<HELP> for explanation

Блог им. AGorchakov

Системный трейдинг. Трудный путь "проб и ошибок" ("много буков")

Методом «проб и ошибок» к 1 сентября 2013-го нам удалось создать портфель торговых алгоритмов, удовлетворяющий нас по емкости и результатам.  В течение года мы пробовали разные системы, отбрасывая худшее и модифицируя лучшее.  Да, наши результаты в этот период поиска были «не ахти»:

Системный трейдинг. Трудный путь "проб и ошибок" ("много буков")

Впрочем, те, кто грезит двух- и трехзначными месячными доходностями, дальше  могут не читать.
В результате мы остановились на двух стратегиях:
 
  1. Портфель торговых алгоритмов на фьючерсе на индекс РТС, состоящий из:
-         трендовых систем с фильтром «контртренда»;
-         системы с переключением «тренд-контртренд».
-        трендовой системы с редкими входами и пирамидингом;
-        системы продажи опционов с хэджированием.

     2. Стратегия торговли облигациями, основанная на:
 


-      выборе эмитентов в соответствии с соотношением «доходность-фундаментальные показатели»;
-      варьировании дюрации в зависимости от волатильности фондового рынка.

 
Достоинства и недостатки стратегий представлены в следующей таблице:

Системный трейдинг. Трудный путь "проб и ошибок" ("много буков") 

 
Как видно из приведенной таблицы, из этих стратегий можно составлять структурные продукты в соответствии с пожеланиями по доходности, риску и  помесячной стабильности получения дохода.
Мы составили четыре таких продукта, свойства которых представлены в следующей таблице:

Системный трейдинг. Трудный путь "проб и ошибок" ("много буков") 

 
В результате у нас получились следующие характеристики «дохода-риска»:

Системный трейдинг. Трудный путь "проб и ошибок" ("много буков")


Здесь под «Суперриском» представлен «чистый» портфель торговых алгоритмов на фьючерсе на индекс РТС, рассчитанный в % от суммы средств, необходимых под ГО с учетом просадки.
Исходя из внутренних условий по доходности и риску,  для торговли собственным портфелем мы выбрали Сбалансированную стратегию и с 25.10.2013 по 31.12.2013 получили следующий результат:

Системный трейдинг. Трудный путь "проб и ошибок" ("много буков")

 
Результаты первого квартала 2014 года, а  также тестовые и реальные результаты за 2013-й год представлены на следующих рисунках:

Суперриск 

Системный трейдинг. Трудный путь "проб и ошибок" ("много буков")

Агрессивная

Системный трейдинг. Трудный путь "проб и ошибок" ("много буков")

Сбалансированная

Системный трейдинг. Трудный путь "проб и ошибок" ("много буков")

Консервативная

Системный трейдинг. Трудный путь "проб и ошибок" ("много буков")

Депозит


Системный трейдинг. Трудный путь "проб и ошибок" ("много буков") 

Заранее благодарю за конструктивное обсуждение.
 

Вы признаёте хаотичность (случайность, непредсказуемость величины изменения) краткосрочных рыночных движений (в несколько дней, недель)?
Григорий,

Мы признаем их случайными, но предсказуемыми.
А. Г., может быть нескромный вопрос, но все же, какие из названий ваших стратегий: суперриск, агрессивная, сбалансированная, консервативная основан(ы)на анализе числовых рядов?
Analitig,

Все системы из портфеля торговых алгоритмов на фьючерсе на индекс РТС основаны на анализе числовых рядов. А стратегии — это просто разные пропорции между облигациями и портфелем.
какова ответственность конторы за технические сбои торговых систем, а-ля раздать пару-тройку лямов баксов по стакану?
avatar

_xXx_

_xXx_,

Ть-фу, ть-фу, сбоев не было, но у нас идет мониторинг работы алгоритмов не только техническими средствами, но и разработчиками.
А. Г., это не ответ на вопрос про ответственность конторы.
avatar

_xXx_

_xXx_,

Ответственность есть за заявленные просадки, а внутренняя «кухня» — это no comments.
А. Г., а еще рисковик с монитором всех позиций в реал-тайм с алертами и различной матершиной по позам и лимитам.
Андреев Андрей,

Ты знал :)
Продажа опционов. Считаете ли вы, что в этом есть преимущество просто из-за завышенных цен опционов (то есть преимущество не связано особо с БА) или же вы при принятии опционных решений строите модели движения базового актива?
avatar

anatolyutkin

anatolyutkin,

Продажа опционов дает прибыль, когда остальные системы из портфеля имеют в среднем нулевую доходность: месяцы с низкой волатильностью и отсутствием сильных движений.
А. Г., Если бы не было других систем вообще, продажа опционов в среднем по большому времени приносила бы прибыль?
anatolyutkin,

Без хэджа она нулевая :)
А. Г., Понял, спасибо.
А. Г., похоже требуется ликбез по подходу к моделированию и построению портфеля систем. Александр Борисович какова методика анализа портфеля, параметры(альфа, бета ....) и методы расчета(оптимизации)? Как происходит аллокация капитала по роботам? Есть ли критерии включения/выключения (понижения/повышения лимитов) стратегии в составе портфеля в «боевом» режиме?
Андреев Андрей,

Вы хотите, чтоб я целую диссертацию написал в сообщении на сайте? :)
А. Г. "—Пардон!—отозвался Фагот, — я извиняюсь, здесь разоблачать нечего, все ясно.
— Нет, виноват! Разоблачение совершенно необходимо. Без этого ваши блестящие номера оставят тягостное впечатление. Зрительская масса требует объяснения."
получается, что безрисковая депозитная доходность не самый плохой вариант
avatar

pzhivulin

my_1st_m,

В надежном банке — да, для последних годов неплохой вариант. А в ненадежном риск больше :)
А. Г., Правильно ли я понял из Вашей таблицы, что с начала реальной торговли доходность составила около 1% в месяц?
avatar

dmbes

dmbes,

Да, на сбалансированной стратегии пока доходность около 14% годовых.
А. Г., я имел в виду любую стратегию с начала декабря или с начала года
avatar

dmbes

dmbes,

На суперриске с начала декабря больше 11% в абсолюте. Это видно из приведенных цифр. С начала года хуже +2.4%. Это тоже приведено на рисунке.
А. Г., с такими скачками на суперриске торговля выглядит крайне неустойчивой. Я бы под такую систему денег не дал
avatar

dmbes

dmbes,

Стратегия и ее эквити вполне устойчивы, просто у этой эквити высокая волатильность. Что неудивительно при достаточно большом плече.

Но и мы считаем, что 100% вкладывать «под ГО» в эту стратегию крайне рискованно. Просто у нас альтернатива облигации, а у кого то может быть свой бизнес с более высокой стабильной из месяца в месяц доходностью.
Зачем городить весь этот огород если можно сидеть на попе ровно и получать 18-19% годовых по депозиту в банке без риска вообще?
avatar

Volshebnik

Volshebnik,

Это где в России такие безрисковые депозиты?

Вот безрисковые ставки рублевых депозитов
www.sberbank.ru/moscow/ru/person/contributions/deposits/
Volshebnik, 18-19? подскажите в каком банке
relentless trader,

У Тинькова.
Volshebnik, вот это безриск )))))))))))))))
Johnny_22, термин АСВ незнаком?
Volshebnik,

АСВ — это 700 тыс. руб., а куда все, что свыше? В сообщении же написано, что на Суперриск по минимуму надо 660 тыс… А это другие доходы и риски.
А. Г., подключение родственников к программе увеличения вашего благосостояния не запрещено. )))
Volshebnik,

Вообще то в России от превышения базовая ставка ЦБ (до 3 марта 5,5%, сейчас 7%) + 5% платится 13% налога. Поэтому нормальные банки предпочитают эту величину не превышать.
А. Г., я в курсе, но у Тинькова немного необычная система вкладов, в двух словах не объяснить )))
В нормальном режиме получается 18-19% чистыми.
Если же банк грохнется то АСВ выплатит из расчета 12.5%, что тоже неплохо.
Volshebnik, хороший способ уменьшить количество родственников:)
Johnny_22, и что? Я уже ни раз получал возмещение в АСВ и в реесте тоже не было меня и ничего…
Volshebnik, у Тинькова 10,5%. у меня есть там вклад
relentless trader, у меня 11% + 4 бонуса по 1.5% + капитализация больше 1%, вот вам и 18.5% на ближайшие 3 года.
Volshebnik,

А бонусы то за что? За привлечение новых клиентов?
А. Г., просто так, ни за что.
Volshebnik, лесенка не работает уже
relentless trader, все прекрасно работает
Volshebnik, вы сейчас уже не откроете вклад на 11%
relentless trader, сейчас могу открыть под 9.5%, да. Это даст пусть не 18.5% доходности, но 17% точно.
Потом кто хотел, тот наоткрывал под 11% вкладов на 3 года вперед.
Как уже писал выше — ничто не мешает вам открыть вклады на родственников, если хотите умещаться в АСВ целиком.
Volshebnik, и краткосрочные вклады тоже потеряли ставки. так что 18% вы нигде не достанете. это единичный случай. кроме того такие вложения ограничены суммой в 700 к. все что больше уже нельзя назвать безрисковым
Почему очень многие здесь рисуют такие умопомрачительные безубыточные эквити с такими ходками на миллион и танцами ситраки, а А.Г. бьётся, причем, похоже — не один, целый год, чтобы выстроить синтетический портфель из разных стратегий.

Вот это главный вопрос, который гложет меня много лет, которые я вижу посты и слышу выступления уважаемого Александра Горчакова.
Вестников,

Олег Гущин на конференции по торговым роботам в 2009-м приводил статистику, что лучшие хэдж-фонды, проработавшие 20 лет и более — это 20% годовых. Ну а «калифов на час» и там хватает.
А. Г., но они своими декларациями о результатах в наш трейд разврат несут!
Нам после этого хочется большего, чем можется.
Вестников, результаты 2013 г. хороши, а если сравнить с лучшими хедж-фондами за 2013 г., то результаты просто отличные — ru.scribd.com/doc/46464999/Bloomberg-100-Richest-Hedge-Funds
Вестников, У А. Г. объемы такие, что всякая мелкая хищная живность, прекрасно приносящая единицы-десятки килорублей в месяц, на этих объемах работать не будет. То есть с малых сумм заработать легче--там работает совсем уж примитив, обжирающий чуть ли не конкретных участников. С большими бабками сложнее--надо найти целое общество синхронно мыслящих товарищей и отфронтраннить их.
А вы два депозита заведите и ставка удвоится:), шутка юмора
avatar

Stanislav-A

а на каких тф они торгуют?
avatar

SMA

SMA,

Исполнение всех систем либо по стоп-заявкам и тейк-профитам, либо по закрытиям минуток. А расчет параметров алгоритмов идет по ТФ от минуток до дней, причем последние данные часто берутся по разным минутам (например в 13:01 по дням и т. п.). Среднее время в позиции чуть больше 2-х дней, проскальзование по стопам 100 пунктов.
SMA,

Дополню. А опционы вообще раз месяц продал, а потом только динамический хэдж на фьюче.
АААА — мои таблички с отчетами :-) ПО облигам вроде было 3-4 фигуры в модели?
Андреев Андрей,

Не знаю, откуда взялось «3-4 фигуры». Мы считали все точно. Вот реальная эквити в облигах

img-fotki.yandex.ru/get/9827/23087287.5/0_840cd_83c6f19e_orig

Отставание в начале торговли вызвано спредом при покупке.
А. Г., поменяли модель наверное. Последний раз, когда разбирали сидели облигационную модель в портфеле, было 3-4 в консервативном варианте без репок.
Недавно делал похожие расчеты, получил те же параметры.
При ГО от 0.25 капитала, доходность 30% за 4 года. При этом доходность на срочном рынке (ГО) должна быть около 250%.

Если будут события подобные 3.03.14 на фРТС, то можно все ГО потерять при переносе длинной позиции на понедельник. Хотя по трендовым системам, перед началом марта сидеть в длинной позиции не корректно было. Но теоретический при переносе позиции с форс-мажорным событием просадка может составить 25%, потеря всего ГО при сбалансированной стратегии.
avatar

Rustem

Rustem,

У нас после торгов 28.02 разные системы имели противоположные позиции. Если б не опционы 03.03 был бы хороший плюс, но из-за опционов был некритичный минус, который был компенсирован впоследствии. Это еще раз подчеркивает необходимость портфеля систем.

Вот облиги в марте у нас в минусе.
А. Г., из каких резервов восстанавливать ГО в случае форс-мажора?
Rustem,

Ну средства на фортсе рассчитываются, как 1,5*стандартное ГО+предельная просадка. Если нет ошибки в расчетах, то их должно хватить всегда.
Rustem, при моделировании этот момент учитывается. А.Г. просто всех секретов не рассказывает :-) З.ы. Пардоньте Александр Борисович не увидел ответа на предыдущий пост пока печатал.
Андреев Андрей,

Андрей, теперь я еще и лекцию о корректном применении метода Монте-Карло должен прочесть? :)
С названиями стратегий для инвестора надо поработать. Убрать слово риск и агрессия, заменить супердоходная, высокодоходная, уверенная и т п.
ФСБ рулит, лучше чумачечая, вялая, и слабососущая )))
ФСБ рулит,

Спасибо за совет. Перешлю Ваше предложение сэйлзам. А это названия мои и отражают мое субъективное отношение к риску.
Александр, каковы management fee и success fee? Что-то не нашел этой информации на сайте «Форума».
Андрей Агапов,

Не знал, что у нас уже есть новый сайт :) Он же в стадии разработки.
Андрей Агапов,

А комиссии зависят от стратегии и объема средств. Mf от 2 до 1%% годовых в зависимости от объема средств (чем больше, тем меньше) и взимается только первый год, а Sf двух типов: 20% от всей доходности или 30% от превышения минимальной доходности стратегии.
А. Г., в «Риск-Инвесте», помню, графики эквити на сайте регулярно обновлялись (точно не реже, чем раз в месяц), причем кроме эквити снизу еще и дродаун отображался. Надеюсь, здесь будете поддерживать добрую традицию.
Андрей Агапов,

Ну когда обяжут, то будем. Сейчас же я просто привел материалы, которые веду «для себя». В компании отчетность в рублях, а все расчеты в %% ведет бухгалтерия по своим стандартам, мне непонятным.
Вроде потише у вас стало, спрошу еще. Продажа голых опционов не несет преимущества в среднем. А вместе с хеджем (кстати, это что-то типа дельта-хеджирования или похитрее?) преимущество есть?
avatar

anatolyutkin

anatolyutkin,

Соотношение «доход-риск» у продаж с хэджем гораздо лучше, чем аналогичный показатель у одного хэджа, на котором и сосредоточен доход. А хэджирование конечно хитрее с использованием трендовых алгоритмов.
А. Г., понял. То есть доход из хеджа (то есть по большому счету трендовух, фактически), а опционы для сглаживания эквити.
anatolyutkin,

Именно так. Вы все правильно поняли.
smart-lab.ru/blog/170140.php

А. Г., зачем на милионе торговать минутки, если можно на 15минутках и часовиках торговать такие тренды и за квартал выполнив план все рассувать в облиги под 5-8 проц?
Не верится что за столько лет на рынке не написали хоть что то похожееина то что по ссылке.
SuperTrend,

Для нас тренд — это движение от 1,5 и более % от номинала, причем без учета междневных гэпов. Такой размер движения диктует объем средств. А на чем строить системы, берущие такие движения — это вторично.
SuperTrend,

И, кстати, облигации с начала года в минусе. Точнее в минусе из-за марта.
интересно…
1 а объем то какой? сколько мульонов?
2 проскальзывание сколько и комиссы?
3 и почему нет диверсификации?
4 сколько сделок в год?
avatar

ves2010

ves2010,

1. Под ГО до 300 млн. руб.
2. Проскальзование для стопов 100 пунктов
3. Есть диверсификация по системам — их 8 штук. Идти на спот ММВБ нет смысла, а валютной секции и западных рынков у нас пока нет.
4. У каждой системы 8-10 сделок в месяц, систем 8. Так что сделок много, но они только на часть сайза.
А. Г., имхо тяжко так торговать… средняя сделка мелковата… и диверсификации мало… надеюсь 2014г вас порадовал… хороший движняк идет…
ves2010,

Торгуют роботы, люди только следят. А результаты 1 квартала 2014-го в таблицах на последних рисунках.

ИМХО, для одного рынка: фондовый рынок России, диверсификации достаточно. Диверсификация по рынкам в планах.
ves2010,

Рынок в этом году радует лишь частично: большой минус в опционах и даже минус по облигам. То, что мы в итоге в плюсе — это заслуга того, что остальное действительно хорошо заработало.
А. Г., интересует Ваш взгляд по индексу ММВБ среднесрочно. Прошу прощения, что не по теме топика
avatar

ds

ds,

Ничего нового я не скажу. Как уже писал, думаю, что максимум года мы еще не видели, но перед этим поход к 1250 не исключен.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP