<HELP> for explanation

Блог им. Adaetro

Опционы. Позиция бетмен.


www.option.ru/analysis/option?shportf=f02c9792b9eae3ee72889c82f8bdfedf#position

Покупка стрэддла 150 стоит около 14к.
След. мы ожидаем движение больше 14к в одну сторону до 17 октября.

Я считаю, что это слишком дорого и далеко. Также я не верю в движение больше 30к вниз и 25к вверх.

Я удешевляю позицию, продав по 3 опциона 120 put и 175 call.

Теперь наш стрэддл превратился в бетмена и стоит около 10.8к, что явно дешевле. В случае боковика мы либо потеряем значительно меньше (на 3.2к), либо даже заработаем. Даже если будет сильный движняк, мы не понесем больших потерь сразу после страйков проданных опционов. Купленный колл и пут уменьшат наклон и мы выиграем еще 10-15к.


Все пиковые значения RTS-12.11 показаны на рисунке.

Если будет боковик, т.е. тета, которая сейчас слегка положительная, полезет в минус, то я продам еще по одному опциону.

В случае пиздеца и движняка по 10к пунктов в день, доля проданных опционов будет сокращаться.
Короче, я слежу за гаммой и тетой.

Все вопросы, комментарии, пожелания постараюсь прочитать.
Спасибо за внимание.
 

Блин, пора мне в финансовый словарь статью на тему стрэддл сделать…
Тимофей Мартынов, вообще по словарям рекомендовал бы поставить вики движок, всяк практичнее
а вроде на графике модифицированная «продажа стрэддла», а не покупка… у покупного стрэддла прибыль не ограничена, а у продажного — убыток не ограничен.
avatar

suslik

suslik, вот и мне почему то гложат сомнения что здесь прибыль то ограничена ( значит опционы проданы...)
а убыток не ограничен что подтверждает то что опционы проданы

или мы ошибаемся
интересная идея
avatar

KauperWOOD

Куплены: 150 колл и пут. Проданы 120 пут(3штуки), 175 колл(3штуки)

Позиция очень похожа на стрэддл так как убыток реализуется в точках 110 и 182 (почти анриал). В 99% случаев выступает, как удешевленный стрэддл.
позицию стоит назвать «горе от ума»
занейтралил всё на свете)))
avatar

johnny

johnny, По грекам нельзя судить о позиции. В данном случае дельта не хеджируется. Однако со временем, если посмотреть на график дельты, можно увидеть, что дельта будет идти в аншу сторону.

Т.е. нужно вводить еще один грек = зависимость дельты от времени. Так вот этот параметр играет на 100% за нас.

Прибыльная зона при движняке от 11к вплоть до 32к вверх и 40к вниз. Короче шанс, что позиция к экспирации будет в прибыли около 80%.

Нельзя судить и позиции только по грекам в данный период времени.
Всеволод,
Если немного посмотреть на фундамент и уровни, то вероятность того что он исполнится с прибылью 99.9% =)))
Nickolas, Да. Доллар/рубль как-то странно себя ведет, поэтому только на этой паре можем устроить ралли или упасть. +Уровень в 150 ключевой. Стопудово здесь не останемся.

Да и вообще статистика такая: ATR при падении обычно 20-30к, при росте — 10-20к. Конечно, открыться и закрыться на пиках я не смогу, но даже если поделить ATR пополам, я в нулях или в прибыли.
Всеволод, угу, не по одним грекам и не в первом приближении, согласен
я еще смотрю производную дельты по волатильности и пытаюсь на неё поправку закладывать)))
но вообще сколько производных не бери, они всё равно частные
тут надо от греков в другой инструментарий сценарный уходить

при падении вам лосить и дельта будет скоро, и рост волы по проданным, что плохо
на росте просадка волы смягчает вроде да
при стояке на месте вообще черт знает что — как улыбку перекосит, так и будет
я потому и говорю — горе от ума
занейтралить чувствительность ко всему на порядок относительно каждого опциона в отдельности — это не горе от ума разве?
ну мы ж торгуем, значит на что-то ставку надо делать
ну короче я бы такую не открыл
или открыл ближе к экспирации, там бы гамма была бы длинная
но надо вам разве убеждать меня открыть такую же))))))
на option.ru можно сразу давать ссылку на портфель, это удобнее картинки.
Александр Малофеев, учту в следующий раз.
Какое соотношение риск/прибыль?
avatar

Nickolas

Nickolas, Позу держу до экспирации. В случае движения резкого к одной из границ, превращу неограниченный убыток в ограниченный. Т.е. риск/прибыль динамичный.
Цифра риск/прибыль в опционах ни о чем не говорит толком, так как результат = ВЕРОЯТНОСТЬ*ПРИБЫЛЬ.
Поэтому этим себе голову не забиваю.
На каком таймфрейме ATR?
и какой период?
avatar

Nickolas

Nickolas, Я брал месячный таймфрейм. Период 1. Т.е. без усреднения. Белые свечки характеризовались ATR равным 10-20, черные — 20-30.
Очень стремная штука, допустим сценарий:
Рост индекса на 5-10 к, нам хорошо, хоть и рисуют отрицательную вариационку, затем банкротят какую нить страну типа греции, Италию. например или Испанию или Португалию.
Мы несемся диким галопом вниз, скажем на 30 к, по картинке получается, что у нас все а ажуре, но ажур лишь на экспирацию. Тем не менее АйВи подскакивает до 70 и чо делать?
Маржин коля :)
Eugene_UKFU,
Nickolas, Позу держу до экспирации. В случае движения резкого к одной из границ, превращу неограниченный убыток в ограниченный. Т.е. риск/прибыль динамичный.
Цифра риск/прибыль в опционах ни о чем не говорит толком, так как результат = ВЕРОЯТНОСТЬ*ПРИБЫЛЬ.
Поэтому этим себе голову не забиваю.
Каким образом собираетесь делать, скажем будет рост.
Вам придется купить, скажем 180 000 коллы 3 штуки.
Вы в итоге при роте выше 180 000 получите знааааааааачительно больший лось, чем закладывали получить на уровне 150 000, раза в 3, так как 180 000 коллы могут подорожать раз в 5.
Нет, все ок, поза в принципе мне очень нравится, но сейчас на такой реализуемой воле все кроме спреэдов 1 к 1 или максимум бэкспрэдов 1:1,5 вызывает адское нежелание строиь такое…
Опс, косякнул купить надо будет не 3 а конечно 2
и максимальная приемлемая цена 1700 пунктов за штуку.
Да, зачот, оч нравится идейка, тока надо не проворонить)))
Кaкая вероятность что цена дойдет до 180? Упасть да, она может очень быстро.
чтобы цена пошла к этой цене нужны сильные фундаментальные новости.
Для того чтобы адекватно и без лишних эмоций отреагировать, времени хватит.
avatar

Nickolas

Nickolas,
Когда выйдут сильные новости
Поза очень неоднозначная. Движение вниз скорее всего будет резким с ростом волы — у вас будет значительный убыток по позе. Надеяться на то, что цена останется в каких-то рамках до экспирации — имхо большой риск. При движении наверх шанс взять прибыль имхо значительно больше.

То есть при движении вниз вы играете в угадайку, где цена будет на момент экспирации. Движение вверх для вас благоприятное.
Какой в этом смысл, я не понимаю. Если смотрите наверх, то есть более интересные и эффективные конструкции, если смотрите вниз, то аналогично. В целом поза короткая по волатильности, опять же, если ожидаете снижения волы, то есть более простые способы ее продать.
Если убрать 120 путы, то на мой взгляд поза только выиграет.
Понятно, что позиция нельзя сказать, что реально боится, но все-таки опасается падения на 40-50к за месяц. Хотя, как я уже сказал, путы будут выкупаться при падении по 5% в день.

Если стрэддл — покупка волатильности на 100%
Шорт срэддл — продажа 100%
То бетмен — что-то между этим. Покупка волатильности, но с расчетом умеренно трендового рынка.
как позиция? какие итоги?
не следил просто
avatar

johnny


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP