<HELP> for explanation

Блог им. option-systems

"Опять минус 6 тыр"... Мотивационное.


"Опять минус 6 тыр"... Мотивационное.

В последнее время тема «нищетрейдинга» на сМарте на пике популярности, изначально придуманная одним субъектом на букву Х, и подхваченная основателем ресурса — эта тема почти затмила даже Украину…

Моё мнение… Сам термин мне не нравится, напишу про это в первый и последний раз.

Суммы прибылей в +6тр +8 тр — в день, для России и не такой же уже и «нище», а каждый день выводить профит, покупать что-то полезное в дом, как делает тот же Х — это гуд, но вопрос в другом? Стабильность???????????? Её нет!!!

На чем основывается данный профит? Интуиция? Угадайка? Система? Алгоритм? На чем он основан? На предыдущих ценах?
Просто если включить разум, или попробуйте объяснить людям не связанным с рынком, что Вы делаете — они скажут, что это точно бред...

Но как мне пишут в комментах успешные спекули (Муха, Рокибит и др.), что не стоит так  утверждать безапиляционно по поводу трейдинга, или «у самого не получилось, не стоит другим мешать», или просто вот такой стёб — " нищетрейдинг дает шанс молодым из глубинки (таким как я) раскрутить депозит и жить достойно и не работать на дядю!".

Возможно я иногда довольно резко высказываюсь про спекуляции.  И правильнее мне вообще не вступать в спор, но я просто через это прошел...

И где-то произошел такой щелчок, что я понял, что это ерунда! Между прочим в общем 4 года прошло, сначало я 1 год вообще на интрадеи сидел, весь день работал РБК фоном, это был 2009 год… Потом опционы… И иногда был профит, очень большой даже, а потом по чуть-чуть всё уходило… Это просто игра! И за весь этот праздник платили мои акции...))

Люди ставят ставки, выигрывают, проигрывают…

Срочный рынок был придуман для производителей и потребителей — для хэджирования рисков, рынок акций — для сделок между инвесторами… То что стало потом технически просто делать сделки — превратило это в игру. Конечно, брокеры и биржа помогли этому процессу.

И сейчас, кто пропагандируют спекуляции — на чьей стороне они играют?

Мой блог про инвестиции, я веду для себя, а еще больше для окружающих…

Иногда через обсуждение — я нахожу новые идеи, читаю постоянно несколько авторов (Дмитрий Шагардин, Элвис Марламов, Вадим Писчиков, Арсагера, ЛараМ, Артем Кислюк и др.)… Но по факту этот круг ограничен в России (публично с десяток людей — на 143 млн. чел.), и новых людей совсем мало или даже нет. Хотелось, чтобы их было больше. 

По факту все эти люди и я делаем хуже себе — рассказываем о идеях, делимся опытом и прочее — по факту помогаем окружающим зарабатывать. Можно сказать — это такая благотворительность. Мы хотим, чтобы в России было хорошо)) Хотя в ответ — ...

Что тот же Элвис или Дмитрий стали писать меньше… Заели совсем тролли...

Хотя например, Элвис каждый год публикует свой НДФЛ

Вот за последний год

"Опять минус 6 тыр"... Мотивационное.
"Опять минус 6 тыр"... Мотивационное.

Вадим Писчиков управляет частным фондом с 30 млн. долл., Арсагера повышает фин.грамотность...

Ведь это чистая благотворительность. Но они это делают, так как считают, что это нужно делать?

Не гонять по 6 контрактов фьюча на РТС… Многие даже не знают, какие акции входят в данный индекс...(( 

А успешные спекули?

Чему можно научится у спекулей? Например, вот из таких картинок

"Опять минус 6 тыр"... Мотивационное.

Или от Бога Нищетрейдинга Х

"Опять минус 6 тыр"... Мотивационное.

Конечно, они Вас пригласят на семинар за 5 или 10 тысяч рублей — где там уже точно Вас обучат, как сделать миллионы)))

Но задайте себе один вопрос? А смысл проводить семинары с выручкой 100-200 тр даже, где ты поделишься секретом, как заработать миллионы.

В инвестициях тут всем место хватит, в спекуляциях нет — тут твоя прибыль — это чей-то убыток!!!

И тут еще интересный момент, когда я указываю спекулям, что они «завлекают мясо», они говорят, что они «откусывают» у крупняка, «мясо» им не нужно.

Какого крупняка? И кто этот благодетель ??? Который кормит спекулей?
Нет — кормовая база это лудоманы, подвисшие на игле игре. Вам нужно новое мясо, как это цинично не звучало, только так будут широкие тренды, и прочее, а не это тухлое болото.

Статистика это подтверждает — раньше были объемы, и были движухи… Раньше было мясо... 


И теперь мотивационное — бросайте нищетрейдинг!!! Работайте, стройте карьеру, создавайте бизнес, женитесь, и инвестируйте. Изучайте компании, российские и зарубежные… Это очень интересно… Тут не нужно быть супер умным, достаточно не быть глупцом...

Если все уйдут из трейдинга — посмотрим, как «успешные» спекули будут «откусывать» у крупняка?

Думаю, это мой заключительный пост на тему — бессмысленности  спекуляций!!! Я лучше буду не «против спекуляций», а за «инвестиции». Всё равно так никого не переубедишь, каждый сам должен дойти...

Мне интереснее читать, людей, которые анализируют реальность, а не живут в выдуманном мире графиков прошлых сделок на микроскопические доли капитала… Можно обманивать других, можно даже себя обманывать, но на подсознание Вы будете знать, что что-то не так... 

Ведь истина совсем рядом, нужно просто выключить терминал...

Успешных инвестиций! 
 

все правильно.только лудоманов отсюда метлой поганой не выгонешь. а к психотерапевту никто не хочет идти. наверно все таки все устраивает на самом деле
Александр Шадрин
Что с тобой случилось? Очень полезные посты стал писать.
Философские…
Конечно есть к чему придраться, но чето не хочется…
avatar

Arhilamer

Arhilamer, 33 года через месяц будет...))
Александр Шадрин,
Возраст Христа, самый расцвет сил)
Александр Шадрин, если бы у меня было хотя бы миллиона 3-4 я бы инвестировал. А так-зп 30к и на рынке по 30к. Это все что я имею. Какие нахрен инвестиции?
Pulzze, ну вот надо поработать, откладывать копейки и лет через 10 встанешь на ноги.
Pulzze, да какое инвестирование? Вы обратили внимание, что автор стейт выложил не свой, а Марламова? Элвис в акциях, это как Муханчиков в интрадее — один на тысячи.
Александр Шадрин, очень грамотно и по делу. Сам прошел через всякие пипсы и сейчас наслаждаюсь тем, что есть сильнейшая диверсификация по секторам и инструментам.
avatar

Stiv

одно дело заниматься инвестициями когда размер капитала более миллиарда рублей и совсем другое при депозите в 30 тыр. Хотя в целом согласен, заниматься нищетрейдингом по 14 часов в сутки это только брокера кормить.
avatar

SHCHUTUSHCHA

о каких инвестициях в российские голубые фишки или акции вы говорите? когда рынко просел на 40-50% и может просесть еще на столько? где был газпром и сбер пару лет назад? или вы предлагаете инвестировать в акции второго эшелона? нефтянка который год в боковике! наш рынок -уг по сравнению с американским, который на исторических максимумах! ПИФЫ, которые на индекс S&P500 есть отросли на 25% в год уже, а те же пифы в российские сектора-это убыточное дело!
avatar

pansportsmen

pansportsmen, Я задавл автору этот вопрос… ответ гениален и прост… я россиянин и я патриот. Какое отношение патриотизм имеет к умным инвестициям, ответа так и не получил.
Дмитрий_Брест, я собираюсь жить в России — и соответственно и инвестировать в Россию, чтобы развивалась именно Россия…

Если люди не хотят владеть бизнесом, который работает в их стране, экономика такой страны никогда не будет сильной, а люди не будут обладать высоким уровнем жизни.

Я хочу чтобы уровень жизни был выше для всех, чтобы не видеть как пенсионеры роются в помойках, а случайно встретить наших веселых пенсионеров в Венеции или Лос-Анджелесе…
Дмитрий_Брест, Почему большинство людей боятся покупать акции и не используют их как способ увеличения своего благосостояния? Люди плохо понимают СМЫСЛ владения акциями. Большинство видит смысл в том, чтобы продать их дороже, чем купили. Но при этом люди не понимают, как надо покупать и владеть акциями, чтобы они действительно сделали их богаче.

Многие мечтают о собственном бизнесе. Интуитивно всем понятно — если работать на себя, а не «на дядю», благосостояние будет расти быстрее. А если другие люди будут работать на тебя, то это еще лучше.
Но! Только 5% населения имеют предпринимательские способности для ведения успешного бизнеса. А как быть остальным? Они обречены быть «лузерами»? Им ничего «не светит»?
В большинстве случаев ответ – да!
Всю свою жизнь большинство наших граждан будет работать «на дядю», пока их не оставят силы, пока не устареют их знания и навыки! Потом они выйдут на пенсию, будут влачить жалкое существование, ругать правительство и олигархов и приходить в восторг от мелких подачек в виде индексации пенсии.
Почему так несправедливо?! Потому, что они не понимают СМЫСЛ владения акциями!
Представьте себе на минутку ГАЗПРОМ, ЛУКОЙЛ, МТС, Сбербанк, Норильский никель БЕЗ ЛЮДЕЙ!
Без людей это просто бесполезные трубы, неподвижная техника, пустые здания, выключенные компьютеры. Люди работают и заставляют все это крутиться.
Можно до бесконечности спорить о том, дает или не дает владение акциями возможность влиять на бизнес, влияют или не влияют экономические показатели на стоимость акций. Эти споры — бесполезная трата времени.
Все равно акции — это пока лучший способ, который смогло придумать человечество, чтобы большое число людей могло владеть масштабным бизнесом. Покупая акции, покупаешь труд людей, и для этого не нужны предпринимательские таланты!
Получая сейчас плату за свой труд, можно обменять определенную ее часть на обязательство других людей трудиться на тебя в будущем.
Естественно, в этих компаниях кто-то будет увольняться или уходить на пенсию, им на смену будут приходить новые люди. Но! Эти неизвестные сотрудники будут продолжать обеспечивать благосостояние Вам и другим акционерам!
Может быть, надо копить не деньги, а акции, потому что за акциями стоят реальные люди, которые будут работать на Вас в разных компаниях? Даже если Вы состаритесь и будете никому не нужны, эти неизвестные люди, сами того не зная, будут заботиться о Вас, кормить и одевать, обеспечивать тепло и свет в Вашем доме!
Неправильно покупать акции на месяц, на год или даже на пять лет. Акции надо покупать в течение всей жизни. При этом вложения в акции смогут обеспечивать Вас в течение всей жизни.
Александр Шадрин, если вы такой умный то почему такой бедный? Где можно посмотреть ваши результаты заработка на бирже за последний год или два или три?
Василий Олейник, в моём блоге на сМарте например… почему бедный, мне хватает… Хотя Вы конечно богаче!)

Мы с женой в 2013 году приобрели жильё в СПб продав все акции, и вот с середины 2013 я начал всё с нуля в плане создания своего «семейного пенсионного фонда» — стало интересно начать публичный проект «Разумный инвестор», это просто дневник инвестора, чтобы не задним числом рассказывать, что было, а в реале — показывать, какие акции в портфеле и почему… И как бывает… просто мой опыт…

И Василий, я не умный… Я простой парень из Питера...))
Просто делюсь с тем, что я делаю в плане инвестиций и высказываю свое мнение по отношение к спекуляциям…

Это некоммерческий проект — я не буду вести семинаров, брать деньги в ДУ, подписывать на автоследование, продавать сигналы, продавать рекомендации, вести вебинары…

У меня долгие цели, мне не нужно показывать результат каждый месяц, по просадке счета в -15% нет проблем, мне не нужно привлекать капитал и прочее… И тем более доказывать и подтверждать что-либо…
Александр Шадрин, это ты меня вчера забанил за топик с опросом, редиско? :-/
FonSmirnov, это не я…

я же там коммент оставил, где и когда я хотел родится…

почему если бан — то Шадрин??? я очень редко кого баню… и это звание «модератор» мне только негатив несет — вот Тима подарил...))
Александр Шадрин, Да хочу найти эту суку, которая ко мне неравнодушна. Без обид :-)
Александр Шадрин, Ну а обеспечиваете сейчас себя как? Где или кем работаете?
sett44, в страховой компании работаю
Александр Шадрин, Вы свой портфель в 280 т рублей называете инвестициями? Упрекаете Тимофея в его нищетрединге. Да он за месяц на жизнь может денег потратить больше, чем весь Ваш инвестиционный портфель. Какие сейчас инвестиции в фр, инвестировать надо было в 1999, в 2004, в 2009, а сейчас уже пять лет инвестиции приносят одни убытки ( не берем некоторые истории из второго или третьего эшелона). Да просто на рублевых банковских депозитах за пять лет можно было заработать чистыми 60 — 80пр. Если Вы такой умный подскажите мне куда можно пристроить сейчас на фр свой Кеш ( порядка 10 млн рублей) с такой доходность как я написал выше? Сам я не вижу куда можно инвестировать, чтобы без особого риска заработать на фр чистыми хотя бы 25 пр. Только путем инвестирования, а не спекуляций. Поэтому, с моей точки зрения, либо спекулируй как Василий, либо банковский депозит ( недвижимость, свой бизнес — к сожалению банковский депозит не обгоняют — использую как диверсификсация только для сохранения части своего капитала)
avatar

nnnd

nnnd, я разве отрицаю. но это только начало. и мне странно слышать, когда Тимофей говорит, что у него нет денег для инвестиций…

по поводу потенциала рынка — если бы прошлые 5 лет всегда нам давали знать, что будет дальше, то все бы только зарабатывали?) обычно всё наоборот…
nnnd, если у Вас есть 10 млн. — как я Вам могу советовать (с 280 т)?
Александр Шадрин,
Не хотел Вас обидеть или как-то задеть с Вашей суммой инвестирования. Все люди разные и у всех разные финансовые возможности.
Мой посыл был в том, что имея 100 рублей или 100 млн. рублей инвестировать, к сожалению, в последнее несколько лет на фр. очень рискованно. Да можно как Элвис имея инсайд в каком-нибудь неликвиде заработать хорошие деньги, но куда обычному среднестатистическому инвестору податься? Ведь обычный инвестор, даже диверсифицируя свой портфель, покупает бумаги из Топ-20 по обороту на ММВБ. Да, если человек хорошо разбирается в рынке, перетряхивает свой портфель раз в месяц и т.п. — он рискуя может заработать, но это же не инвестиции по принципу «купи и держи», а все- таки больше спекуляции, к которым обычный среднестатистический инвестор не связанный с фр. просто не способен. А всякие Пифы или ОФБУ, с 2010 г. показывают очень невменяемую доходность.
avatar

nnnd

nnnd, мои предпочтения я уже озвучивал в Разумном инвесторе, там можно посмотреть — в июле будет новый список, более широкий возможно…
nnnd, купите Ленэнерго, Мечела немного, Протека, ГПН, Лука.
Александр Шадрин, очень интересно, пишите плиз, я тоже хочу акции на долго!!! Давайте общаться по этому поводу ))
OxanaTreider, давай))
Александр Шадрин, Всё верно. У на рынке уже почти 5 лет. и где то 1,5 года назад я тоже осознал, что интрадей, краткосрок-это всё игры для спекулянтов и «благотворительный фонд» для стратегических инвесторов. И я больше не трачу время на это бесполезное или даже правильнее сказать вредное занятие. Я тоже сейчас проживаю в Питере. Почему бы нам и многим другим людям вставшим на правильный путь инвестирования в будущее не встречаться, общаться, делиться опытом, так сказать off-line, по примеру конференций смарт-лаба.
Patriot, можно, но только нужен организатор))
можно пока и в онлайне тоже общаться
Василий Олейник, а твои?
Василий Олейник, ты какой-то перецикленный на публичности результатов
Александр, у кого-то берет деньги в управление?
Александр Шадрин, а причём тут спекуляции и акции? Акции созданы для инвестиций, а для спекуляций есть свои инструменты!
Василий Олейник, а от чего они производные, не от акций? смысл спекуляций в чем — купить и продать другому — как горячую картоху перекинуть? игра?
Александр Шадрин, смысл в создании ликвидности для хеджеров, вообще-то основной.
Александр Шадрин, как только IPO прошло, теперь, сколько бы вы ни владели акциями — вы кормите спекулей… неужели не понятно??
Дмитрий_Брест, а потом перешел на личности, стал поливать грязью, помнишь почему у нас не получился разговор…
pansportsmen, а вы не слышали, что нужно покупать дешево и продавать дорого? Не всегда покупка актива «на историческом максимуме» разумна. Скорее даже нет.
pansportsmen, ВОт когда рынок просел на 50% и надо начинать инвестиции. А ты когда это делать то собрался. Когда на хаях стоять будем??
Slivu_net, спекулянты, когда покупают акцию (даже акцию) к ней относятся как к покупке части бизнеса? если да — то это инвестор.

Но инвестор не будет покупать акцию на 22 секунды, даже на 22 дня — в чем смысл владеть бизнесом 22 секунды? Это спекулянт.
Если у тебя счет не 4-5 млн руб. минимум то понятно что все плохо, стройте, карьеру уходите из трейдинга и т.д ахаха )))
А если среднюю зарплату дажи Москвы можно за просто сделать за неделю две и больше денег, тогда что отказаться от больших денег и идти работать на дядю или как ??? стать наемником рабом ??!!! Утро работа вечером дом зае… от пробок и нытья на работе от всяких проблем сотрудников))))))
avatar

MadTrade

MadTrade, это точно!)) Средний наймит никогда не сможет стать инвестором, он всегда будет сводить концы с коцами.
Если не получается скальпировать, то и не нужно всех под одну гребенку ставить.
Алексей, Видимо поломался =))
Александр Шадрин А у Ва получается зарабатывать не на спекуляциях? так то если играть в инвестора с небольшой суммой это дело совсем не мало прибыльное.
avatar

libez

libez, я наёмный сотрудник, а инвестиции это моё хобби… есть долгосрочный план, и лишь лет через 10-15 будет видно правильный путь я выбрал или нет))

но пока меня устраивает результат за период 2009-2012гг.
с июля 2013 года — еще очень маленький отрезок для подведения итогов…
Александр Шадрин, «есть долгосрочный план, и лишь лет через 10-15 будет видно правильный путь я выбрал или нет))».
… лишь одно для меня мешает стать инвестором — часто меняющиеся правила.
Пусть читают)http://smart-lab.ru/blog/video/175655.php А в целом согласен!
avatar

SMA1

у меня другой вопрос. вот там в опубликованном НДФЛ значится доход в 231 лям. У меня вопрос… Человек, получивший доход в 231 лям за год будет ли публично пиариться или писать какие-то посты на смартлаб? Почему-то Сечин или Миллер сюда не пишут :-(
avatar

FonSmirnov

FonSmirnov, насколько я понял то он не на свои торгует
FonSmirnov, это оборот у Элвиса, доход +4 млн на акциях, и убыток на срочке -1 млн. руб.
Александр Шадрин, на срочке — минус 125тыр всего!

Инвестор, говорите? Ню-ню… Даже смайлики ставить неудобно
Александр Шадрин, с чего вывод, что это доход с акций? а не с зарплаты и комиссий, например.
и какая цель данного индивида в публикации данных? к тому подтверждённых только работодателем и без конкретики по статьям дохода — с чего вы взяли, конкретно укажите, что там хоть рубль заработан на акциях?
FonSmirnov, как-то Вы хреново (так же как и автор) читаете приведённую выше справку НДФЛ.
Человек «сделал» за год «всего» 3,9 ляма, и то это вылезло из внебиржевых сделок!

И на срочке и на споте мамбы он в минусе…
НеГрустин, «из внебиржевых сделок!» — как сделан такой вывод? почему вы считаете, что это не спот ммвб? хотя Элвис много торгует и на боарде…
Александр Шадрин, Вы (вроде;)) позиционируете себя как Инвестор, тот есть «читатель кучи отчётов кучи компаний,» а дохлую ндфл'ку разобрать не умеете…



 Повышайте уровень мастерства))))
НеГрустин, Внебиржевые сделки, Это что?
Иванов Константин, это 1531 (см. выше)
НеГрустин, да Вы правы — значит это всё внебиржа — боард, он много десятым эшелоном торгует, что и интересно.
НеГрустин, а чой-то до налоговой базы я и не досмотрел :-)) увидел 231 лям и всё :-)
FonSmirnov, Вы явно никогда не зарабатывали на бирже и не брали НДФЛ-2. Доход — это в графе налоговая база.
FonSmirnov, в подтверждение доходов не корректно вывешивать справку НДФЛ от работодателя — у неё другое назначение. и обычный читатель блогов не сможет проверить её достоверность и правильность оформления.
и данная справка не совсем корректно составлена.
Slivu_net, да нет всё нормально… мне до Васи по богатству и уму далеко:)
Slivu_net, спекулянт, инвестор вообще не ставить ограничений по срокам
В точку.
avatar

hasap

один из самых интересных авторов, спасибо

пишете продали акции, купили квартиру, доход от спекуляций или как?
avatar

Igr

Всё ясно! Нам нужно больше мяса!
avatar

Сергей

Да что ж это такое. Как нищетрейдинг, так отстой. Ну да, название идиотское, но суть то не в названии. Тимофей показывает в режиме реального времени возможно ли прибыльно торговать внутри дня, хотя я подозреваю что мотивы этой торговли другие. Оказывается можно.
На рынке как и в реальном мире много групп. Как можно сравнивать спекулей внутридневных и инвесторов. Это как сравнивать музыкантов с физиками, тоже вроде и те и другие с работы зарплату несут.
Жизнь она ведь конечна, и не факт что я протяну 15 лет через которые я увижу доход от своих инвестиций. А теперь представьтечто вы пришли на биржу не в 33 а в 50лет. Представили?
Я согласен что инвестировать можно, но если рассматривать как диверсификацию дохода.
Скальп -это работа, и она не чем не отличается от работы тех же спортсменов кидающих весь день мячик в кольцо. Тоже занятие для особо одаренных, но платят же)
Здесь не все 20летние, которые могут учится и делать карьеру, приносить пользу обществу. Сюда многие приходят попробывать вылезти из того уровня на котором они находятся, решить свои житейские проблемы(повышеный доход, жилплощадь, мечты) которые они не могут решить получая з\п 20-30т руб., и Тимофей, Муханчиков, Кселиус, Андрей Бериц, своими результатами показывают что это возможно. Да сложно морально, да проблемы есть, ну так и обсуждаем их, зачем говорить что это все туфта, и они продались брокерам. Они же не за счет комисии зарабатывают.
Реально внутри дня торговать 100 контрактов, сейчас это где то лям по ГО. Говорят что хороший скальпер набивает больше 50%, ну пусть плохой 20%- это 200000р в месяц, что то я не видел таких зарплат у окружающих.
И кстати акции изначально нужны для того, что бы максимально выгодно продать часть компании, развив ее со стартапа, и скинув часть рисков и освободив кеш для развития новых компаний. А про инвестиции это тоже сказочка еще та. Помнится газпром то я первый еще по 6р 70 коп. покупал( не себе, по работе) вот и представьте сколько с приватизации наварились, и я Вас уверяю что это были не инвестиции в Вашем понимании.
Как можно вкладывать в компанию не зная ее внутренней кухни. Только по отчетам. Так это тоже шансы (стрельнет, не стрельнет). Патриотизм это хорошо, но лучше его проявлять в других местах( например тратя прибыль на нужные дела).
Алексей, красиво
avatar

Igr

Алексей, я понимаю Вашу точку зрения, но не согласен…
Александр, абсолютно согласен. Причём умные люди давно поняли кто «кормит» рынок — нищетрейдеры. В книге Адама Смита (псевдоним) «Игра на деньги», которая написана в прошлом веке, они называются полулоточниками.
вам бы Стинбаджера прочитать, хотя бы первые 100 страниц, для начала
ну и к психологу надо бы уже, тут успокоительными не отделаешься
так отжигать уже и с точки зрения обывателя — перебор

повторюсь: лозунг сказанный трижды, не становится аргументом. как и ложь сказанная много раз — правдой
ваш пост — лозунг и только

для дискретного трейдера ваш пост звучит так, по аналогии со спортом: бросайте тренироваться, выступать на соревнованиях, мечтать что вы победите в олимпиаде — идите пахать поле, сажать картошку, размножаться — и смотрите телевизор (читайте смартлаб)
avatar

D.D. Trader

Хороший пост. На этот раз без рекламы Арсагеры.
avatar

rootshell

rootshell, :) одно предложение было)))
Slivu_net, критерий очень чёткий, странно, что местные бойцы «спекуляции против инвестирования & vice versa». разница — в источниках дохода, спекулянты получают деньги от других участников рынка, а инвесторы — из источников вне рынка, например дивиденды, которые выплачивает компания, получив прибыль от своей основной деятельности (не биржевой)
avatar

Swan

Молодец! Про спекуляции многие понимают, что это гонка за призрачной надеждой сказочного и быстрого богатства. Понимают, осознают, и всё равно продолжают наступать на одни и те же грабли, в надежде что вот сейчас, вот очень скоро, буквально завтра они точно на них не наступят))) Спекуляции выгодны только брокерам, семинарщикам и отдельным гениям, которых единицы на рыночном пространстве.
За топик и за позицию в вопросе +++
это отличный пост!
очень хорошо что вынес все эти мысли на публику!
avatar

astray

Надо пост навсегда на главной закрепить. Всех новичков заставлять читать во время регистрации
avatar

levgrigorev

озвучь доход по дивидендам за год. не по стоимости акций, а по дивидендам. тогда можно говорить про инвестиции и их переспективность.
avatar

Зов KTULHU

Зов KTULHU, в июле или сентябре по дивам подведу итоги…
5+
avatar

Сергей

Лучше нищетрейдинг, чем политота и бесконечный национальный срач
avatar

kosmipt

купил
газпрому по 300р
втб по 11к

купайся в роскоши — стабильность! :)))
Веласкес, ))) ну как же без вас то))) почаще заходи, а то забывать начнём. Давай забубонь что нить про Пу или хреновую жизнь в России, а то обсуждение вялое какое то топика))))
Николай Лазарев, а тебе без светлоликого не спится и не комментируется что ли? :)))

про хреновую зарплату вчера кстати врачи из петербурга путину рассказали.
национал-предатели какие то прямо, агенты госдепа.
Веласкес, японские акции, Россию в 1917, ЮКОС — забыли, Газпрма и ВТБ мало...)))

я где-то и когда-то писал, что нужно покупать ВТБ по 13,6 (не по 11 было ИПО) или Газпром по 300…

пожалуйста пишите свой полит. срач или просто пи… йте в Лондон, если уже не там, но не лезьте туда, где вы некомпетентный…

Что Вы забыли на сМарте? Вы хотя бы написали один пост по теме? Только полит.срач… Может вечный бан Вам???
Александр Шадрин, херню несешь.
я ничего про политику даже не намекнул, не нравится мой блог не читай, я же не заставляю.
а предъявлять претензии все умеют, не от большого ума.
успокойся.

инвестировать хорошо туда, где нас нет.
и жизнь показала что инвестирование в РФ пока является убийством депозита, поэтому эффективнее спекулировать.

людям жить надо и кушать что то, а не мечтать.
Александр Шадрин, Не надо его в вечный бан. Он самый безвредный из политагентов на смарте и почти не хамит, без него скучно будет. Он «изюминка» смартлаба))) Есть клоун макДональд, клоун Красти, а это клоун смартЛабер))
Николай Лазарев, зато вы хамите и считаете это нормой.
вся ваша культура ограниченная
Веласкес, Нет цели лично вас обидеть, но вы же и сами понимаете чем здесь занимаетесь. Не стоит здесь всех держать за дураков.
Николай Лазарев, обожаю людей которые знают все за других, вешают ярлыки и делают далекоидущие выводы согласно своим штампам и уровню развития :)))
Веласкес, какие ярлыки — посмотрите просто свои комменты…

в России всё плохо, Путин злодей, акции дерьмо… такие темы у Вас…
Александр Шадрин, ты сам себе противоречишь.
т.е. по твоему у нас все хорошо, путин благодетель, а инвестирование в акции золотая жила.
нуну

особенно радует из последнего твоего — проблемы в пенсионной системе и рабочие места в стране.
этих проблем нет, у нас же все замечательно, а путину спасибо, ага
Веласкес, будем решать проблемы, а не работать на противника… когда в Лондон переедешь? Там нет Путина!
Александр Шадрин, не пойму почему я туда должен переезжать если страна моя здесь? и кто работает на противника?
что это такое вообще?
охота на ведьм и врагов народа открыта, похоже ты в ней тоже хочешь поучаствовать.
ничему вас история не учит, поэтому обречены.

и вообще почему ты сам тогда возмущаешься? может ты по своей логике тоже в норвегию куда нибудь отправишься, где нет таких проблем и все замечательно?
предлагая решать проблемы, почему то за другими такого права не наблюдаешь, типичный фашист блин.
Александр Шадрин, он у меня в ЧС. Представляю, что он написал…
Просто у кого то получается, а у кого то нет. Каждому свое, не так ли? Не всем же быть физиками -ядерщиками.
avatar

kbrobot.ru

И техник и фундаменталист аппроксимируют прошлое в будущее. И тот другой работают с вероятностными величинами. Но почему анализ roe, p/e и прочей ебиды считается более респектабельным и даже гарантирующем прибыль, в отличии от анализа средних или головы с плечами?
avatar

Maxim Sheyko

+за топик:) Я за инвестирование! Патриотизм настоящий, тоже хорошо. Даже от 108 сделал на лонге 4,5 тыс пунктов по фртс. Но последний год шорчу рынок РФ)) Однако уже в этом году ситуация может измениться.
avatar

Ralf

Читать Шадрина приятно.
Как топик, так и его ответы оппонентам.
Топик — потому, что лучшего подхода чем пропагандирует Шарин никто не предлагал.
Ответы — потому, что отвечает доброжелательно, не злобно.

То, что его подход не 100 процентная гарантия это он и сам знает.
И приведенные аргументы против, он тоже знает.
Просто никто не знает как сохранить и приумножить.
Есть только вероятность.

Думаю, что взгляды Шадрина наиболее адекватны, надежны и солидны по сравнению со спекуляциями.
Конечно есть успешные спекулянты.
Но не всем дано и не всем везет.
А для основной массы подход Александра наиболее надежен.
Принесет этот подход успех?
Думаю, что да, с достаточно большой вероятностью.
По крайней мере если ничего не делать, то ничего и не получишь.
(Вспомнился анекдот — Иссак дай мне шанс — купи лотерейный билет!).
avatar

petr

Признайся самому себе, что тебе рынок не нужен, а тебе нужна слава и известность как у Элвиса и т.п. личностей.Что впрочем своими провакационными статьями и добился частично, а инвестировать 100000 руб и вправду лучше не надо, проще в банк положить.
avatar

Glebajia

Что такое хорошая инвестиция — это по сути удачная спекуляция, только пролонгированная, когда лет через 5-10 первоначальная сумма увеличивается в десятки раз. У всех известных инвесторов были именно такие инвестиции, как их сделать — это уже из области искусства или везения. А просто диверсифицированные вложения в акции притом с очень не значительного капитала вряд ли дадут что то существенное в будущем. Хотя следует признать что рисков потерять гораздо меньше. Ну это понятно с точки зрения частного инвестора с очень ограниченным капиталом.
avatar

Kosta

Серёга (Скиф), уколол, жестко!)
Патриотизм- это очередная ерунда, которая придумана властью, чтобы манипулировать сознанием людей, достаточно просто быть привязанным к той местности где родился и вырос любить его, но любить все государство и власть, когда оно ведет себя мягко говоря неоднозначно это уже навязанный извне бред, который сознательно вдалбливают в мозги со школьной скамьи.
avatar

Glebajia

А если я приведу в пример пипсовщика Пола Роттера с его 50 млн евро в год, это что-то изменит?)
I_scalp, ничего,
тут это приводилось, не для доказательства правоты всего метода, а лишь про Элвиса история… в отличие от троллей без имени (не про Вас — вы не тролль)- их НДФЛ неизвестен))
Арсагера — ФА, да
Отличный пост! Лучший пример-собственные действия.
я начал изучать все это безобразие в 2007 году. тоже хотел стать инвестором, хотел по-серьезному надолго покупать акции. потом был 2008 год. и я до сих пор не хочу быть инвестором и вкладывать во что-либо более чем на месяц :(
avatar

sh_am

Для долгосрочных инвестиций нужны длинный деньги и не малые,
avatar

Skifan

de.trinixy.ru/pics3/20080425/pasha_03.swf Помереимся яицами !?
avatar

faktmany

А у кого откусывать? У меня принцип — работай против крупняка.
Смотрели в мире животных про кроков — там мелочь подъядает за доминантными охотниками.
avatar

Яков


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP