<HELP> for explanation

Блог им. madeyourtrade

Как зарабатывать деньги на бирже торгуя вручную.

     Ручная торговля очень не простое занятие, поскольку трейдер подвергается эмоциям. Несмотря на наличие системы и ее работоспособности, всегда есть вероятность наступления чрезмерно убыточных дней. Потому что попросту, трейдер может в один прекрасный момент отказаться от соблюдения своей же системы. Виной этому служат обычные человеческие психологические предпосылки: торопливость, тильт, страх,жадность,  да Вы и так их все прекрасно знаете. С опытом торговли эмоции притупляются, но не исчезают полностью. Так как же тогда торговать на бирже прибыльно, если в ручном трейдинге имеются риски больших потерь?
 

Самое главное, в чем зарыт грааль ручного трейдинга и, чего необходимо зарубить себе на носу:

1. Не надо прогнозировать рынок
2. Ловить импульс ценой маленьких убытков (в случае если импульс не разгорается)
3. Крыться частями по движению, поскольку не известно, где будет рынок.

4. Максимально долго продержаться в импульсе путем дробления объема.

     Ключевым из этих правил является «ценой маленьких убытков«.  А знать заранее потенциальные убытки помогает точка входа и уровня на котором будет располагаться стоп-лосс. 

     Самая главная проблема, по крайней мере я в себе очень долго ее искоренял, это постоянное желание находиться в рынке. Т.е. каждая сделка виделась потенциально прибыльной. Я прикинул сколько было таких моментов чтобы я находился без позиции, и призадумался, таких моментов было ничтожно мало!
     
     Выжидание
 —  это тоже позиция, причем стратегическая. Пока мы ожидаем, другие делают нам рынок, чтобы нам было удобнее войти. Для того чтобы как-то снизить накал в ожидании и торопливости, можно завести себе счет, где будет яростный интрадей, чтобы измотаться и потешить свое Эго :) , а основные стратегические позиции высиживать на других счетах.  Но главное, это контроль рисков. если не умеете ждать и всегда лезете в рынок, да еще пересиживаете убытки — это верная гибель.

Умейте терпеть, и принимать мини-убытки, а импульсы и дробная фиксация сделают свое дело, чтобы поправить Ваш счет.
 
Профитов.
 

книгу не планируешь написать?
avatar

Alex

Alex, нет
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, зря, писать хорошо получается. а дополнительные деньги не помешали бы. чем ты хуже Тимофея
avatar

Alex

Alex, так зачем книгу, я и так свои мысли напишу, мне не жалко :)
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, «когда я понял, что „вне позиции“-это тоже позиция-у меня пошел прогресс » © Беритц
madeyourtrade.ru, Полностью с вами согласен. Постоянно находится в рынке, все равно что секис без перерыва. Само желание не препятствуется, но реальные действия вполне готовы привести в летальному исходу. Короче — не уверен, не снимай!
madeyourtrade.ru, СПЕКУЛЯНТ — и есть ОХОТНИК. И умение выслеживать и выжидать,- а затем молниеносно нападать, — СУТЬ пути к победе.
1 Не надо прогнозировать рынок… гы… гы
Если не умееш прогнозировать рынок от торговли лучше вообще воздержаться
avatar

jelezo

jelezo, а какой смысл в прогнозах? Ну вот спрогнозировали вы, что рынок пойдет вниз, а он вверх выстрелил. И что? Главное к движению присоединиться, а для этого особо и прогнозировать не надо :)
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, Ну выстрелил он вверх вы присоединились, а дальше он пошел вниз и что делать дальше?! Присоединяться вниз?!?! Всё это болтология, тоже в своё время пытался эту тему для себя решить, но все эти разговоры не о чем, мол я не прогнозирую, а… просто торгую цену..., или… что вижу то и торгую… В любом случае система должна генерировать именно свой прогноз!
Молодой поэт Таджикский, во-первых важно, ГДЕ «присоединились», на каком участке импульса. во-торых бывают ситуации когда уже часть на этом же импульсе можно крыть. Это уже снижение риска и какой-никакой профит. А если вниз пошел, так никто крыться не запрещает и ждать развития событий и понятной ситуации. Это не болтология, а опыт проверенный деньгами. Прогнозы это все баловство.
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, Как раз Вы именно о прогнозе и говорите.)))
madeyourtrade.ru, как ты присоединишься к движению не прогнозируя (прогноз это твой алгоритм) а так ты будешь отгрызать копейки_)))
mag0709, элементарно. Предлагаю вам самому ответить на этот простой вопрос "… как ты присоединишься к движению не прогнозируя..." Подсказка, есть лимитированные заявки :)
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, Не могу ни согласиться!_)
madeyourtrade.ru, а какой стратегией вы пользуетесь, чтобы присоедениться к движению?
TheGuyFromWallStreet, пробои и контртренд торгую
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, ок. спасибо.
TheGuyFromWallStreet, да не за что :)
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, а определяете индикативно или сами строите?
Proof_07, в смысле? не понял вопроса.
avatar

Kir

«постоянное желание находиться в рынке» в точку, пытаюсь победить эту привычку, но пока получается с трудом. Что Вы делаете, что бы искоренить это?
avatar

chekan

chekan, это тяжело, да. Ну во-первых делайте скрины каждого торгового дня и смотрите, что было бы если вы не поторопились. Когда видишь, что можно было получить хорошую потенциальную прибыль это заставляет призадуматься. Заведите отдельный счет для активной торговли. Медитируйте. Медитация очень хорошо помогает справляться с эмоциями. И это поможет не только в трейдинге. Я медитирую 2 раза в день по 20 минут на протяжении 2 лет уже.
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, спасибо за совет, но все это делаю и скрин и торговлю разбираю. Счет завел, для «игрушек». Сейчас конечно уже не так как раньше( 3 года на рынке), но это чувство упущенной прибыли, (если бы вошел в рынок то ...) постоянно гложет.))) И ответьте пожалуйста, как Вы смотрите на то, что при выполнение плана (прибыль) прекратить торговлю в этот день.
chekan, от этого никуда не деться. Со временем эмоции притупляются, но не исчезают. Интуитивный трейдинг он такой. :)
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, вообще, не прогнозировать -мысль здравая… Сразу видно с опытом человека… Скажите, получается трейдингом набивать хотя бы ЗП московского водителя троллейбуса? Не троллю. Правда интересно. Можно в личку
Gryzla, :))) ё коммент мэйд май дей
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, а ответ будет? ))) у меня вот пока не получается
Gryzla, вы из мск?
chekan, хороший совет проскакивал в прошлом году — заведи себе кистевой эспандер, и когда рука тянется к мышке бери его и начинай «качать» кисть пока рука не онемеет.
А тем временем глядишь, и не захочется в «позу» вставать.
По-моему такой совет был.
Bagser, это тоже здравая мысль… От рукоблудия… У меня есть экспандер, но я про него забываю постоянно… )))
Gryzla, рукоблудие, на все сто полезнее, чем неверный вход в рынок :))
chekan, маленький наркоманcкий счет (1-5 контр). © А. Мурманск
дробленка работает до определенного предела. потом начинается банальный пересайз и тильт.
Алексей (rwsmart), вы о какой дробленке говорите? какой пересайз? Я наоборот объем снижаю :)
avatar

Kir

Алексей (rwsmart), а если пределы ограничивать заранее?
Владимир Спицын, тогда мне, например, не пришлось бы щас срать кирпичами от страха. а если бы из-под меня депо не выдернули — вообще бы вышел на коррекции к 34800 в +0,1%.
Алексей (rwsmart), сочувствую — было дело — на похожей стратегии два раза на -50% налетал)))
Алексей (rwsmart), Ваши сделки по Si это отдельная песня :) Не представляю какие нервы надо иметь чтобы так торговать. Я бы точно не смог лосей таких пересиживать.
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, я тоже думал, что не смогу :( вынужден
торговый план должен быть в котором минимум основные уровни (можно 1)
в целом хороший пост
можно также указать таймфрейм, иначе что скальперу хорошо, то дейтрейдеру смерть
avatar

D.D. Trader

D.D. Trader, Торговый план не спорю. Но любой план рынок может поломать. А вариантов движения цены не так уж и много :)

По таймфреймам отдельная тема :) Там своих тонкостей много. Я кстати уже писал пост по поводу фреймов:

madeyourtrade.ru/2013/08/29/ishhem-tochku-vxoda-s-pomoshhyu-fraktalnosti-tajmfremov/
avatar

Kir

madeyourtrade Прогноз делается не просто же так «вроде сюда пойдем»
А на основе протестированой системы
У меня главная прблема, что не получается придерживаться своего же прогноза
В остальных случаях стоп
И переоценка ситуации
avatar

jelezo

jelezo, Интуитивщики, в большинстве своем, системы не тестят, а торгуют по наитию :) И вы так же торгуете. А вот правильно остановиться и переоценить ситуацию, это ой как важно — верно все делаете. Некоторые рогом упрутся и льют депо на ура :)

Вот пост про навязывание своих идей рынку и нежелания принимать свои ошибки: madeyourtrade.ru/2013/03/26/lovushka-navyazyvanie-svoix-idej-rynku-i-nezhelanie-prinimat-svoi-oshibki/
avatar

Kir

3, 4 пункт — сомнительны. Это фактически обрезание прибыльности в суперуспешном для нее моменте. Нало работать на макс матожидание на дистанции
Быть терпеливым легко- надо боятся тупых входов и ждать верняка. Отсюда еще надо зарабатывать целевую годовую прибыль в случае успеха импульса в одной сделке- так можно терпеливо ее ждать. И конечно не зависеть от рынка по текущим тратам на жизнь.
1 и 2 пункт бесспорно.
для решения психо проблем_это перейти на крупные тф. анализируй дневки, торгуй по 4часам, все решения принимать по закрытию свечи в 12.00,16.00,20.00. иметь маленький счет для отрыва не советую, он еще больше расслабляет и укрепляет ошибки, тильт и прочее, тоже самое, что на демо торговать, так же развивает тильт и все прочие ошибки…
Евгений Горюнов, таймфрейм не влияет. На любом таймфрейме будут эмоции.
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, ок давайте сравним. не имеющий опыта трейдер сидит за компом 12часов и пыжится торговать 5мин. или он подходит 4 раза в день к компу и принимает объективное решение. думаю тут все очевидно. да в обоих случаях эмоции будут, но в первом их через край… думаю сами видите, что на смартлабе творится, движку на 500-1к п на 5мин увидят и всё… капец… столько ору… падаем, ралли итп. тогда как на крупном тф. все стабильнее и спокойнее…
нормально написал. торгую похоже.
avatar

pit_trader

все правильно
avatar

GOLDTRADER

Абсолютно со всем согласен особенно насчет не прогнозирования. Но скажу что дробление — это компромисс в угоду психологии уменьшающий прибыль. Я ищу определенные уровни и показатели волатильности по которым предпочту выйти и зайти снова по лучше цене или при новом сигнале. Однако если вы торгуете среднесрок и выше и не сидите во время трейда за терминалом — выходить частями лучше.
Браво ))

Ответы на коменты то же понравились ))

Поддерживаю все ))
avatar

Shoker

++++.
:)
avatar

Gugenot

Всё правильно.
avatar

Bagser

на счёт прогноза, не согласен. как тогда профит забрать и в какое направление встать?
ДАЖЕ КОШКА КОТОРАЯ ОХОТИТЬСЯ НА МЫШЬ, ПРОГНАЗИРУЕТ ТРАЕКТОРИЮ ДВИЖЕНИЯ))
avatar

SMA

SMA, спор о терминологии опять. Прогнозировать рынок — это говорить, типа а вот мы пробьем уровень такой то и пойдем туда то а там то-то. И случиться это когда синий рак три раза на лысой горе в паравозный гудок дунет. А присоединяться — это говорить, если будет такое движение и в том то месте, я сделаю то то, а если такое — то это, а вот если другое — буду сидеть и смотреть и в замес не полезу. Это не прогнозирование а торговый план.
SMA, я не кошка, за нее ответить и не могу, так же не могу знать как там и что она прогнозирует :) Я встаю на импульс пробоя или отскок, и это мне не надо прогнозировать :)
avatar

Kir

ой ты гуру же… самое главное забыл… когда вы победите эмоции вам станет так скучно делать это что просто… вообщем прибыль не будет компенсировать отсутствие эмоций… вам будет просто нереально скучно… потому что будете делать одно и тоже… и никаких творчеств…
avatar

Pobeditel

Pobeditel, и вы поймете что это просто работа. И это будет хорошо. Потому что те кто ищут в трейдинге эмоций — лудоманы и кончают они одинаково.
Pobeditel, это приносит хорошие деньги. Мне не скучно :)
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, прогнозировать рынок вещь полезная. Еще полезнее уметь его ПОНИМАТЬ. Но при этом на ПОМНИТЬ, что вы ВСЕГДА можете совершить ошибку.
напоминает рыбалку. со временем чутье появляется
Согласен… я так и торгую как ты описал )
avatar

TATARIN30

Мне понравилось. Хорошие принципы. Плюсонул бы, так рейтинга не хватает…
avatar

Max Xaser

… все принципы кроме прогнозирования, на все сто нужная полезная информация для новичков.
когда то даже нервничал то что не в сделке, старался что то покупать… это были далекие минусовые недели… в учебном счете… =)))
Интересный блог, приятно читать. Спасибо.
С уважением.
avatar

bratmos

bratmos, пожалуйста!
avatar

Kir


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP