<HELP> for explanation

RIdayTrader

Черная неделя брокеров

для меня печаль и грусть, что те брокеры, которых я для себя вывел в топ и рекомендовал, сейчас уже не такие сильные.

А что в сухом остатке? Сбербанк, Финам ...

Я в шоке!

Никто и не думал что ли, что так важна инфраструктура подключения?
Все гнались у кого дешевле, снизить комиссии, в итоге в хорошие времена клиенты пришли, в такие сложные они не просто ушли, они потеряли или незаработали.

Всеми ругаемая (и мной особенно) Альфа держится… ВТБ, БКС, Октрывашка — все эти ребя как-то пережили форсмажер.
Нелюбимый всеми Сбер, со стандартными услугами и не очень то низкой комиссией но и не очень высокой в общем-то, вообще не заметил ничего.
А финам со своими извечными проблемами по отношению к клиентам (платите нам штрафы если не торгуете), и не совсем лояльным отношением среди трейдеров — даже не икнул!

лучшее враг хорошего… ?
Я понимаю что ситуация неожиданная и может случится с каждым. Хочу просто добавить — с каждым, кло занимается IT бизнесом и кладет большой болт на инфраструктуру.

Обсуждаем.

PS
в «метки» идут нормальные... 

PPS
кто еще испытвает проблемы, возможно поможет оперативная биржевая информация
 

В Церихе не сталкивался с проблемами
Ярош Алексей — GavriiL, ну вот к стати. Церих, вообще старик на рынке. Не попсовый, и все отлично. Спасибо.
Dimanite, кажется что в церихе проблемы другого характера могут возникнуть
Иван Самохин, не знаю, нам Церих много чем помогал по бизнесу, но обсуждать сейчас кулуарную часть думаю не имеет смысла
Dimanite, Смотрите, я сотрудник брокера, и ругать других брокеров мне не очень этично.
По этому я похвалю БКС и Оупен как хороших брокеров для торговли.
Я немного представляю как устроин наш бизнес и по этому я бы предложил не граться за копейками а идти в компании где очень мало плохих историй, и нормальная инфраструктура.
Я не вижу ничего привлекательного ни в Церихе, ни в Альфе, ни в Китах, ни, Сорри Василий, В АйТи инвесте.
Причем что касается последнего, я думаю что в горизонте год он будет одним из лидеров электронной торговли, если новые собственники как следует вложатся в инфраструктуру и персонал.
Иван Самохин, спасибо за мнение. Для меня очень ценно то, что вы сказали.
Иван Самохин, какие, например?
Иван Самохин, об чём речь? деньги выводить заранее? :)
Ярош Алексей — GavriiL, а зачем вы туда их вводили?
Иван Самохин, торговать, дружище
Ярош Алексей — GavriiL,
в 2009 году после всяких сложных движух на рынке я разговаривал с нынешним директором БД Открытие, а тогда директором БКС.
Юрий Николаевич сказал: если бы я хотел открыть счет, я бы открывал счет сейчас в Китах, потому что они принадлежат РЖД, или в ВТБ потому что это гос.банк.
Я спросил, а как же комиссия?
Он ответил- а что комиссия, у меня депозит больше- если пропадет депозит, будет гораздо обиднее чем переплатить комиссию.
Иван Самохин, ой как верно все написано…
Ярош Алексей — GavriiL, +++. Церих в норме. Спасибо ему ооочень большое за это.
у меня все норм было в открытии
avatar

maserati

maserati, ну было парочку моментов, кто-то писал что Открывашка пару раз была не доступна, но я проверить не мог. Спасибо что отозвался
Dimanite, может они на первом сервере были. Я обычно на втором сижу, там стакан короткий :)
А вот в Уралсибе вчера был косяк, минут на 10. Графики и стакан не обновлялись.
maserati, стакан короткий? Пошутили?
Mr_Noname, нет. А что?
maserati, как стакан может быть коротким при подключении через другой сервер? Разве не везде одни и те же котировки, заявки и т.п.?
Mr_Noname, глубина стакана разная.
Если ты в Открытии подключись на первый, потом на второй и сравни
maserati, нет, я не в Открытии. Спасибо за ответ.
Работаю со Сбером, в то время когда все кричат о проблемах, торгую без проблем, все отлично!
avatar

Scorpi_999

Scorpi_999, согласна.
В декабре 2008г, когда я пришла на фр, альтернативы Сберу по надежности просто не было.
У меня ещё был счет в Транскреде, но Транскред присоединили к ВТБ24 и прекратили брокерское обслуживание
Если депо не 3 копейки- Сбер. :)
в Китах проблем не было никаких. даже тогда, когда Открывашка запрещала на прошлой неделе продажу опционов, к Китах всё чики-чики было. не было и повышенного ГО, как у некоторых.
деньги со вклада на брок счёт шли также, без задержек, 1,5-2 часа.
в самые критические времена ни разу не было обрыва связи. пока рад, что в сентябре к ним перешёл. не хотелось бы их рекламировать, но за то что отработали на 5, хочу им сказать спасибо.
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, О как, спасибо что сказал про опционы. В копилку Китов!
Ra_Ivanych, что значит «не было повышенного ГО как у некоторых» :)))
ГО если что биржа устанавливает а не брокер, не надо ерунду плести рекламируя Китов :)
Incognito, он про ГО писал? не заметил что-то :) Это конечно верно, но главное что не было запрета на продажу опционов
Incognito, брокер тоже может менять ГО
maserati, ГО всегда висит здесь rts.micex.ru/ru/derivatives/
брокер никаким боком к этому отношения не имеет, он только предупреждает о том, что биржа меняет параметры

брокер может только запретить например продавать опционы
maserati, блин ни разу не думал об этом… всегда был уверен что это только привилегия Биржи! А с чего вдруг брокер меняет правила торговли? Я понимаю брокер может не давать шортить или плечо, это мне понятно, а ГО то причем?
Dimanite, да не слушай ты его, не меняет никогда брокер ГО, что за бред :=)
Dimanite, У меня у одного брокера есть тарифный план для новичков, типа «сниженная комиссия, но повышенное ГО в два раза»+некоторые брокеры дают пониженное ГО на фортсе внутри дня.
Так же, тут были топики о том, как альфа поднимала ГО выше, чем было у других брокеров.
Значит брокер так же могут влиять на это :)
maserati, хм, ну раз информация есть тогда да… вообще верно, в Открывашке ведь есть ГО ниже в два раза внутри дня, так что брокер может как-то управлять этим параметром и рисками соответственно
maserati, одно дело давать пониженное ГО по своему усмотрению а потом поднимать его до обычных параметров, я вам говорю о том, что ГО ставит биржа а не брокер, а если ваш понижает сам для своих а потом повышает до ГО биржи то это исключительно ваш головняк если вы риски эти не просчитываете при работе с фьючами никто не грузит на всю катушку. особенно на пониженном брокером ГО — самоубийство
maserati, Брокер от себя может добавлять/убавлять ГО в дополнение к биржевому. Добавляя минимум обеспечения клиентам, как бы вводит ограничения. Убавляя ГО, кредитует за счёт собственных средств.
НО биржевое ГО определяет, естественно, только биржа.
Николай Лазарев, так мы на бирже торгуем, а брокер должен только котиры предоставлять и только резать согласно своей системе рисков при нехватке на ГО! Как можно работать с таким брокером который по своему усмотрению повышает ГО установленное на контракт биржей!?
Incognito, Брокер вправе контролировать риски клиентов. Потому что по маржинколу клиент отвечает только собственными средствами на счету брокера. Если в результате коли маржина убыток клиента больше средств на счету, то разницу покрывает брокер.
Так же и с кредитованием, если брокер предоставляет т.н. пониженное ГО, то для выставления заявок по ГО биржи он вносит собственные средства.
Короткие продажи по акциям это тоже вид кредитования. Брокер даёт свои акции клиенту для продажи их на рынке.
Если у вас есть какие то сомнения, смотрите договор с брокером или, если это там не прописано, звоните в клиентский отдел. Там могут разъяснить подробнее.
Incognito, И ещё: мы не на бирже торгуем. На бирже торгует брокер от нашего имени. А мы только отдаём поручения брокеру.
Incognito, уважаемый!
если вы не в курсе последних веяний брокерских новшеств, то сначала узнайте, о чём речь, попейте водички, окуните голову в реку, чтобы поостыла она, а потом пишите про «ерунду плести».

вот тут, например, просвещайтесь на здоровье:
smart-lab.ru/blog/170629.php
или тут: smart-lab.ru/blog/171219.php
Ra_Ivanych, идите судитесь — покажите мне ваш подписанный регламент с АДом, где написано что они могут повышать ГО по своему усмотрению, ни у одного брокера нет такого чтобы повышать самостоятельно ГО по своему усмотрению
Incognito, если вы въехали в написанное мною — повторяю: я — клиент Китов. мне вообще до фени, что там в Альфе происходит. поэтому «идите судитесь» — это явно не ко мне. вам надо — вы и идите.
я написал вам про «повышенное ГО у других брокеров» затем, чтобы вы в следующий раз прежде чем спорить по теме, в которой вы ваще не рубите, сначала бы узнали что к чему.
Ra_Ivanych, киты не плохи, но подвирать не надо. Они раньше всех запретили продажу опциков
baL-tramS, бредятину не пишите!!!
я — опционщик. я работаю от продажи. если бы мне такую хрень сотворили, я бы такой вой поднял, им бы мало не показалось. раструбил бы на весь интернет. но этого не было. врать не надо!
Ra_Ivanych, sorry значит я единственный клиент которому персонально запретили продажу непокрытых опционов
baL-tramS, может быть. напишите им письмо, проясните ситуацию.
у меня после нового года возникла проблема только 1 раз.
я вдруг обнаружил, что не могу работать с дальними контрактами 2015 года.
позвонил им, они сказали да, есть такое, напишите письмо.
написал, объяснил ситуацию.
всё подключили на след день, без проблем.
рекламировать их мне смысла нет, я обычный клиент, но как есть факты, так и пишу.
даже в «чёрный понедельник» поехал с утра к ним в офис, чтобы если будут проблемы со связью, «в ручном режиме» снять некоторые оставленные с пятницы заявки-лонги.
не потребовалось. связь работала без проблем.
такие дела…
Ra_Ivanych, ок — возьму на заметку
В сбере уже несколько лет полным ходом идёт передел инфраструктуры. Они перестали экономить на АйТи ресурсах вообще (внутренний инсайд, друг работает большой шишкой).

Где-то с неделю назад запустили систему переводов внутри своей сетки и сняли тот бардак, когда люди не могли деньги бесплатно перекину со счёта одного отделения на другой.

Серваки и клиентские базы такие что у программеров слюнки текут. Систему безопасности поменяли всю…

Осталось только от «бабушек» избавиться окончательно:))
ladomirov, Согласен, в Сбере все идет полным ходом, и он легко всех догонит и перегонит. Думаю там самые адекватные ребята
ladomirov, при выставлении лимиток задержка осталась из-за токена?
maserati, скорее всего да, я поэтому робота с них снял :) задержка из-за токена убивает, но это мелочи, если у тебя не робот
у меня и бкс и финам терпимо пережили все события этих недель
avatar

toster

toster, финам я вообще не заметил ниразу обрыва (на 4-м серваке)
По поводу Открытия, хотел работать с ними, в списке брокеров первые и все такое. Отправил им копии документов для открытия счета, ни привета ни ответа. Ни дописаться ни дозвонится им не реально, тупо никто не отвечает. Заходил в ближайшее здание брокера в Барнауле, самое ближнее ко мне, где прям на здании написано-ОТКРЫТИЕ брокер. Захожу, там мне отвечают что здание ихнее, но они не Открытие а другие. Спустя пол года никто так и не ответил на мои письма и звонки. Настоящий кошмар для трейдера, с тех пор зарекся работать только с банками и государственными, сейчас работаю со Сбером, оперативность и внимательность на высоте.
Кроме рекламы и пиара у Открытия больше ничего, на клиентов им тупо насрать, случись что и не ответят. И комиссии кстати у них
больше заявленных, там еще есть чисто свои о которых умалчивают.
avatar

Scorpi_999

Scorpi_999, ну знаешь, как ты можешь говорить про комиссии если так с ними и не начал работать?

Я работаю с открытием, но я в Москве, сервис на высоте, ни разу долго не ждал ответа. Так что все вопросы к Барнаулу, что там у них за представитель?
Dimanite, Речь не о Барнауле, а о моих документах которые так и без ответа
Scorpi_999, всякое бывает, почтой отправлял что ли?
Dimanite, Да, причом пришло извещение от почты-доставленно адресату
Scorpi_999, ерунда полная. всегда отвечают на звонки если вы про центральный офис, в регионах по-разному, зависит от конкретного представителя, но то что вам полгода не отвечали бред какой-то :)
Incognito, А что центр за своих представителе не отвечает? Не пол года а уже год, хотя моя почта и телефон у них есть. Нехочу иметь дело с ними!
Scorpi_999, дружище, мы тебя не заставляем с ними иметь дело, но ты написал что дела с ними не имел, а про комиссию написал, что она не корректная и присутствует обман, как так вышло? Тут мы тебе не верим.

И у Открывашки куча народу, подтвердит что в Москве все отлично, поэтому нужно копать видимо в других звеньях этой цепи
Dimanite, Копать не моя забота, это их прямая обязанность! Кстати написал им на почту, та которая для связи у них на сайте, написал о своей проблеме и все что о них думаю. Не одного ответа, как вымерли все, как это понимать? Это так они работают с клиентами?
Scorpi_999, проверь спам, и ты еще не клиент, как-то так
Dimanite, Спасибо а я бы не додумался ))) Может экран протиреть? А то год прошел а ответа нет ))))
Scorpi_999, может и экран протереть :) Тут дело такое, можно и водки тяпнуть :)
Scorpi_999, может в вашем городе представители вообще уже не работают, я то откуда знаю, позвоните в Москву узнайте или письмо напишите
Incognito, Вам 100 раз повторять? Устал звонить и писать, никто не отвечает, оно мне надо? Ушол к Сберу и все
Scorpi_999, бред не пишите! в Москве Открытие всегда отвечают и у меня в регионе! Хватит пургу плести!
Scorpi_999, мне счет открыли за один день. Несколько раз сталкивался с тех.поддержкой все было отлично. Вежливые, отвечают подробно.
maserati, Незнаю, у меня с ними был другой опыт общения, тупо говорит ему некогда и бросает трубку, сам клиентский менеджер )
Scorpi_999, ну точно тебе тут верить сложно. Уж сколько разговоров было, что он там так ответил поверить трудно… точнее даже думать об этом нехочется
Dimanite, Ну не знаю, у меня лично кроме негатива от них больше ничего, мои документы на открытие счета у них уже год и они не разу ничего мне даже не сказали, я им и писал и звонил, тех.поддержка такие вопросы не решает переводит на менеджера а его то нет, то еще что то. Я больше не стал с ними связываться а они со мной вообще не разу. Безобразие, больше ничего не могу сказать об Открытии.
Scorpi_999, понял тебя. Технари на то и технари, что не общаются с потенциальными клиентами, за что им от меня спасибо! ну имей в виду просто, Открывашка отличная
Dimanite, Жопа это а не открывашка ))) Клиентский менеджер не общается это нормально? Который в ответе за мой счет, вы бредите )))
Scorpi_999, у тебя еще нет там счета, ты не стал клиентом. о чем ты говоришь вообще?
Dimanite, Ну извините, о каких клиентах может идти речь когда они не общаются? Я что насильно им документы отправил? Со мной переписывался клиентский менеджер, но потом видимо его уволили как было написано выше, а до меня никому нет дела
Scorpi_999, с осени 2013 года Открытие с брокерского бизнеса перепозиционировалась в банковское учреждение. В итоге половина персонала Открытие брокер было уволено.
По поводу государственных банков: скажите, а такие сейчас есть? Насколько я знаю Сбербанк имеет организационно-правовую форму собственности ОАО.
Андрей Чарыков, Сбер при поддержке государства, все финансы через него, пенсии, зарплаты и т.д… Он нужен государству. Да и что там говорить, Сбер это гигант с вековой историей, частники новые по сравнению с ним никто и они никак не могут тягаться с ним как в инфаструктуре так и в законности и юридичности. всех прикроют а Сбер нет.
Открытие за последнее время у меня только один раз вырубилось минут на 5, вчера в 15-31. У сбера же-регулярные сбои… Один раз (пару недель назад)-даже по телефону не могли закрыть сделку (хотя чувствуется тенденция на улучшение)
avatar

WaveCatcher

Shum, Ну видите у всех разные взаимоотношения С брокерами, вы видимо не нравитесь Сберу а я Открытию )))
Shum, да ладно, ну дела! С технарями поговори, реши проблему со связью, возможно сервера поменять. потому что что, а связь там отличная
Финам лучший!(не сглазить бы).
А сервис у Финама это сказка.
avatar

Butch

butch, Связь у Финама да на высоте, но вот их действие подозрительные, вывод средств медленный, проценты еще какието берут. У вас кстати договор с ЗАО Финам или с Кипром? )
Scorpi_999, С ЗАО. Ни каких процентов с ФОРТСа и СПОТа не берут с меня. Кроме, что НДФЛ сразу вычитают. Вывод день- как у всех, бесплатно. Срочно- это за деньги, но какие то смешные. Не помню уже сколько. А на других площадках не торгую.
avatar

Butch

butch, тут без вариантов, как-то так и выходит…
butch, особенно обучение и ДУ от Герчика и прочих сомнительных личностей…
Теперь про Финам ))) Открыл у них счет дистанционно на фонду, оказалось следующее, они не являются налоговыми агентами, договор с Кипром а Кипр ФСФР не регулируется ))) Короче свалил от греха подальше ))))
avatar

Scorpi_999

Scorpi_999, главное, чтобы в один ужасный день на Кипре ваши деньги не «отжали».
Scorpi_999, это все знают, они повально всех переводили, да и акциями вы у них можете и не торговать — торгуете CDF на акции, но это ваш выбор! и только
Dimanite, CFD на ММВБ в квике? Вы вообще о чем? ))))
Scorpi_999, я про Кипрскую компанию Финама — изучите матчасть
Dimanite, Как вы представляете CFD в квике? Я что не вижу это площадка ФОРТС или ФОРЕКС, вы бред несете
Scorpi_999, у вас была Кипрская контра… о каком FORTS вы вообще говорите? и о каком Квике?… Если был Квик, то контора Московская.

Там для этого был специально метатрейдер а в нем CFD
Dimanite, При чем тут метатрейдер когда я работаю в квике, договор с кипром, контора Кипрская. Все надоели вы мне. Если не знаете то их Кипр не только Форекс дает но и фонду
Scorpi_999, ничего страшного. Просто Кипр если имеет брокерскую лицензию РФ то и может тогда выдавать фонду РФ… но по закону о рынке ЦБ, брокерскую лицензию может получить юридическое лицо Резидент РФ…

ничего страшного что ты не знал. Мы тебя не обвиняем
Dimanite, А если проблема будит с выводом или со счетом что и прочее, мне на Кипр ехать судиться? Оно мне надо?
Scorpi_999, ты еще раз прочти что я тебе написал. А то я одно а ты другое совсем. Кратко: не может кипрская компания быть профучастником ФР РФ и все nee/ Так что фондовый рынок РФ Кипр тебе не предоставлял, и точка. Ну гони волну! А все остальное — это всегда пожалуйста.

Ты как-то гуляешь по матчасти, и что-то пытаешься доказать давно уже не мальчикам в этом бизнесе, а профи, с аттестатами и опытом.
Scorpi_999, Бред. Я с ними с 2008 года. НДФЛ за меня они платят. Вычитают при выводе и перерассчитывают в конце. Возвращают излишек.
avatar

Butch

butch, Потому что у вас ЗАО он в России а не WHOTRADE Кипрский )))
из айтиинвеста надо линять и чем быстрее, тем лучше. когда я говорил что это шаражкина контора, вася уткин удалял все мои коменты. а сегодня уже на всех форумах пишут что это мошенники
avatar

Friend

ВТБ два дня проблемы со связью. Вчера с открытия ни один сервер 30 минут не работал
avatar

Andreica

подскажите с БКСа есть возможность сразу вывести бабки в день в день?
avatar

BRENT_18

не знаю че все гонят на финам. меня все устраивает. уже 4 года с ними. главное знать где торговать и через какой терминал. и не поддаваться на разводы манагеров по подключению к метатрейдеру и тд...)))
avatar

dmitry m1xman

ВТБ ФОРТС прямо сейчас висит уже 5 минут
avatar

Andreica

Я знаю!
Я знаю!
Во всём виноваты золотые перемычки чудо-робота Секрета :) Золото подросло, он их снял и запродал (подтверждение тому начались проблемы с биржей — золото начало падать) :)))
avatar

super_mario

В БКС вчера с 18-00 где-то пол-часа, когда был дикий рост, выкинуло из системы, а потом ни один сервак не подключал
avatar

HugoRu

добрые люди дайте ответ, через какого брокера можно сразу выводить деньги в течении дня?
avatar

BRENT_18

marat_rush, альфа, очень быстро,
Открытие, у меня получалось быстро ещё когда банка не было, сейчас у них есть банк, так что легко. ФИНАМ. У фитнесом можно вывести срочно и тоже есть свой банк. Это то, что я знаю лично
marat_rush, Сбер вывод в течении часа, сам работаю с ним
А как себя повел уралсиб брокер?
avatar

AndyI


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP