кто верит в обвал — шортите. Шорты заведомо невыгодны, рынок в любом случае существует для роста.
avatar

dmus

dmus, что значит «заведомо невыгодны»? а как же 202% блеать?))
Витя Нидерхоффер тоже проанализировал все обвалы только за 50 лет. И говорил примерно так: «Все обвалы индекса более 10% за день через 2-3 месяца закрываются. и индекс даже стоит больше». Как итог чувак был лучшим управляющим хэдж фондов несколько лет подряд. Но погорел на азиатском кризисе 1997года, когда втарил акций тайских банков, которые упали на 99%! На этом он потерял 350млн баксов из них своих собственных 50млн.баксов.

Это я к тому, что знать про обвалы и понять где обвал остановится и при этом торговать успешно не под силу даже супер-пупер профи иногда.
avatar

alexv1975

alexv1975, хорошее уточнение
«Но погорел на азиатском кризисе 1997года,»
это как раз наш первый график с обвалом в 15 раз ртс
astray,
потом он пытался вернутся в профессию, но не особо успешно. обвал такое дело, что контртренд просто бессмысленно вставать. я сам в августе этого года проверил)))
alexv1975, торгует он
karapuz,
торговать то торгует. он еще аналитику вел. но того успеха как раньше уже нет давно.
alexv1975, я не знаю, можешь у него самого спросить
там вроде где-то трэкрекорд выкладывал он
alexv1975, у нидерхоффера кстати неплохой блог
www.dailyspeculations.com/wordpress/
иногда интересные люди приходят — есть что почитать
аstray мне друг, но истина дороже. Я на стороне его оппонентов. Пару постулатов моей торговли говорят в их пользу: Рынок никому ничего не должен. Не надо пытаться купить на минимуме.
Vestnikov, «Не надо пытаться купить на минимуме» все верно,
но я гооврю не про трейдунов (как нас тут стало модно называть), а про пролетариат
который не наипешь предрождественскими распродажами акциеф задешего
вообщем история показывает что отрастает оно
окромя тока никкея конечно, но я думаю там другая история
я щас что то вообще задумался а что должно произойти чтобы ртс ушел на 37 пуков?
это РИ будет где то при бэквордации около 2k и ГО на него около 30 рублей
avatar

astray

astray, нефть на 45
прикол в том что сейчас облиг можно купить более менее устойчивых компашек под 17-20% годовых а дохи по дивам компашек даже с учетом если спрос не сократится 5-6% годовых что вы купите? если есть доступ к 5-6% репошным??? а что продадите что б перелажиться))))
прикол в том что сейчас облиг можно купить более менее устойчивых компашек под 17-20% годовых а дохи по дивам компашек даже с учетом если спрос не сократится 5-6% годовых что вы купите? если есть доступ к 5-6% репошным??? а что продадите что б перелажиться))))
shortilo, гы не хотел интер завис(((((((
расти то будет, главное понять на каких новостях
avatar

inheaven


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP