<HELP> for explanation

Что происходит в Украине? Обсуждение

События в Украине шокируют.
Полагаю, что события слишком значимые, чтобы смартлаб оставался в стороне.
На наших глазах буквально творится история.
  1. Вопрос прежде всего украинцам - как вы оцениваете происходящее?
  2. Вопрос старожилам из России — Киев переплюнул события Москвы 1993 года во время путча?
  3. Вопрос историкам: в чем разница и отличия текущих событий в Киеве от Петербурга 1917 года?
  4. Вопрос всем: как вы думаете, стоит ли ожидать повторения таких событий в Москве? Почему?
От себя лишь добавлю, что надеюсь, что в Украине удастся найти организованное решение по смене власти на более эффективную с наименьшими потерями с обеих сторон.

Попрошу в комментариях высказывать свою точку зрения максимально тактично и быть корректными по отношению друг к другу. 
 

Похоже рубикон пройден, развитие событий не остановить. Видимо будет всё ужасно. :(

Нет, в России подобного не случится.
avatar

karpov72

karpov72, в каком направлении будут дальше события развиваться?

Меня что пугает экстремистов среди митингующих
Тимофей Мартынов, экстремисты в нужный момент появляются, потом как-то сами собой исчезают… Так что ОК все.
Тимофей Мартынов, просмотрев блоги и видео на youtub, видно, что Украина расколота, а раз так, то выхода два. Первый: диктатура и подавление всех несогласных. Второй: раскол страны на две и более частей. С каждым днём шансов на мирное урегулирование всё меньше. Считаю, что самое главное, России ни за что не надо вводить войска для оказания помощи в Украину, считаю это будет ошибкой.
karpov72, ни о каком расколе нет даже речи, кто-то кидает такие фразы, но ничего подобного не будет, это не надо ни януковичу, ни гражданам Украины
karpov72, О каком расколе речь.Между кем и кем?!!! Если между нормальными людьми и люмпенами(которых хватает в любом обществе, но разница в том, что у власти ставленники люмпенов ни в каком другом обществе не стоят). Это нонсенс для цивилизованного мира.А у нас возможно до последнего времени было.А по большому счету это последняя отрыжка 17года на Украине.
Алекс Тарноруцкий (Тернер), Как ни странно Майдан поддерживают больше предприниматели. И общающиеся на украинском языке. Против майдана Работники гос предприятий и Русскоговорящие ( опрос был не по майдану а за Евроинтеграцию или Таможенный союз.) Ну а кто на самом майдане сейчас понятно любители дармовой еды и бандюки различные. Не отрицаю, что там могут быть и идейные. Но 3 месяца сидеть там, кто может себе позволить?
Потеряев А, А, Вы уважаемый, не говорите того о чем не знаете.Прежде всего, в 10году к власти в Украине пришел уголовник со своим пониманием вещей.Не надо быть ни украиноязычным ни русскоязычным, надо было быть просто в здравом рассудке и хоть немного интеллект иметь, чтобы понять, что допускать Януковича и компанию к власти в стране нельзя.Вот я русскоязычный, никакого отношения к Украине до 25лет вообще не имел, но эту уголовную шушеру при власти тоже иметь не хочу. То что произошло именно Януковича вина и прежде всего его.Сегодня в Киеве снайперы расстреливают людей с крыш. Одного поймали. Оказался прапорщик МВД. По Киеву носятся эскадроны смерти из уголовников и спортсменов, которых нанимает и координирует сын Януковича. МВД полностью срослось с криминалитетом и на сегодня они действуют согласованно.И вот с этим не хочет мириться ни один гражданин Украины(подчеркиваю Гражданин) а не люмпен(к сожалению большинство из них русскоязычные) независимо от того на каком языке он говорит и думает.Все, Остальное все ложь и демагогия.
Алекс Тарноруцкий (Тернер), этими вашими настроениями и воспользуется Запад, как и в 1917-м, в своих, естественно, интересах. Какая разница, если вы одних уголовников смените на других? Вопрос в развитии общества, пока не будет гражданского общества — не будет ни правового государства, ни ответственности власти перед людьми. У вас реализовался худший российский сценарий (если кто не помнит, в 1999 г. в Единстве — предшественнике ЕР — было много спортсменов и связанных с ними «авторитетных» людей, но ГБшники это вовремя чухнули, тем не менее, в некоторых регионах к власти эти «авторитеты» все же пришли)
HugoRu, Я никогда не был приверженцем США и ЕС.Но в данном случае, если не они, Киев и Украина были бы в большой крови еще в декабре.Вот сегодня принимается решение об изменении конституции, которое отберет у Януковича большую часть полномочий.И дай бог ему избежать Гаагского трибунала вместе с Клюевым и министром МВД Захарченко.А может это как раз и их жизни спасет.А то удавят по одному потом, чтоб молчали.
Алекс Тарноруцкий (Тернер), сам подумай, какие интересы у Запада на Украине? Помочь украинцам? Не смешите меня, они уже «помогли» Ираку (де факто развал страны на 3 государства), Афгану (разрушение какой-либо государственности), Ливии (4 г-ва), не получилось у них в Сирии, ах совсем забыл про классику — ЮГОСЛАВИЮ — вам такой сценарий нужен???? Дебилы. Понятно, что во всем будет виноват Янукович, как и Милошевич, но вам-то от этого будет легче? Гаагский требунал — хе! Это ж ПОЗОР!!! Для государства, неспособного поддерживать свой суверенитет, и для граждан, неспособных на государственность
HugoRu, Это позор только для тех, кто их привел к власти и кто их выкармливал, в том числе из России. У Вас своих неадертальцев и уродов хватает.
Алекс Тарноруцкий (Тернер), ТЫ ПОНИМАЕШЬ, О ЧЕМ ТЫ ВООБЩЕ ГОВОРИШЬ? СЦЕНАРИЙ ЮГОСЛАВИИ, УБИЙСТВО СЛАВЯН СЛАВЯНАМИ, А ТЫ ЛИШЬ ХОЧЕШЬ НАЙТИ ВИНОВАТЫХ???
HugoRu, Есть конкретно два человека напрямую воновных в убийствах.Янукович — заказчик, Захарченко — исполнитель.
Алекс Тарноруцкий (Тернер), Вот из-за таких идиотов и происходят революции…
Алекс Тарноруцкий (Тернер), Однако наш народ запад не купил…
maxidgan, Купить ваш народ не проблема.У вас он каждые выборы продается дешево.Только что с ним потом делать? Вы этим вопросом не задавались? Вон Путин тоже попробовал купить народ… и что?
Алекс Тарноруцкий (Тернер), Я привёл данные соцопроса. То, что бандюк у власти понял, мне не нравятся поведение оппозиции, совсем не мирное. Даже в этой ветке народ пишет, что готов мирится с Януковичем лишь бы бендеровцы не пришли к власти.Не проще ли тех кто сейчас на майдане тусуется отправить собирать подписные листы за отзыв Януковича? Неужели в конституции не предусмотрен цивилизованный отзыв президента?
Ну и косвенно раз Штаты поддерживают оппозицию, значит враги Украины. Просто везде где они оказывают помощь к власти приходят отморозки а если не приходят то идёт большое кровопролитие. югославские конфликты, Сирия, Ливия, Египет ещё хорошо отделался.
Потеряев А, А, Вы поймите для Вас звезднополосатый флаг как красная тряпка.Да нет ничего необычного в том что в конфликте учавствует посредник.Это мировая практика.Тем более влияние и российское давление(к тому же еще и подталкивающее к кровопролитию, посмотрите заявление Д.Медведева.Вроде человек в политике не со вчерашнего дня.Ну надо же голову на плечах в конце концов иметь.) Так что как противовес И США и ЕС принесли положительный эффект, иначе бы еще большая кровь в Киеве была бы в декабре.РФ, к сожалению выступила в данном конфликте как деструктивный фактор.Что очень плохо.
Алекс Тарноруцкий (Тернер), Хотя я понимаю, откуда и почему взялось заявление Д.Медведева. В Москве так перепугались, что мозги у власть предержащих и у тех кто близко к кормушке отказывают полностью.И это очень плохо.
Алекс Тарноруцкий (Тернер), Я думаю крови могло вообще не быть, если бы не поддержка оппозиция извне. Скажем так вы за последнее время знаете хоть одно вмешательство штатов, которое бы всем пошло на пользу. Я не отношу себя к ярым противникам амеров. Но только за последнее время они ради демократии уничтожили десятки тысяч людей и это по минимуму. Только в Сирии уже более 100 000 погибших. В Ираке за годы их правления погибло в разы больше людей чем за всё время репрессий режима. Я не в восторге от Хусейна был, но стоило его свергать, что бы в стране воцарился полный хаос? Ведь реально им плевать на демократию в Ираке и на загубленные жизни. И на Украину им глубоко наплевать…
Потеряев А, А, 1.Для того, чтобы говорить была бы кровь в декабре или не была надо знать, что такое Янукович и его окружение.То что сейчас по Киеву бегают банды уголовников нанятые властью и при содествии МВД и Беркута запугивают и убивают горожан.Спросите у киевлянина, если есть знакомые так это или нет.
2.Где демократия где Ирак? Это в принципе понятия несовместимые.
3.На Украину может ЕС и наплевать.Но им абсолютно не нужен очаг нестабильности в центре Европы.Опыт Югославии их кое чему научил.Посему так быстро и массово и действовали.
Потеряев А, А, там вроде пару тысяч гривен в день людям платили + хавка халявная
karpov72, думаю поделят Украину, всего и делов. Еще лет 5-10 назад читал статьи, что перспектив у Украины нет — не единый в ней народ, и слишком много в них противоречий. Тогда казалось — да что понимают эти эксперты? Все обойдется. Теперь видно, что они скорее всего будут правы.
Тимофей Мартынов, экстремистов нет, есть более радикальные митингующие, которым надоедает ждать пока янукович тянет время.
Александр (SmartMoney.pw), да кого угодно можно назвать экстремистом или террористом. главные «террористы» всегда в тени.
avatar

jk555

Евгений (jk555), все верно, согласен
Александр (SmartMoney.pw), Видео посмотри погугли. Эти ублюдки нападают на беркут а тем дан приказ не отвечать. Ну а когда дают волю ответить то конечно могут и перегнуть палку. Ведь в беркуте то же достаточно скажем мягко неадекватных людей. Причём посмотри видео разное и евроинтеграторов и противников. И форумы их почитай, часть народа там во многом за евроинтеграцию, но не за ублюдков с майдана.( под ублюдками я имею ввиду не всех участников а боевиков работающих революционерами за деньги )
Потеряев А, А, не называйте народ Украины ублюдками, это ты ублюдок. Люди борются за свои права! Речь давно уже не за интеграцию, речь идет о снятии этой преступной власти. На майдане — интелигенция (инженеры, доктора, студенты), а не как ты говоришь «проплаченые боевики». Большинство населения поддерживает действия майдана, только твой путинский телевизор этого не покажет. А беркут просто исполняет преступные приказы власти. янукович перегнул уже давно палку, члены его партии в парламенте выходят из нее, губернаторы увольняются, беркут говорит что не хочет больше бить свой народ. Тебе неверно подают информацию, а ты веришь, научись анализировать сам.
Александр (SmartMoney.pw), Я вроде написал откуда инфу беру и, что смотрю мнения разных сторон. Жаль, что украинская интеллигенция не нашла другой способ выразить свой протест как жечь беркут и закидывать камнями и захватывать здания.
Посмотрел телевидение украины промайдановское и подписи и коментарии к сюжетам. Смотрю большинству не по нутру то, что майданные творят.
Александр (SmartMoney.pw), что-то эта интелигенция лицо скрывает и профессионально пользуется оружием
Потеряев А, А, посмотрите на ваших любимчиков www.youtube.com/watch?v=s7jVEF9AZOI
Dr Volk, Там нужно им почту оставлять, не буду. Но думаю там что то о беркуте. Я не говорю, что это мои любимчики. Просто из нейтрального поначалу я больше сейчас за официальную власть, хотя она и поганая. Оптимальный вариант новые выборы, крови меньше будет.
Александр (SmartMoney.pw), кто ж тогда взял в руки оружие и организует штурм арсеналов, ставит снайперов итд? Смешно смотреть на германского гражданина и очкарика — они уже растеряны, башка трясется
Тимофей Мартынов, выxод пока такой передача власти премьеру или как вариант совету президентов некий гибрид! дальше выборы! вполне можно ожидать что в чью то светлую голову придет мысль пойти на штурм тюрьмы освободить Юлю в этом случает расклады другие будут некий понятный и узнаваемый лидер и если вспомнить не раз запад выдвигал условия по освобождению ее! России туда соваться нельзя спровоцируем!
crystal, выпустят ли юлю оттуда живой? России, конечно, надо действовать тоньше, отправить, например, военных советников, тысяч 50 человек
HugoRu, Вы настоящий путиносос!
avatar

bodya

Bogdankirov, тебе виднее, ротик-то у тебя видно, что работящий. Я же только РУССКИЙ и мне стыдно за свою Родину, и миллионов наших дедов, которые кровь свою пролили за Украину, а вы часть НАШЕЙ ОБЩЕЙ РОДИНЫ за так готовы отдать Западу. Что же касается Путина, то я против Путина, но и альтернативы ему сейчас нет.
Тимофей Мартынов, не вижу варианта позитивного. Допустим уйдет Янукович? Кто его заменит?
Учитывая, что всем в мире (особенно кто без нефти) сейчас туго… думаю текущее поколение на Украине не доживет до позитива(.
trade-research, в том то и дело, что непонятны контрянуковичевские силы. Судя по тому, какой там разброд, поделят в итоге Украину на части
Тимофей Мартынов, это выбор Украины! Нас так всегда шокирует насилие, как будто революции свершаются тихо, мирно и спокойно. Наоборот, революция это реакция на неэффективность существующих механизмов власти. Либо давайте осуждать любое насилие, либо давайте понаблюдаем, как это происходит у пассионарных народов
pulceo, а если бы Россия распалась на 10 государств в соответствии с планами ЦРУ — это тоже был бы «выбор России»? Когда нет идеи сплачивающей общество, в СМИ насилие, разврат и др. — ничего не поможет. В России эта оранжевая зараза сейчас не пройдет, тьфу-тьфу
HugoRu, не вижу в этом трагедии, также как и в синтезе позитива, а в распаде негатива. Конечно — это будет выбор России, может и не народа, а только элит, но внутренний выбор страны, внешние силы могут катализировать, стимулировать, но тенденция создается внутри.
pulceo, ТЫ ДЕБИЛ??? КАК МОЖЕТ БЫТЬ ВЫБОР РОССИИ В СООТВЕТСТВИИ С ПЛАНАМИ ЦРУ?????????????????????????????????????????????????????????????????
HugoRu, да дебил, ты прав! Ты я так понимаю с дебилами предпочитаешь не общаться
Тимофей Мартынов, может и не поделят. Но нам тоже клювом не щелкать. Там те еще перцы процессами рулят.Не разделяю оптимизма некоторых наших коллег по поводу «народной революции».
Тимофей Мартынов, Я из Киева и был на Майдане не раз. Люди которые там стоят, стоят не за деньги, а за свободу. Если бы «Беркут» (наш спецназ) не издевался бы над людьми и не убивал нас, все было бы спокойно. Они перешли черту. Про экономику молчу (ей жопа). Народ хочет в Европу (основная масса). Мы устали, правда. Беспредел в стране поражает воображение…
avatar

bodya

Bogdankirov, «Народ хочет в Европу (основная масса). Мы устали, правда.» — ага там вас ждут, «накормят» и «напоят», и работать даже не надо будет? Сказок русских начитались что ле? Россия через все это уже в 90-е прошла, у вас, видимо, этого ничего не было
Тимофей Мартынов, с места событий. Такой всеобщей взаимопомощи между людьми в Киеве я никогда не видел. На дороге тебя ВСЕГДА пропустят. Люди просто так здороваются и улыбаются на Майдане. Народ наконец выучил гимн страны!:) Даже те, кто и не хотел бы знать гимна Украины, все равно его выучил, так как поют практически каждый час.
Наверное, так формируется самосознание у нации. Через такие страшные события и через таких любителей золотых унитазов, как януческу.
До этих событий страны как таковой не было. То есть не было самосознания. И только теперь это самосознание начинает просыпаться. Очень многие уже очень даже и не против отделится от донецких понятий жизни. А точнее от живодерских законов криминального мира.
Тимофей Мартынов, www.youtube.com/watch?v=sgheiYsZtWs
Дмитрий, Дмитрий єто бред
UAtrader, обоснуй, что это бред
Дмитрий, ето абсурд для совков… поучи историю и читай первоисточники!
Дмитрий, что за ху*ня. Бл*дь, в Украине с предпринимателей сбивают не только налоги, но и обязательную мзду каждый месяц, людей просто среди бела дня увозят в кутузке и потом человек пропадает бесследно. После Евро 2012 не осталось ни дорог, ни ху* не работает. Все разворовали. У людей забирают депозиты с банков просто так. В Киеве уже 5!!! лет нет мэра, избранного киевлянами! Его ставит янукович, хотя по Конституции в Киеве только киевляне могу это делать.
В течении 3 гребаных лет янукович говорил о ЕС и потом х*й показал за 1 день. Вот это достало людей. А не всякая ху*ня про создание за американские деньги революции.
Тимофей Мартынов, что ты думаешь о сказанном в этом видео? Почему дорожает доллар www.youtube.com/watch?v=pp961BFkis8
Тимофей Мартынов, Тим, есть еще одна грань — экстремисты выгодны действующей власти сейчас.У меня стойкое убеждение что из недр спецслужб они и появляются, ею и координируются.
Тимофей Мартынов, smart-lab.ru/blog/165847.php
avatar

SMA1

Тимофей Мартынов, там по-моему уже черт ногу сломает
Тимофей Мартынов, привет.
Вместо того чтобы делать выводы по видео и картинкам из инета надо немого разбираться во внутреннем состоянии страны. Украинское народонаселение очень любит тему политики и само по себе оч. политизированно. Каждая часть страны имеет свои приоритеты, многие из вас там никогда не были и все выводы голословны.

Украина сама породила тех НАЦИ которые щас стоят на баррикадах, вы не видели когда эти уроды маршируют по улицам и провозглашают убийц и воров своими идеалами. 

На Украине последние 20 лет все разыгрывают одну и ту же карту, патриотизм национализм, незалежнiсть  и так далее.

Вот пример в тему бизнеса, в 2010 году (я могу ошибаться годом ранее или позже) был утвержден налоговый кодекс Украины, кстати это реально калька российского НК, и я помню когда я говорил с разными бинзасменами они блин возмущались по поводу уплаты налогов… Извините товарищи значит деньги мы делать хотим а вот налоги мы нифига платить не хотим...... 

Якобы бизнес на Украине вести нельзя, все отымуть и заберут, но господа такая же фигня и у нас, просто суммы разные да и размеры страны.......

Янукович может фиговый президент, и до этого тоже был не сахар товарищ, и тот что ранее тоже плохой… Ну покажите мне хорошего....?

И почему эти люди (Кличко и его компания) ссут взять бразды правления в свои руки, а потому что сыкотно, когда понимают что стоя на баррикадах они вроде выдвиженцы из народа, а когда станут премьерами и замами столкнутся с реальным положением дел и любое их неправильное движение будет народом уже расценено совершенно по другому. 

Получается что никто  из «этих»  в данный момент не могут отвечать за свои слова, и в данный момент кроме той власти которая есть другой быть не может.

И еще, мне тут озвучили одну часчично абсурдную тему, дескать, щас олимпиада закончится, и резко пойдут зачистки в городе (кое кто помощь окажет), да положат какое то количество людей, но сохранят страну и не будет дальнейшей эскалации насилия......

Второй вариант, возможное усугубление ситуации вплоть до гражданской войны… И в конце, под аплодисменты разных уродов из Евросоюза раздел страны на две или три части....... 





 
Армия и Милиция начинают выражать Януковичу не доверие, так как он допускает такое в отношении их насилие.
Алексей, это и правильно.
Тимофей Мартынов, 4 вопрос, В.В. Путин такого никогда не допустит)
Joker2012, ну да, Путин то похитрее Януковича.
Тимофей Мартынов, Путин — мужик! а Янукович по типу нашего Горбачева когда-то (и страну и власть просрал), до сих пор расхлебывают все!
Тимофей Мартынов, поумнее
Тимофей Мартынов, у нас так гайки затянули, что Майдан нам не светит точно, главное здесь не перекрутить, чтобы резьба не сорвалась, да и вообще что сравнивать, у них Президент, бывший жулик, а у нас сами понимаете кто :)
avatar

Kosta

Joker2012, это вопрос времени, еще год назад невозможно было бы сделать то, что делает народ на Украине
Тимофей Мартынов, Просто вдуматься, целая страна, держава, где хорошая промышленность, своя армия и что мы видим.Захват оружия со стороны митингующих, убийство журналистов, а то что они хотели делать с умирающим милиционером, да это вообще пипец.
Вроде говорят, что министр обороны ему пригрозил взять всё в руки военных.
Алексей, а что они хотели делать с милиционером?
Тимофей Мартынов, да в новостях показывали съёмки, суть в том, что пусть помирает так ему и надо, потом начали его прятать, но он уже как умер, а кто то предложил его сжечь.
Алексей, меня вот кстати смутило, что это видео видео вдруг раз и стало общедоступным, т.е. может там и вправду был убитый беркутовец, но всё это было больше похоже на попытку спровоцировать власти на силовое вмешательство.
Mr. Bean, я вот утром смотрел видео в прямом эфире, сам лично смотрел, как ним подошёл милиционер и начали буквально забивать его палками.


Тимофей вставьте видео в топик, прямая трансляция.
Алексей, а ты в курсах с чего это все началось?
pit_trader, в каком смысле?
Алексей, ну при каких событиях митингующие вышли на майдан и против чего начался мирный протест.
pit_trader, про это никто в РФ не знает.
avatar

jk555

pit_trader, вроде бы началось что Янукович отвернулся от евросоюза и повернулся лицом к России
Тимофей Мартынов, началось реально на самом деле не с этого, а с законов новых, по типу корейских, которые Янукович принял.
Зов KTULHU, а чо там за законы были?
Тимофей Мартынов, третий месяц украинцы говорят, что им нужна не Европа, а смена президента, который отдал приказ бить тридцать студентов на Майдане. И ни один русский это не услышал!!!
limnade.blogspot.ru, кремлевская машина не разрешить такое показать, это показал только телеканал «Дождь», который хотят закрыть
Александр (SmartMoney.pw), мне кажется, даже если бы это показали по всем российским каналам, реакция была бы «тю?! И из-за этого надо устраивать революцию?!»
Мы совершенно разные народы, у нас ценности, мораль, цели в жизни разные )))
limnade.blogspot.ru, я не спорю, каждый бы для себя решил как оценивать, но не называли бы людей, которые борются за свою страну и свои права в ней террористами или экстремистами
limnade.blogspot.ru, ага, только почему то на сцене у них висит плакат европецской украины а со сцены они орут против России, а так да европа им не нужна.
limnade.blogspot.ru, да разные украинцы разное говорят.
AceVentura, разное на русских форумах говорят только русские. Все украинцы говорят одно и то же, даже в этом посте это видно!
limnade.blogspot.ru, ну ну… видел я как ваших майдановцев в Одессе лупили, явно украинцы по разному относятся к этим выступлениям, так что не надо за всех говорить, п****болить у себя на кухне будешь
Тимофей Мартынов, нет, началось с разгона студентского митинга, речь на данном этапе не идет евросоюз или нет, сейчас надо снять бандитскую власть — досрочный призеденсткие и парламентские выборы
Алексей, министр обороны ушел в отставку, потому-что отказался вводить войска в Киев, так как это не разрешает конституция, а сегодня уже новый министр
simchenko, смотри онлайн трансляцию и будешь объективным.
Алексей, будь на Майдане или хотя бы в Украине и будешь объективным
Алексей, Это было бы логично. Но я не нашёл никакой инфы по этому поводу. Может поделитесь ссылкой.
все нормально, подавляем мятеж
avatar

acme

acme, молодцы давно бы так!
Я Русский, живу в России. Думаю, что в Украине, если народ и правда свергнет тех против кого митингует (включая всю сеть) захочет, а не поведется на сказки, наступит социализм. При нынешнем уровне НТП и уровня развития науки в СССР и в частности в Украине, Украина как и Китай сможет эффективно перейти на товарно рыночные-отношения.
avatar

FX

Запад ===> доллары ===> = Результат =) Войны теперь идут по другому!!! Чтобы расколоть империю ее нужно частями отделять друг от друга!!!
avatar

MadTrade

«От себя лишь добавлю, что надеюсь, что в Украине удастся найти организованное решение по смене власти на более эффективную с наименьшими потерями с обеих сторон.»

а чем нынешняя власть не устраивает? да, решительности Януковичу не хватает… как Борьке в 1993… из танков палить по народу...)))
avatar

UrSuS

На Украине много маргиналов — у нас их не меньше, особенно в замкадье.

Если жижа опустится до $80 и постоит там годик — маргиналы будут вынуждены чем-то занять руки. Плитку Собянин уже разложил по нужным местам, так что…
avatar

Spekyl

Spekyl, про плитку — смешноо))) Про нефть — согласен.

Думаю, что у нас есть одно преимущество. У нас есть внятная оппозиция в лице Навального, который местами таки адекватен.

Так что если нефть 50 и народ на баррикады, понятно кто будет рулить процессом после
Тимофей Мартынов, Навального на баррикадах не будет, при всем к нему уважении…
Тимофей Мартынов, навальный это не оппозиция. не смеши.
тип-топ, другой нет
Тимофей Мартынов, она вся на кухне.
Тимофей Мартынов, все еще будет
Тимофей Мартынов, Как раз упомянутая оппозиция невнятна, мне кажется, что они просто не умеют доводить дело до логичного конца. Я разочаровался в них.
avatar

jk555

Евгений (jk555), почему?
Тимофей Мартынов, мне показалось, что они не способны взять на себя ответственность за перемены.
avatar

jk555

Евгений (jk555), Это просто их работа, а именно: бузеть и возмущаться, за это деньги получают, другого им не надо. Оппозиции нынче просто нет, той, которая бы радела за страну.
Тимофей Мартынов, сам Навальный может и да, но сложно представить какого-нить Жору Албурова и Любу Соболь в касках на баррикадах. Идеологом баррикад может стать Спутник и Погром, а ударной силой — коллективный Тесак. Навальный как теоретик никакой, а как организатор злой молодежи тоже так се.
simchenko, ваша оппозиция Шарпа никак не может внимательно прочитать. Хотя Тягнибык с трибун доставляет))
Тимофей Мартынов, «у нас» — это у американцев что ли?
Тимофей Мартынов, современная реальность такова, что любая радикальная аппозиция это враги. «Враг мого врага мой друг » — этой позиции придерживается главный враг России — США, соответственно любой процесс направленный против действующей власти будет поддержан США, а значит этот процесс будет направлен и против народа. Поэтому моя позиция " друг моего врага мой враг". Если события на болотной имели бы продолжение, уверен это было бы не для пользы народа, поэтому всякие навальные это не благо.
AlexTuter, девальвация и вечный путин это благо.
народ России не может ошибаться! :))
Веласкес, что только девальвацию вспомнили. Считаю Путина благом так как все относительно. Не вижу никого на его месте, а всяких мудазвонов на этом посту побывало достаточно чтобы сравнить.
AlexTuter, незаменимый конечно, остальные просто дауны по словам мединского и дебилы. бедный народ.
AlexTuter, вот с чем согласен — нет на его место никого
avatar

Igr

Spekyl, да сейчас стало модным вместо асфальта кладут оружие пролетариата, не дальновидно однако :)
avatar

Kosta

В России Кантемировка стреляла боевыми по Дому Правительства :)

Пока еще только начало — цель расчленение братской Республики на радость Империалистов :D

Вы наверно не в курсе но в 1981 году это было уже очевидно для многих — слагали песни!

Аквариум — Коммунисты мальчишку поймали, Владимир Липницкий 1981г
www.youtube.com/watch?v=ACGXtrXc3f0#t=113
Скоро стая акул капитала разметает Совейский Союз!
avatar

Gorlohvat

Gorlohvat, не там врагов ищете.они здесь.- как и сто лет и тысячу лет назад… за макашова РНЕ сражалось-остались надписи в белом доме.потому с защитниками белого дома так жестоко расправились военизированные структуры кгб теперь фсб.
Я год назад высказывала мнение, и все меня считали сумашедщей, что что сейчас творится на украине, нечто подобное будет и в России, вопрос только во времени когда. Тогда еще не было украины, и звучало дико, в свете того, что творится-это уже не выглядит утверждение безумием. И в свете этих событий я не считаю недвижимость хорошим вложением. Если тебе придется куда то бежать, когда пойдут марадеры, недвижку с собой не возьмещь и бросишь ее бесплатно. Это впринципе уже было в начале 90-х в средней Азии, когда русские бросали дома и уезжали в России. Так что заповедь Демуры покупай тушенку, золото и патроны актуально в наше время.
LADY JAYE, я не считаю сумасшедшей. Согласен, что такое возможно.
Но обязательное условие — люди должны существенно обеднеть
Для этого надо падение цен на нефть
Тимофей Мартынов, иногда складывает ощущение, что многие просто так и ждут когда нефть рухнет, в надежде на перемены. и я в том числе, но… как-то жутковато думать про то, что у нас будет как на Украине сейчас, особенно вспоминая про своих детей…
avatar

jk555

Евгений (jk555), амеры пока цену на нефть держат не ради Руси-Великой, а ради Саудии своей, ибо если цены на нефть рухнут, то боюсь они не смогут контролировать ситуацию в свете пожарищ на Бл.востоке уже в своей собственной вотчине!
Евгений (jk555), Развиваться надо без революций. Революция — это два шага назад.
I_scalp, один из немногих адекватных
+
avatar

Igr

Евгений (jk555), а как сейчас в России — не жутковато?
Sergei789, пока нет
avatar

jk555

Евгений (jk555),
страна третьего мира
образование, медицина — все разрушено и занимает последние места в мире по уровню
коррупция одна из сильнейших в мире
первые места по самойбийствам, психическому нездоровью
последние места по продолжительности жизни
полное отсутствие как товаров, так и услуг отечественных мирового уровня
сырьевой придаток
полная диктатура Путина, отсутствие конкуренции на политической арене
спектакли на выборах
продажные суды
чудовищный разрыв в доходах богатых и бедных
и т.д. и т.п.

т.е. пока остатки с барского стола нефтегазового перепадают можно не беспокоиться? а когда бабахнет?
Sergei789, мне не нравится коррупция и продажные суды, прокуратура и прочие — я за то, чтобы всех коррупционеров… в общем от них нужно как-то избавиться, ну может отправить их всех в колхоз на поля, на принудительные работы до конца жизни в месте с их начальством. только вот с чего вдруг после этого мне станет лучше? и должен ли я за это активно выступать? у меня есть опыт «помощи» в «посадке/наказанию» и отстранении коррумпированных чиновников. я лично сумел убедиться в бесполезности этого процесса. пока за это не будет условно расстрела — они продолжат в наглую «всех нас иметь». вставать и убивать их — я не готов.
avatar

jk555

Тимофей Мартынов, только сильный и притом затяжной экономический коллапс, ну как в Америке 30-х, может послужить катализатором, да и то сомнительно, русский народ исторически очень долго раскачивается, но зато как раскачают то уже не остановишь, мало не покажется. Терпеливый у нас народ, так просто кризисом и ценами на нефть не испугаешь.
avatar

Kosta

Точка невозврата пройдена.
Украина в любом случае не будет такой как прежде.
Всё только начинается.
В России ничего подобного не будет, по-крайней мере с такими требованиями.
avatar

koekto

Только что " НОВОСТЬ В РАЙ ОТДЕЛЕ МИЛИЦИИ ПРОПАЛО около 40 единиц огнистрельного оружия ", милиция уже не верит государству и в свою безопасность!!!
avatar

MadTrade

MadTrade, В стране продолжаются массовые беспорядки. 19 февраля Служба безопасности Украины объявила о начале антитеррористической операции, добавив, что радикалы получили доступ к 1500 единицам огнестрельного оружия, а также 100 000 патронов.
Алексей, и все поверили.
pit_trader, так это сами митингующие снимали.
pit_trader, А почему не верить. Что ты думаешь они захватывают милицейские участки, что бы чай попить?
Алексей, если у вас есть зачатки аналитического мышления, то проанализируйте также следующие события:
— сменили главу генштаба на бывшего мореходника (т.бишь крымского);
— армией только запугивают, уже есть генералы призвавшие сложить оружие;
— внешняя разведка СБУ вся подала в отставку. отставку не приняли, но они не выполняют приказы командующих;
— ментам, которые отказываются выполнять приказы, предлагают бесплатную юридическую помощь, потому что им угрожают, что повесят все нарушения против прав человека на тех, кто наконец-то поведёт себя как человек.
MadTrade, во львове еще днем военный склад выставили:)

РБК-Украина: Количество митингующих на Майдане по состоянию на 20:00 увеличилось до 12 тысяч человек. Активисты Евромайдана, находящиеся в центре Киева, заявили корреспонденту РБК-Украина о наличии у них пулеметов и автоматов Калашникова.
AlexanderBell, заканчивайте курить РБК, склад под охраной и опечатан
AlexanderBell, 12 тысяч — для митингующих маловато как-то, зато для армейского подразделения — самое то!
Создана очередная ливия под боком России и Ливии.
Только теперь с 40 миллионным населением.
европа в шоке, Так то Италия не может отбиться от беженцев, которые через море на яликах из Ливии ломятся к ним. А сейчас (не буквально сейчас, а в течении года-двух) Украина станет ПОВСЕМЕСТНО ЗОНОЙ БЕДСТВИЯ.

Западная будет бежать в Евпроу, восточная — в Россию.

В итоге ни России, ни ЕС такой расклад не выгоден. Кому выгоден?

Ответ очевиден.

По события 93 — конечно переплюнули.

Обращаться к «украинцам» — бессмысленно. Нет единого украинского народа.
avatar

gib

gib, Так Россия в этом активно поучавствовала.Уж более бездарной внешней политики трудно даже вообразить.
gib, ЦРУ опять потирает свои мерзкие ручонки
А на Украине точка не возврата пройдена. Впереди только война.
4. Ожидать еще как стоит. Нас от похожих событий отделяет цифра 110, как только она станет 60-80 Евромайдан придет к нам(
avatar

Bock

Bock, аналогично мыслю.
Bock, согласен
одна группировка борется с другой за возможность самим добраться до кормушки. как всегда страдает народ и страна.
avatar

TDM

TDM, +++
TDM, Это верно. Не повезло с президентом. И в Оппозиция ублюдки на народ плевать.Хотя вроде Кличко против экстремистов.
януковича на КОЛ с конфискацией личного имущества.
avatar

pit_trader

pit_trader, экзекутор — эты то, что-ли? Без очков не узнал.
pit_trader, Интересно у них по конституции есть законный способ отзыва президента? Почему бы лидером оппозиции не показать свою частичную цивилизованность и не отозвать.
да, как обычно у тебя, двойные стандарты!
avatar

.*Trader*.

Отношение украинцев к происходящему )

limnade.blogspot.ru, борщ кислый, хватит уйню постить
limnade.blogspot.ru, разводят вас как лошар а вы и ведетесь.
По всей малороссии жгут фашисткие гадюшники и имущество еврогандонов:
lenta.ru/news/2014/02/19/burn/
avatar

Sergey

Sergey, фашист ты, а не те кого ты называешь фашистами, как минимум из-за того, что не знаешь истории. И еще, уважай страну, нет никакой малоросии, это Украина
Александр (SmartMoney.pw), почитай историю заново и лучше не из школьных учебников
Максим Гирько, есть целостная страна — Украины, а то что ты пишешь, это хрень. Я сам из западной Украины, и я прекрасно знаю историю своего края, и понимаю лучше тебя кто фашист, а кто нет.
Александр (SmartMoney.pw), это вы сами себе придумали западную Украину
Максим Гирько, нет ничего не придумал, я знаю как здесь «работала» советская (читать фашистская) власть, и тот факт здесь было сопротивление им, стало причиной того, что настоящих героев называют «фашистами»
Александр (SmartMoney.pw), вот это ты загнул!!! освободительная??? это вы там вместе с фашистами евреев вешали на столбах, хорошо освободители!!! ты бы постеснялся здесь это писать, благо по инету все, скажи это лучше в Израиле кому нибудь живым не выедишь обратно в свою западную
Максим Гирько, Волынская резня поляков 1942-43 г.г. боевиками УПА УНСО — 40 000-50 000 погибших
avatar

aster

Максим Гирько, ты точно закодированный, мне тебя жаль… а почему ты не говоришь, что русские убивали массово местное население? Но тебе это не сказали
Александр (SmartMoney.pw), ну а как ещё называть «настоящих героев» с Черновцов, которые заживо сожгли в амбаре всех жителей Хатыни?
Одному пацану 12и лет удалось выжить тогда спрятовшись.
Александр (SmartMoney.pw), да вы просто марионетки. главная цель не вы а Россия. вы пешки в геополитических играх.
Россия, мне кажется, такому риску действительно тоже подвержена, и если застой в зарплатах воспринимать как одну из причин происходящего (в Украине зарплата составляет 2% ВВП писец :) ) то России может грозить тоже самое, т.к. зарплаты в регионах очень низкие.
avatar

FX

Если бы власти в Украине создавали рабочие места и зарплаты, то на митингующих, встала бы вся Украина, и пришла бы защищать думу. А поскольку думе наплевать на своих граждан, то и гражданам на думу наплевать.
avatar

FX

FXNEURO_RU, куда встала? когда похожее было в истории?
avatar

jk555

FXNEURO_RU, в россии уже поняли, что надеяться на государство нельзя и нужно самим действовать, поэтому «тоже самое» не грозит, всем пох*й как говорица :)
FXNEURO_RU, в 90-е з.п. была еще меньше, и нарол выкручивался хоть и был не доволен! тут же Геополитика — а не экономика! глаза раскройте!!!
Украина для России сейчас — это афган! только в этот раз мы туда не солдат посылаем, а деньги. Однако вот результат будет тот же — огромные потери и воспоминания. Очень скоро там всё успокоится, Европа тоже не хочет у себя под боком иметь горячую точку. Но мы уйдём оттуда проигравшими, сама украина станет очередной югославией. Я вообще не понимаю — зачем это нам? Амбиции Путина?
avatar

AlKuTrader

AlKuTrader, а Югославия была не под боком у Европы? знает он что европа хочет, ой…
Янукович отправил в отставку главнокомандующего Вооруженными силами
www.bfm.ru/news/247944?doctype=news
Алексей, Янукович и есть Главнокомандующий, по новости — сменил начальника Генштаба
в общем, не истерите излишне
avatar

acme

acme, я не истерю, то что прочитал об отставке, то и выложил.
Алексей, понятно, тогда хотя бы проверяйте перед отправкой, а лучше источник новостей поменяйте… без обид
avatar

acme

в стране имеющей 5000 ядерных боеголовок, захватывают оружие…
avatar

alext

alext, это в США что ли?
avatar

acme

acme, ошибся… слава богу)))
avatar

alext

alext, бывает )
avatar

acme

alext, на украине есть ядрёные бомбы? всегда считал что россия все боеголовки присвоила.
егорка, всё правильно… присвоила с 96 года.
avatar

alext

егорка, обменяли на топливо для АЭС на десять или двадцать лет. Ну или не топливо, а вот эти трубки, на которых АЭС работает.
limnade.blogspot.ru, зачем обманываете? Посто отдали России, по Лиссабонскому договору. Вам бы менять всё)
AceVentura, зачем вводите в заблуждение? просто так никто не отдавал )))
Смотрю сейчас прямую трансляцию. Насчет точки невозврата… похоже на правду, но не уверен. По всей стране идет захват правительственных зданий, в каком-то городе захватили ментовку с арсеналом оружия — народ вооружается, в каком-то менты сами сдались.
Супермегатрейдер, сегодня на Россия 24 Проханов выступил с репликой… суть, как я понял, что возврата нет. власти сами не смогут остановить. ну и намекал на вмешательство из вне.
avatar

jk555

У нас такое возможно, но только в том случае, когда народу нечего будет терять. сейчас пока есть что терять. кредиты способствуют охлаждению пыла населения, его же отдавать надо, надо работать. главное не переборщить, а то народ резко вдруг решит что ставки не справедливые. Но половину дела наши оппоненты уже сделали — мы думаем о самих себе плохо, плохо о своей стране, плохо о её перспективах. немалая заслуга в этом есть и текущей администрации
avatar

Edge

Edge, если я предложу в своей программе национализацию банков, госипотеку под 0,1% годовых и прощение долгов по грабительским процентам — мильоны будут кричать «спекуля в президенты»
Spekyl, конечно. и если им дадут нормально проголосовать, то изберут. правда тысячи экспертов будут орать про застой и возвращение в совок и госплану и изоляцию страны и будут правы, но их пошлют на член
avatar

Edge

Edge, Лично меня достало это вечное самобичевание и самоковыряние в стиле оппозиции, срабатывает обратный эффект — мне оппозиция наша становится противной. Чем дальше во времени, тем меньше у них шансов. Думаю, многие меняют свое мнение в пользу нынешней власти, даже те, кто раньше радикально мыслил. Освещение олимпиады из уст оппов — яркий тому пример, гнобят все, что можно, нет рамок. И тут понимаешь, что они не заточены на то, чтобы подмечать позитив, они необъективны, это не их работа, им надо лить грязь, чем больше, тем лучше.
I_scalp, я думаю сегодня шендерович кончил, когда Липницкая допустила ошибку. всё таки старик адольф был тот ещё выдумщик и подобные проблемы решать умел
avatar

Edge

Edge, Он слился с матрацем в блаженном экстазе.
Янукович плохо работает, этим пользуется ЕС, пытаясь прибрать себе к рукам Украину.
avatar

FX

Пенсия 1000 грн — это беспредел!
Зарплата врача 2000 грн — это беспредел!
Новый дворец януковича — это беспредел!
То, что бандита можно узнать по милицейским погонам — это беспредел!
Избиение мирных демонстраций — это беспредел!
Пытки в лесу и убийства безоружных людей — это беспредел!
Похищение раненых из клиник и издевательства над ними — это такой беспредел, что беспредельнее кажется уже быть не может!!!
На улицах хватают обычных прохожих и кидают в СИЗО — это беспредел!
Избиение стариков, женщин и студентов — это беспредел!!!
Наши суды — это беспредел!
Наше ГАИ — это беспредел!
Зек при власти — это вообще прецедент!

А вы называете беспределом то, что народ восстал против всего, что написано выше???
avatar

pit_trader

pit_trader, А вы называете беспределом то, что народ восстал против всего, что написано выше???
— Если народ встал — то это хорошо, народ всегда прав, поскольку против всех не попрешь. А если это организованная какими-то мудаками миниреволюция, которая больше раздута на ТВ (я кстати не очень верю телевизору, что все так масштабно — похоже на сцену из голивудского фильма — площадь обнесли чем необходимо и давай ее под разными ракурсами снимать), то это достаточно не весело.
avatar

FX

". А если это организованная какими-то мудаками миниреволюция"

А если государство это организованная какими-то мудаками микротуса для своих??
FXNEURO, за сколько золотых Вы пойдете на смерть ради ублюдков?????????????????? Сколько вам дать денег, что бы вас убили?
pit_trader, а Вы называете народом 20 тыс. или сколько восставших? Остальные 39 млн. не народ, кусочек народа?
AceVentura, 46 млн вообще то
AceVentura, в Киеве живёт 10 млн. человек, и больше миллиона были на следующий день после избиения 30 студентов на Майдане. Это их так оперативно с Западной Украины подвезли? Янукович западенцев предупредил, что разгонит всех сразу после провала встречи в Вильнюсе?
AceVentura, миллионы никогда и ничего не решали.
avatar

jk555

AceVentura, а где эти 39 милионов? сидят сопли жуют им похер на все это они рабы.
pit_trader, +100
pit_trader, Избиение мирных демонстраций — это беспредел!

ТЫ ГДЕ УВИДЕЛ ТАМ МИРНЫХ???????????????????????????
Максим Гирько, Это мирный протест, а если власть даст приказ этим псам беркутовцам на зачистку то их сожгут.
Так, что это просто оскал.
Максим Гирько, хватит дурака включать. Когда с 29 на 30е ноября избили 300 детей, с утра на улицы вышли люди и не 20 тыщ. И тогда это был мирный протест, и его в конце концов утопили в крови.
AleksK, дети в школе учатся! не надо здесь только детьми прикрыватся оправдайте еще этим убийство милиционеров
Максим Гирько, Вы как бы вообще не в теме я смотрю, или сам еще ребенок.
Прочитал то, что тут настрочили. Двое из трех вообще не понимают о чем речь и несут всякую чушь. Ненавистью к украинцам несет за километр. Вот так и «братствуем».
И про Донбасс пару слов. Практически все города тут были основаны немцами и голландцами. Так шо тут наиболее европейские места))))))
AleksK, я нормально к украинцам отношусь в отличии от вас вам же европа немцы ближе
Максим Гирько, У каждого своё понятия о миролюбии.
Ведь и впрямь беркут жгли не на кострах а просто закидывал бутылками с зажигательной смесью, раненого беркутовца не добивали а просто не оказывали помощь, при захвате зданий людей не грабили.
pit_trader, никакой не прецедент — в США тоже мафиози был презиком
pit_trader, Какой народ???? На майдане только ПРАВЫЕ силы!!! О чём вы бредите! Западная свои знамена развернула с БЕНДЕРОЙ и символикой СС Галичина! Вы ЧЁ!!! КОГДА ПОШЁЛ ОГНЕСТРЕЛ УЖЕ!!!

ВЫ блядь знаете как начиналась первая Чеченская? Точь в точь вот так вот, а финалом стало завал здания КГБ, где был склад с оружием!!!

Мне люди с Киева (командировочные) говорят! ЧТО есть у радикалов Калаши уже на руках!

ТЫ ГОТОВ КРОВЬ ПРОЛИТЬ???? ТЫ ХОТЬ ЗНАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ ВОЙНА?
Алексей Стешенко (lacostes), Тут войной не пахнет дядька ибо псы беркутовцы защищаю воров при власти.Прогнивших корупционеров во главе витька и сынишки его сашки.
pit_trader, ваши к власти придут беркутовцов распустите? они приказ выполняют, присягу давали.
avatar

TDM

Алексей Стешенко (lacostes), Ну пока только альфа и бандиты(зеки и менты) с акмсами ходят.
pit_trader, +++, + добавить тотальное вранье чиновников от власти.
pit_trader, Беспредел — это копипастить из ЖЖ.
pit_trader, pit_trader, Что Янукович не подарок понятно.
Если Вы этих демонстрантов считаете мирными, то что будет, если эти" миротворцы " начнут буянить?
Насчёт безоружных людей. Смотрю оружие нападение у «мирных» демонстрантов арматура и увесистые камни у беркута резиновые дубинки и пули. Думаю арматура круче дубинки а камень круче пули.
Защита тоже у демонстрантов почти не уступает беркуту; каски а у профессиональных революционеров вроде и броники, только щитов нет.
если в ближайшее время не произойдет чуда — ситуация станет необратимой. а в чудо, глядя на то, как ведут себя власти (и в первую очередь продажная скотина янукович), верится с трудом. украина скорее всего расколется на три части — запад, восток и крым — и перестанет существовать как суверенное государство.
avatar

Vlаdimi®

VladimiR, Восток и Крым чего не поделили?
AceVentura, крым давно о реальной автономии мечтает.
VladimiR, если это произойдет, то мирно это не рассосется, будет резня страшная! видимо пропиндосники этого и добиваются, чтобы в конце концов Россию втянуть!
RS-trade, ну у нас тоже не дураки сидят поймут
RS-trade, именно. с грузией как-то не заладилось — теперь в украине отрабатывают.
Вот что происходит когда во главе государства стоит продажный коррупционер-соплежуй. Не знаю, что будет с Украиной, но этот поклонник гопстопа на сей раз должен сесть всерьез и надолго.
avatar

Rocknrolla

Rocknrolla, а которые милиционеров убивали не должны сесть?
Максим Гирько, однозначно должны. только вместе с ними еще и милиционеры должны сесть, некоторые.
avatar

jk555

Максим Гирько, потому и убивают, что этот соплежуй не может решение принять. Месяц назад обошлось бы 2-3 жертвами. Сейчас уже 25, а завтра там из пулеметов друг друга поливать начнут.
Rocknrolla, это понятно конечно протормозил теперь проблемы
Rocknrolla, Каддафи ему уже посоветовал в канализации не прятаться )))
limnade.blogspot.ru, этот перец сможет спрятаться только в РФ. К сожалению.
Да, на Украине не киргизский вариант(прогнать воров и поставить своих «честных»). Хотя оппозиция именно так хочет преподнести.
avatar

AceVentura

только что то Сульжика на баррикадах не видно
avatar

Байкал

Максим Гирько, мудаки других стран будут сопротивляться приходу к власти в Украине нормального человека. Поэтому Украина если вы и правда боритесь (то я за вас! Украинцы), то не забудьте, что сразу после победы необходимо всю вертикаль власти и властных органов привести в порядок, как в России в 1917 году. Как Китайцы с взяточниками.
avatar

FX

FXNEURO_RU, так нету в Украине вертикальной власти, в том то и дело, что беспредел полный
Максим Гирько, Кореш его Маккейн свалил, так что неинтересно ему там.
Я с Юга Украины (Херсонская обл)! Просто нет слов! Честно! Страх Гражданской войны с каждым днем усиливается! Благо то, что у нас тихо и майдан не поддерживают.Люди молча ждут развязки не пропуская ни малейшей новости по ТВ.
avatar

lacostes

Алексей Стешенко (lacostes), т.е в целом за януковича? или хоть кто лишь бы миром все закончилось?
avatar

TDM

TDM, Януковича уже никто не поддерживает! Те кто поддерживали-возненавидели его за безхребетность! Из оппозиции тоже нет выбора! Их же толпа на майдане НАХ посылает (есть на Ютюбе тонны роликов) Реально заправляет банда бендеровцев! Крымчане уже казацкие дружины мобилизуют!
Алексей Стешенко (lacostes), понятно. всего хорошего Вам
avatar

TDM

Алексей Стешенко (lacostes), Реальный и без кровный выход из ситуации Партия регионов организует отзыв Януковича и досрочные выборы ( или надавит на него). Что теряет Янукович всего один год воровства, а может его и переизберут случайно тогда ничего. У оппозиции нет повода бузить и она теряет всё. Не думаю, что народ после того, что она устроила будет голосовать за неё. Возможно появится новая сила.
Алексей Стешенко (lacostes), в городах и селах стало тихо… все у телеков))
Андрей (Palmonk), Извините! Это не смешно!
Алексей Стешенко Весной хотел к родственникам в Павлоград, теперь страшно ехать с русскими номерами… Там как, вообщем?
avatar

good

good, украинцы — не русские, они ко всем нациям относятся одинаково дружелюбно. Недружелюбно относятся к действиям российских и украинских властей.
limnade.blogspot.ru, Почему ты решил, что Русские плохо относятся к Украинцам? У нас вообще многие считают Украинцев, Белорусов, Русских практически одним народом. А вот на западной Украине Москалей не любят. Я вообще с Кубани, если историю изучал, то поймёшь, какое тут отношение к украинцам. У меня прабабушка украинка причём я её знал лично а не по рассказам.
www.interfax.ru/news/359673
Переговоры Януковича с главарями оранжевых бандитов могут состояться в среду поздно вечером.
Кстати, облить яценюка зелёнкой стоит всего $12 (это штраф такой).
Деньги небольшие, а главарю бандитов приятно.
avatar

Sergey

Sergey, Вам зеленку во внутрь пить надо;)
Привет из Киева. Вы анализируете только новости, впрочем так же как и графики. Я сегодня был на майдане там неймоверная атмосфера, люди просто уникальные, нет там радикалов как таковых, да есть молодые люди, да они агресивные к милицыи, а как Вы хотели, у нас отбирают будущее, нам для того чтоб жена родила нужно дать взятку, чтоб пойди в садик-взятку, в школу-взятку, в универ-взятку, на хорошую работу-взятку, да чтоб тебя похоронили тоже нужна взятка, Вы не будите агресивны? По этому, люди борятся за будущие, пусть уже не наше, пусть детей наших. Оценка ситуации — пролилась уже не первая кровь, жаль людей — это не власть, это бандиты.
В Москве 1993 были другие ценности и другая борьба.
В 1917 люди боролись против авторитаризма, за 8 часовой рабочий день, за профсоюзы, за национализацию стратегических обьектов… щас практичеки те же требования, паралель можно провести.
В Москве такого скорей не будет, Москва богатый город, если будет то на переферии. Ваш президент переступил уже черту, просто Вы большие и есть газовый крючок. Но он не бесконечен. Да поможет нам Бог.
avatar

jaroxa

jaroxa, ну не знаю кого вы считаете нормальными людьми? тех которые стреляют по милиции из огнестрельного оружия и забрасывают коктейлями молотова это вы так боретесь за демократию ну так пережте всех силовиков и будет у вас и зарплата и места в садиках, вас просто используют как мясо на передовой!
Максим Гирько, а что Вы предлагаете делать? Если розганяют все мирные митингы, бросают шумосветловые гранаты, поливают водой и травят газом, стать и кричать? Это люди которые доведены до отчаяния. Мы готовы заплатить кровью за будущее наших детей, мы не готовы так дальше жить.
jaroxa, 100%, а то янык хныкал шо все так сложно в стране фигово надо что то делать, а тем самым его сынишка сашка заробляет по 10-15 лимонов мертвых президентов.
И тут канечно янык на очко сел от кормушки его хотят оторвать.
16 января не прокатило, хотел рот заткнуть народу и гайки закрутить.
jaroxa, Героям слава!
Максим Гирько, а из какого оружия надо стрелять? Из пэйнтбольного? а какими коктейлями надо забрасывать? из бара? это революцию, вне контекста Вашего отношения к революционерам, радикалам, и прочим. Если Вы против насилия, принимайте христианство, желательно православие, и молитесь за «овец заблудших» приговривая кесарю-кесарево, а богу-богово
jaroxa, на бога надейся, а сам… Вы все верно пишите.
avatar

jk555

jaroxa, в России люди никогда не объединятся и не пойдут защищать других русских ценой собственной жизни. В этом смысле и погибший беларус, и армянин — украинцы по духу…
jaroxa, так Вы чего хотите, перебить всех взяточников или только прогнать с мест? А другие не так любят деньги?(Кличко и Ко)
AceVentura, народ нанимает власть за свои деньги, и он вправе требовать от власти выполнение своих обезательств перед народом, если власть их не выполнит, придет другая власть, но она уже будет знать кто ее выбирал и кто может снять и за что.
jaroxa, «Вы не будите агресивны?» — вы не поверите, но мы уже 10 лет так живем(
avatar

Bock

Bock, и поэтому другие должны быть такими же телятами в стойле? брать пример с вас? спасибо, не надо. Президент в России такой же некачественный, как и другие товары, и тем не менее русские стараются его тоже экспортировать в другие страны )
limnade.blogspot.ru, ++++++++100500
jaroxa, вы европу испортите там тоже начнут взятки брать и бандиты к власти придут
jaroxa, смешно Россиянам говорить про взятки и откаты) у нас это уже старо как мир.
021079, значит Вас это устраивает, это плохо. Вы Тимофея спросите, он путешествовал по России, 10 -12 городов которые развиты, а Вы в деревню поедьте, в некоторых даже електричества нет, зато есть самогонный апарат, и всех это устраивает.
jaroxa, у нас рыночная экономика и на взятках тоже торгуемся)
Не понял претензию про устраивает, не устраивает. Крутится надо, надо что-то делать, вы вот замутили революцию, но сколько терпели и сколько вас лет это устраивало, смешно смотреть было на красочные тогдашние революции из года в год.
021079, у меня братва бизнес один отжала в 2005м, второй пытаются до сих пор. Пока откупаюсь, печально. Эти деньги с большей пользой использовал бы.
jaroxa, Киеву привет, пусть вам поможет БОГ и ВАШ народ!
Про взятки и прочее всё понятно (У нас ведь практически то же самое, где-то крепче, где-то слабее. И надо признать, что средняя температура «в нашей больнице» намного больше 36,6).
Вчера (и не только) смотрел LIVE с площади, вопросы:
1. откуда, в числе пострадавших, взялся «турист» с паспортом гражданина солнечной Грузии? (наверно экскурсовод всех туда посмотреть повел)), а ему там выписали направление в больницу! Ух ведь бедняга- не повезло.
2. Интересно, если бы министр иностранных дел РФ Лавров (ну или посол РФ Сергей Кисляк), вышел бы к ним (американцам) на какую-нибудь акцию «мирных» демонстрантов, недовольных «демократией» или неравноправием полов, и раздал бы им по паре горячих хот-догов, а потом бы еще и заявил (вполне официально), что Россия поддержит НОВОЕ правительство США! Что бы было? Какая была бы реакция? Ответ, любому здравомыслящему, очевиден!
3. Из вопроса 2- какого фига ВАШИ проблемы, за «бесплатно», хотят решить очень жадные люди? Что им надо? (как показывает история-практика, они везде достигают одного и того-же, и уже пол мира горит их «демократией»)
4. Вы слышали скандальную запись американских «миролюбцев», как они решают вопрос про ваших оппозиционных лидеров??? Это ЧТО??? — тоже глас УКРАИНСКОГО народа???

У вас ВОЙНА- война КУПЛЕННЫХ хулиганов с властью и народом. — Хулиганов за решетку, народ по домам, амеров нах...! И миром, миром решать!

В России такого не будет. Понятно, что ВВ и корефан оборзели, НО… явной альтернативы этой шайке ПОКА нет (да мы и из покон веков привыкли к ЦАРЯМ).
В РФ «с кострами и камнями» будет жестко. Нехер «туристам» у нас костры жечь и каменюки бросать, нихай за океян едутЪ бузить!
П.С
Простите за чувства, но всегда больно смотреть на человека которого наёбывают.
Makc040, Здравые мысли.
Makc040, все по делу, неп онимаю чего Янук медли до сих пор и не разогнал эксремистов
jaroxa, можно подумать, что 80 % регионов России живет по другому, то же самое, коррупция, взятки, произвол, заработок — прожиточный минимум.
avatar

Kosta

jaroxa, Понятно, что на майдане есть и нормальные люди а не только наёмники.Но разве нельзя действовать другими методами?
почему ещё никто не проорал что это ОФФТОП И БАН! ??
avatar

Edge

Leon2337, совершенно верно. тоесть, путин его уже крышевал и ему отсавалось только подписать законы которые дадут ему право диктовать свои условия. И продолжать с своим сынишкой сашкой зароблять милионы мертвых президентов.
Лютый медвед, я территорию России считаю украинской, ещё со времён Киевской Руси )))
limnade.blogspot.ru, Ну так давайте объединяться, а не сраться. С названием общей территории уж как нибудь договоримся.
Николай Лазарев, вы ещё не доросли до того, чтобы войти в состав Украины. Нефть и газ это хорошо, но мы не переварим такое количество невоспитанных людей, повзрослейте, получите хорошее образование, научитесь уважать друг друга, научитесь работать, тогда может быть. Нам ещё донецких надо растворить в приличном обществе.
limnade.blogspot.ru, Вот поэтому у вас какого президента не выберете, у вас всегда янукович будет. Сначала сказал давай в общую украину с Россией объединяться (я поддержал, говорю, давай), потом ни, нихочим. Прямо как янук ваш, сначала в европу хотел, потом задний ход.
Вот когда поймёте что же вам вообще надо, тогда и заживёте может быть…
Николай Лазарев, вообще-то у нас как раз были разные президенты, а у вас один )))) так что ваши слова скорее к вам относятся ) заживёте может быть )
limnade.blogspot.ru, Мне было бы не обидно, если бы было единое государство со столицей в Киеве. Просто украинцам не везло они всё время были под кем то, вот по этому и стало больше отличий от Русских.
limnade.blogspot.ru, а татары и казахами — со времен монголо-татарского ига, но ОНА НАША! )))
Украинцы, так вы скажите вы за кого? За януковича или ??? А то ведь и правда верно замечают, что на площади всего навсего 29 000, а в Украине более 40 млн, и каким образом гражданская война может быть развязана этими 29 000 человек? К власти что-ли придует эти 29 000 и будет громить страну? Мнения Украинцев очень интересны (т.к. по тв один хлам)!
avatar

FX

FXNEURO_RU, прийти к власти на штыках не трудно, сложно её потом удержать…
лично я не за Янука, а за разгром фашистов.
avatar

acme

достаточно зайти в твиттер и пройти в поиск по тегу #Майдан.

достаточно оперативно и толстой струей идет как правда, так и деза. информационная война тоже идет во всю силу.

я думаю, что «оппозиция» трехголовая, госдеп и нацики с проплаченными террорюгами договорились между собой. Что поделят власть после свержения Януковича. Потому вполне ясно, что Яценюк и прочие кличко не контролируют чо творят на баррикадах молодчики с камнями.
А простых граждан, которые устали от произвола властей и приперлись на майдан — тупо наепывают. И используют как живой щит и рабсилу. Это видно по видеотрансляции. Бродят как овцы хаотично.

Чем закончится — хз. Не зря уже кудахчет Меркель. Не зря кличко уже взвыл к нато — помогите распилить страну.
Беспредел крепчает.
Янукович мог навести порядок неделю назад. Сейчас беркутовцы гибнут только по одной причине — запрещено стрелять боевыми. Власть испугалась показать силу. Теперь расхлебывают.
в Пекине на Олимпе поганцы устроили нам в Осетии «подарочек». В Сочи — Украину распалили. Подонки, не знают уже как нагадить!
simchenko, скажите пожалуйста, как на ваш взгляд отличается, и отличается ли вообще, время Ющенко-Юля от текущего времени Януковича? было лучше, хуже, так же?
avatar

Edge

simchenko, я почему спрашивал то? просто с нашего краю было ощущение что у вас там только и делают что ющ и юля дерутся и больше ни чем не заняты и до того они вместе на всё поклали во время своих разборок что юлька припёрлась и подписала кабальное соглашение по газу. ясно что истина где то посередине, но хочу заметить что тогда у нас киселёва не было ещё… а что народ туда не приходит за деньги и так всем понятно, я сам был практически на всех наших митингах в москве… отвечаю на вопрос сразу-нет такого не хочу. хотя чечня и дагестан сразу отпочкуются
avatar

Edge

simchenko, ты прав. истина рядом.
simchenko, хорошие зарплаты здесь в двух городах ) но именно поэтому никто в этих городах власть свергать не станет, а в остальной России не смогут…
simchenko, да блин, вот и думай что лучше, диктатура или братоубийственная война, вот такие мы русские и украинцы, исторически тяготеем к самодержавию (называем по разному, но суть остается), демократия приводит к бардаку, а авторитаризм тоже достал. Дилемма однако.
avatar

Kosta

Мне кажется что все больше озабочены своей судьбой а не судьбой украинского народа. Тёма, уже думаешь не свалить ли в США?
avatar

livladimir

livladimir, Тема уже там
livladimir, Тёма, уже думаешь не свалить ли в США?
— Не смотрели док фильм как там в кризис зимой за неоплату ипотеки людям свет вырубали и т.п. Массовые увольнения и т.п. На… это США…
avatar

FX

FXNEURO_RU, молодой да ранний, у людей с деньгами нет таких проблем, всегда думаешь что меня это не коснётся.
знатный срач :)
avatar

AlexanderBell

на месте властей я бы не стал там ничё разгонять а потихоньку начал бы вокруг всего это цирка возводить бетонную стену, пусть они там под куполом воюют.
avatar

Mr. Bean

Mr. Bean, гениально!)
avatar

SMA1

SPAYS, ну путин урод, янукович убивает людей, а он оппозицию обвиняет
Александр (SmartMoney.pw), подожди подожди кто людей убивает? менты сами себя перестреляли дубинками наверно?
Максим Гирько, люди защищаются, а что ты считаешь они должны смотреть как в них стреляют? Нет этого не будет.
Александр (SmartMoney.pw), кто в них стрелял ??? у Беркута нет огнестрельного оружия давно бы тогда всех вас положили уже
Максим Гирько, есть у них огнестрельное оружие, но этого тебе не покажет кремлевский канал
Александр (SmartMoney.pw), Убогое мышление сейчас можно в интернете обе сторона смотреть и делать свои выводы.
Александр (SmartMoney.pw), т.е. захват административных зданий это в порядке самообороны идет, типа лучшая защита это нападение?
avatar

Kosta

Да, Тимофей такие же мысли возникли… Как-то я фильм советский смотрел про революцию — там также было, тут еще только из тюрем осталось уголовников освободить…

Жесть, что люди какие были, такие и остались…

Кто-то говорит, что люди озлоблены, но если они убьют беркутцев — им после этого жить легче станет?

Политики потом договорятся, а людей уже не вернешь...((
Александр Шадрин, правильное замечание
avatar

SMA1

А что в Украине за аппозиция? У нас это Навальный — воюет с властью, на сайте пишет кто сколько ворует и т.п. (раньше кроме Навального таких еще небыло) У Вашей аппозиции какой сайт?

p.s. На президента Навальный конечно не тянет, но на главу КГБ вполне.
avatar

FX

FXNEURO_RU, сайт Клично по боксу где он будет проводить следующий бой)))
FXNEURO_RU, предполагаю вот этот www.state.gov/ :)
FXNEURO_RU, У АППОзиции должен быть сайт!!! Иначе как она может АППОзиционировать?
FXNEURO, он тянет на смотрящего за парашей в камере на зоне этот ваш навальный!!!
avatar

SMA1

Лютый медвед, почему вы евреев большевиками называете? ЛЕНИН-бланк.троцкий-бромштейн и т.д.переворот 1917 года устроили чтобы возродить еврейское государство в крыму и на кавказе а территорию зачистили от населения растрелами и голодом.
Бжезинский ещё в 1987 году написал о возможной геополитической цели — Украине…
моё мнение к власти придут военные. Закончится у них терпение и возьмут власть в свои руки высший командный состав Армии, СБУ и МВД, а потом будут поиски компромиссной фигуры…
например Тимошенко… у неё сейчас самая сильная поза — вне рынка)
Сергей Верпета, а думаешь там армия как таковая существует?
RS-trade, а вы знаете что украинская армия одна из самых современных в мире, и это не в защиту Украины или против нее. Это реальность.
Михаил, в смысле голыми руками вооруженного до зубов врага одолеть могут?
HugoRu, Мы о разных ситуациях говорим. По оснащенности и подготовленности украинская армия одна из лучших.

А когда Беркут или солдаты ВВ имеют в наличии только резиновые пули и дубинки, и у них нет оружия и возможности его применения, против камней коктейлей Молотова женных покрышек и снайперов….

Ну мою идею надеюсь поняли…….
2.Переплюнул. Но результат может оказаться похож в плане развала на две части.
3. Там, в 1917, вроде как поделили всех на классы и устроили классовую борьбу за справедливость (грабь награбленное), а здесь делятся на коррупционеров и честных (отбирать наверное будут у коррупционеров и возвращать честным). Вроде как не стоит вопрос о радикальной смене мировоззрения, например о переходе на социалистические или коммунистические рельсы (точно не знаю). Предполагаю что скорее за переход к более открытому для обсуждений обществу. Открытость как бы должна стать гарантией отсутствия или снижения уровня коррупции.
4. Совсем не хочется. Думаю пока нет в России такой раздвоенности как была в Украине. Однако есть расхождения у некоторых между словами и делами. Вот эта внутренняя раздвоенность, если ее не компенсируют, может спровоцировать когда-нибудь конфликт.

Так мнение дилетанта.
avatar

kahuna

kahuna, ключевое слово — РАЗДЕЛИЛИ страну
При всем уважении к Тимофею, выслушивать здесь сплетни про политику это даже хуже чем бабок слушать у подъезда. Те хоть телек смотрят, а здесь либо в график либо в стакан упёрлись. Слышат звон да непонятно где он. Рассуждения уровня детского сада. Не, есть тройка человек кто в теме, но всего расклада никто не знает. Происходящему на украине есть очень большая причина. Прикиньте на себя что вас может заставить идти на баррикады. 3000 уе? 30000 уе? 300000 уе? С 300 тыс только начинаешь задумываться но и только. А там люди пошли, не за печеньки пошли под пули и под зачистку. И сидя в тёплом кресле нашим жидким умишком этого не осмыслить. Так что Тимофей, всё правильно сделал. У каждого народа свои традиции: там Майдан, а здесь майдана не будет, потому что власть пойдёт на опережение и будет совок или гулаг. А оно нам надо?
avatar

Simix

Simix, нет у нас в стране Гулагов! не пистите!!! есть проблемы, но не больше и меньше чем у других. А долбанная демократия (точнее лжедемократия), когда красивейший город Киев превращают в руины а-ля приход фашистов в 41-м — это уж за достижение только параноик-зомби может выдавать!

пешки в чужой большой игре, используют как марионеток!
Simix, да с октября прошлого года наследники галицийских бендеровцев решили биться за свободу — вы что,- их с детства готовили, бендеровские лозунги в головы вкладывали.Просто сейчас настал их час поэтому компромис с ними маловероятен.Толькое уничтожение.
А остальная троица парламентская ширма для прогрессивного человечества
avatar

aster

Это при этой Тимошенко, на зарплату в ВВП Украины стало приходится только 2%… Тимошенко давно себя уже слила как эффективный руководитель. Если уж народ борится — пусть сразу себе и выбирает эффективного руководителя, само собой это не может быть спортсмен, но может быть какой-нибудь эффектиный бизнесмен — типа министра по той или иной промышленности. Министы по промышленности они обычно умеют что-то самостоятельно делать — горшки в фарфор обжигать и т.п.
avatar

FX

Уже писал что в Августе были на Украине в Крыму даже там лояльной стороне к России, ясно одно! Народ хочет перемен. Многие молодые люди в этом майдане видят возможность, любая другая власть лучше текущей — такой девиз.
avatar

BoNuS

simchenko, А в чем идея?
avatar

kahuna

проблема в том что нет лидера, у каждой революции должен быть лидер.Оппозиция не контролирует радикалов и не контролировала, момент со стороны Януковича разобраться с этим бардаком упущен.
Радикалы развязали бойню.
avatar

OdessiT


просто оставлю это здесь
avatar

Edge

Edge,++++ посмотрю обязательно.но для меня оценка гумилёва истина не подлежащая сомнению.
егорка, я тебя прошу только не спрашивай что это за чувак и почему он так выглядит )))) такие видосы не его профиль, но он как то скучал и запостил ролик о своём видении первой мировой войны, народу так понравилось что требовали добавки…
avatar

Edge

Edge, технику революции он верно раскрыл.вопрос по англии- а не был ли барон ротшильд теневым кардиналом англии? в то время конгрессы сионистов проходили в швейцарии и лондоне и вопрос стоял один евреям нужно своё государство.
Власть полностью дискредитировала себя. Нужны досрочные выборы президента и Верховной Рады. Однако, к сожалению, в результате новых выборов к власти придут старые персонажи. Опять западенцы будут недовольны. Выход один — федерализация Украины.
avatar

Киса

Правильно Тимофей сделал, что выделил минутку политики и обсуждения, " ЗАВТРА МЕНЬШЕ БУДЕТ ПОСТОВ ОБ ЭТОМ "
avatar

MadTrade

MadTrade, имхо, зря вообще Тимофей эту тему тут поднял.
Mr_Noname, Возможно это нужно для показателей сайта =)) активность и т.д =))
MadTrade, может быть. Если это так, то очень нехорошо и некрасиво так делать: популярность и посещаемость на такой теме «наживать».
Mr_Noname, согласен
Лютый медвед, это называется пятая колонна.они нам такое будущее устроили.
Почему пост про отсутствие правил удалили?!??!?
avatar

Mr_Noname

Против народа не попрешь! Это должен знать каждый! Судя по всему Януковича ждет судьба Чаушеску! Вряд ли Путин его в России спрячет, он хромая утка, как говорят у амеров
avatar

Novice Trader

Novice Trader, :) как-то я слышал что власти Украины советуются у американцев по телефону как управлять :)))))))))) Это нельзя исключать, т.к. дибильного экономического образования которое запустили на территорию России много, а как че делать в тех глупых книжках почемуто не написали.
avatar

FX

Novice Trader, Спрячет, чтобы хотя бы молчал.А потом тихо удавят.Это еще эпопея будет когда Януковича, Захарченко, Клюева, Пшонку в гаагский трибунал.
Николаич!, 2% ВВП приходится на зарплату… о каких деньгах речь… эти деньги давно в Швейцарии.
avatar

FX

Значит так, господа! На Украине происходит восстание против власти люмпенов, захватившим Украину и Киев в 19году. По Киеву кроме милиции и Беркута снуют эскадроны смерти, набранные из уголовников и бывших спорсменов, координируемые сыном Януковича с 4 этажа Администрации президента.МВД Украины полностью слилось с криминалитетом. Практически все жертвы, получившие огнестрельные ранения — это уголовники и так называемые люди в штатском стреляют в спину и из-за угла.Если бы не ЕС и США то Янукович бы залил кровью Киев еще в декабре прошлого года.Вот именно сейчас идет передача по РТР об Украине.Большего вреда и Украине и России нанести трудно.Вытащить идиотов на ТВ в такое время, которые призывают к крови в Киеве, ну трудно придумать больший ущерб и идиотизм.Мне вообще за мою Родину(я имею ввиду Россию стыдно).Так бездарно проиграть и дальше проигрывать геополитическое свое пространство и отталкивать друзей России.Не надо никаких ни агентов, ни внешних усилий.Столько России сами вреда нанесли, что никакие враги бы не нанесли.
Алекс Тарноруцкий (Тернер), интересно но не факт, а на счет вреда говорят так: самый большой вред, человек наносит себе сам.
avatar

SMA1

Алекс Тарноруцкий (Тернер), я смотрю ты уже по второму кругу тоже самое пишешь?!? ПОЧЕМ СЕЙЧАС КУРС 30 СЕРЕБРЕННИКОВ, ИУДУШКА? Родиной торгуешь?
Самое время Крым вернуть России
mag0709, Уже предлагали Крым типа назад России… :) ну че смеяться как говориться… Крым уже Украина да и этнически там не Русские а Украинцы живут… Митингующие — не забывайте, экономика такая-же точная наука как физика, и то что вы плохо живете, это по тому что вашей страной руковидит инженер не умеющий пользоваться даже калькулятором, т.е. тот у кого никаких навыков и знаний для грамотного управления нет вообще… Но люди которые могут с задачей справится существуют, а проблеммы граждан решаемы, например среди промышленников — они умеют строить заводы, производить продукцию, мотивировать сотрудников чтобы те нормально работали и т.д.
avatar

FX

FXNEURO, когда предлагали? У нас, в России, 180 народов живут, в том числе и украинцев хватает — миллионом больше-миллионом меньше, мы не против
был такой монах Авель, Василий Немчинов иначе — так вот он пророчествовал что на исходе периода безвластия начнется третья Таврическая война, в результате чего полуостров Крым окажется поделенным между Россией, Украиной и Турцией
avatar

Зов KTULHU

Зов KTULHU, Сейчас идет война против необразованных у власти…
avatar

FX

Я не украинец, но моя супруга с Украины, поэтому в стороне оставаться просто не могу. Отвечаю на вопросы:
1. Украину пилили очень долго, начиная с первого ее президента и заканчивая нынешним. Пилили в том числе и одни из лидеров нынешней оппозиции Тимошенко с Яценюком, на одной только реприватизации Криворожстали в 2005 м неизвестно куда исчезли 15 млрд гривен. И теперь Тимошенко — одна из организаторов этой революции с своим замом Яценюком. В общем пилили пилили, но всему приходит когда то конец. И безусловно, когда происходит обнищание народа к власти приходят крайне радикальные силы, такие как Тягнибок с своими шестерками, которые и организовывают погромы = это самый легкий для них путь. Безусловно правильным бы решением было бы например Тягнибоку, Кличку или Яценюку попросить Януковича (я думаю Янык назначил бы их не думая даже) назначить их губернаторами: например самых неблагополучных регионов Украины: Тернополь, Ровно и сделать эти регионы успешными (как Абрамович на Чукотке), тем самым показав, что они (лидеры оппозиции) чего то стоят, но нет им всю власть подавай. И еще много разных факторов не сложилось для Виктора Федоровича — это и динамика цен на металлы и обвал цен на зерновые в прошлом году. По идее надо было еще тогда плавно девальвировать гривну и помочь экспортерам, но этого не произошло и экспортеры тоже оказались в ж-е. Вот как то так.
2. Безусловно переплюнул Киев события 1993 г., так как помимо движений в столице идут захваты зданий Администраций, воинских частей и зданий МВД и СБУ в регионах
3. Отличается Киев в корне от событий 1917 г. Лидерам оппозиции до Ленина, как до Китая.
4. В Москве этих событий думаю не будет, так как наш Президент, не слабак, как Янукович, а Оппозиция все свои шансы упустила еще в 90-е годы
Москва, 16 марта 2009 г. (Новый Регион, Денис Фрунзе).
– Экономический кризис, который продлится до 2020 года, в итоге перекроит политическую карту мира и в корне изменит весь геополитический расклад сил. США ждут тяжелые времена, а Украина и ЕС прекратят свое существование. С таким прогнозом, как передает корреспондент РИА «Новый Регион», выступил сегодня известный российский астролог Павел Глоба.
Павел Глоба предсказал скорый распад Украины на три части, заявив, что две из них войдут в состав новой Российской империи. «Не переживет кризиса и Украина, которую ждет распад на три части, – сказал Глоба.
– Распад произойдет не сейчас, но к 2014 году в Украине будут существовать де-факто две независимые друг от друга администрации, при сохранении формальной целостности территории, примерно в том же формате, что и сегодня в Молдавии. Восточноукраинская федерация не будет подчиняться Киеву и де-факто станет частью Российской империи, Крым же станет украинской Чечней».
По прогнозу астролога, 2014 станет годом, когда человечество вплотную подойдет к началу Третьей мировой войны.
avatar

Зов KTULHU

simchenko, Я не знаю, как в Одессе, но в Харькове и Днепре, вчера и сегодня с кем ни общался никто не поддерживает этот Евромайдан и если туда сунутся Тягнибоковские шестерки им сразу рога обламают
Касаев Александр, Так Вам и здесь делать нечего.Рынок Вам рога так и так обломает.А за Днепр и Харьков не волнуйтесь.Чем меньше люмпенов там останется тем лучше.
Алекс Тарноруцкий (Тернер), А Вам он (рынок) наверное их (рога) уже давно обломал, хотя в общем то и рынка у Вас уже как такого нет. Объемы на всем рынке меньше объемов чем в сбере у нас. Не зря говорят что рынок зеркало экономики страны, так вот у вас с этим полное г… А за Днепр и Харьков я не волнуюсь, там люди поумнее чем такие как Вы — Тягнибоковские и Кличковсие шестерки
А на украине случилось вот это-приняли ЗАКОНЫ, и все порешили мол не воруй и всё такое прочее… подавляющая часть их начала соблюдать, НО ВДРУГ эта законопослушная подавляющая часть увидела что президент и его «ПОМОЩНИКИ» этот самый ЗАКОН не то что бы не так трактуют, а откровенно его нарушают, а всем другим под страхом заключения это делать запрещают. ЛЮДИ вышли и сказали что то вроде такого smart-lab.ru/blog/offtop/165837.php но их отправили в места не столь отдалённые, а иных даже стали убивать и банить. Вот так и живут СЛАВЯНЕ, законы соблюдают, за президентами следят, периодически их убивая за несоблюдения… даа
avatar

Edge

Мне лично было бы интересно выслушать в отдельной теме мнение только украинцев, а то тут советчиков много понабежало что им там следует делать ))

По Бизнесс-ФМ тошнит выслушивать мнение «жительницы Киева»
как там фигово стало с этим майданом.

Мое мнение — украинцы хотят убрать наглых воров коим является Янукович и его приближенные и жить по европейским нормам права…

россиянам пассионарности свергнуть своих воров явно не хватает…
avatar

Porter

2)Киев переплюнул события Москвы 1993 года во время путча?

Нет. Разные масштабы (см. ниже).

3) В чем разница и отличия текущих событий в Киеве от Петербурга 1917 года?

Геополитически и экономически и во всех смыслах — другой масштаб. Тут не стоит искать подобий и предсказывать исходя из них дальнейшее развитие событий.
Конкретные отличия? Ну вот хотя бы то, что Украина не воевала. Революция в Российской империи началась с первой мировой. Это совершенно другая история.

4) Как вы думаете, стоит ли ожидать повторения таких событий в Москве? Почему?

Пусть нефть хоть по 10 будет, нельзя нам так делать.
В России нельзя допускать подобных историй. Кто бы что не говорил, но Мы — ядерная держава! Мы давно несём ответственность перед всем миром в целом и Мы больше не имеем права на гражданские войны.
Fry, Все бы было хорошо, но только ВВП и компания уже за себя ответственность нести не могут.Так перепугались событий в Киеве, что со страху таких глупостей понатворили… Я не удивлюсь что Россия может надолго теперь попасть в международную изоляцию.
Алекс Тарноруцкий (Тернер), это что преддефолтной стране дали миллиарды? Не надо заговариваться.
avatar

aster

Fry, по пункту 3 (разница) важное дополнение:
Революция 17-го года была ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ. И это не пустые слова.
Ну а здесь на лицо национальный и даже националистический характер.
Fry, была не ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ — а АНТИРУССКАЯ. Был геноцид русской интеллектуальной элиты. А затем коренизация той же Малоросии и превращение в Украину. Казанской губернии в Татарстан и.т.д.
Я прекрасно помню обстановку в Москве 1993 года. Все было совсем иначе, чем сейчас в Киеве. Никого специально не убивали! Да, были случайные смерти, но не более того! Люди были отчаявшиеся, но не озлобленные, как сейчас в Киеве! Была идея, да, тогда еще была идея, а в Киеве, я так понимаю, единственная идея — это «бабло».
avatar

Gala

Gala, Мне рассказао одна женщина в Санкт-Петербурге, как они шли за Собчака в 90х, они верили в светлое будующее кстати :) Но нас нагло обманули… внедрили какуе-то рыночную экономику — до сих пор никто не может понять термин рыночная экономика, кроме так-же как термин воровство. Почему у Китайцев социализм и заводы, газеты и параходы, а у нас рыночная экономика ???
avatar

FX

FXNEURO_RU, По поводу так называемых реформ 90-х пожалуйста поищите в инете, там есть мнения очень компетентных людей и они сводятся к тому, что это был очень неудачный опыт непрофессиональных людей (команда Гайдара). Что касается Собчака то это давно уже известно, что он, якобы спасая Ленинград от голода пошел на очень спорную аферу с утилизацией ядерных отходов (чужих)! Вообщем, чем дальше в политике, тем страшнее!
avatar

Gala

FXNEURO_RU, Вам кто сказал то что в Китае социализм? Вы вообще сюда как попали то?
Gala, Вы плохо понимаете, если вообще способны что-то понимать.
Алекс Тарноруцкий (Тернер), конечно, способность понимать есть только у вас )))))
avatar

Gala

Gala, Для этого надо хотя бы на Украине жить и кто такой Янукович хоть немного понимать.И как он к власти приходил.Для меня в том что происходит ничего удивительного нет.Если бы не ЕС то Янукович бы еще в декабре Киев кровью бы залил при восторженных аплодисментах из Москвы.К сожалению, неадертальцы в России у руля.
Алекс Тарноруцкий (Тернер), кто такой НЕАДЕРТАЛЕЦ? Нет такого слова! Сходите за пирожком уже наконец!
avatar

Gala

Живу на Украине в Днепропетровске. На жизни страны беспорядки сильно не отражаются и это хорошо. Да, Нацбанк выпустил постановление №49, которое мешает пользоваться деньгами компании вовремя и валюту можно купить только через 6 дней. Да, курс доллара скаканул и цены тоже. Ну индекс обвалился за 2 дня на 7% — хоть движ пошел. Но в общем, если ты не милиционер, политик или фанатик — то жизнь продолжается своим чередом. Был в Киеве неделю назад, не заметил особо изменения в ритме столицы. Мне отвратительно то, что происходит в стране, причем отвратительна как власть, так и оппозиция, т.к. из-за них страдают люди с обоих сторон. Нет правды в таких действиях и бездействиях. Наверное, так же думала интеллигенция в 17 году. Не хочу, чтобы в итоге ко мне подошел какой-нибудь шариков и сказал: Чуеш, той, а чого в тебе 2 машини, а в мене немае? Давай дилыты… А к власти существующей уже просто привык — не намного хуже предыдущих. А если придут оппозиционеры — будет все то же, выпустят Юлю и будут грести все под себя, как Янык, когда пришел. А потом все снова привыкнут. Я за эволюционное развитие общества, а не за революционное насилие. Как-то так.
Предлагаю только в этой ветке не употреблять такие сложные слова как геополитика и пр., т.к. авторов которые профессионально в таких терминах разбираются единицы, а обсуждение из-за таких слов обрастет флеймом — сборником малосодержаетельных постов и все опять будут сидеть и делать вывод что то что ниче не понятно и что по другому быть не могло это истина и есть… — как нам обычно наши политик и втюхивают — что ниче сделать было нельзя (т.к. ничего они делать и не умеют), вспоминается видео самолета падающего прямо вниз под углом 90 градусов и какието летные школы которые всеподряд подписывают… Возможно под это тихое молчание (молчаливое одобрение непрофессионалов и откровенно спротсменов и пр у власти) когдато и в России такая-же фигня будет…
avatar

FX

finstrateg, при чем тут европа? Трольте дальше
finstrateg, лучше Януковича, тогда точно всё закончится. Но мы в Украине будем его судить. Не надо нам экспортировать свои порядки.
Мужики, кому тут неясно, что одного вора хотят заменить другим?

Единственное, о чём я говорил бы — допустимы ли методы так называемой «оппозиции»? Кстати, заодно простой вопрос — «защитники майдана» подчиняются официальной оппозиции? Сам отвечу — НЕТ.
А тогда кто за всем этим стоит? Почему даже украинцы не знают из-за кого страну ставят раком?

Заодно поговорку напомню:
«Паны дерутся — у холопов чубы трещат»
Ща опнет дефолт и посмотрите тогда кому будет хуже, Януковичу, его противникам или простому народу…
avatar

VladMih

Восстание славян! Думаю ботоксу уже не до олимпияды:)
avatar

Bubel

finstrateg, расскажите, пжл, поподробнее, не в курсе.
avatar

Gala

Николаич!, ОН в США!!!
avatar

Edge

Edge, пнём США!!!
avatar

Edge

Николаич!, в НЁМ США!!!
avatar

Edge

Итак
У украинского радио спрашивали —
Отвечаем:

по вопросу 4 — Такого у Вас не случится по следующим причинам
1. У России территория больше и количесвто несогласных по ней распределено равномерно. В Украине существует раскол политический по географическому принципу!!!
Внимательно прочтите еще раз эту фразу и представьте что всех несогласных взяли и разместили, например за Уралом/
Предпосылки этого расскажу немного ниже

Иными словами -ваша опозиция сейчас в пределах погрешности. Что для меня означает что в целом курс Президента РФ поддерживает большинство/
При этом, сразу всем затыкаю рот — Демократия — это власть большинства/ Таким образом у Вас довольно демократическое государство/

2. Что касается оценок типа Путин такой, Путин сякой — а Янукович — трус — идите в Ж. Роль Путина и его стабильность вытекает из второго пункта, который я привел. Еслиб Янукович ощущал такую же поддержку он бы поступал резче!

3.При всем моем уважении к РФ/ Ребят, мы оказались более:
— ленивые
— кричащие
— ворующие
— свободолюбивые
— и пр/
Другими словами Мы — Украинцы — уже не Россияне и с Вами уже очень не похожи — то есть РАЗНЫЕ
Это я еще родился в СССР, но 90 процентов тех кто на Майдане рулят — это рожденные после его Распада!!! Они НЕ знали как это БРАТСКИЕ НАРОДЫ.
И все кто пытаются доказать братство и ментальную близость — очень заблуждаются.
ДА мы ближе к Вам чем скажем к Чукчам или Испанцам, но, не более того. И даже Восточные регионы не видят в Вас брата — скорее видят в США — врага!

И даже Восточные регионы не видят в Вас брата — скорее видят в США — врага!

/Как-то структурно не очень пока получается — исправлю позже/

Итог — вы еще не воспитали у себя Революционеров (или США вам еще в этом не помогло)
4. Также в Украине сейчас ситуация когда спецслужбы всех ВСЕХ стран пытаются оказывать влияние — и да — основная цель это РФ — я слабо представляю что чейчас в Кореллии например будет такое кол-во посольств с агентурной деятельностью направленной на конкретные действия.

Список не полный — дополню позже

Вообщем по пункту 4 — НЕВОЗМОЖНО такое в Москве в течении 5-10 лет.

Переходим к вопросу 3 — мне — пох — я не историк — и пока меня интересуют события происходящие здесь и сейчас/ хотя полагаю общее найти можно

Вопрос 2 — без понятия

Ну и теперь самое Важное
Вопрос 1 — что же на самом деле происходит
писал в всвоем посте вот тут

www.facebook.com/photo.php?fbid=550952758333983&set=a.404468966315697.1073741829.100002577908899&type=1&stream_ref=10

писал вот это

Предпосылки революции
1. Географически политическое разделение Украины. Последние президентские и парламентские выборы разделили страну достаточно жестоко, как если бы в России все население за Уралом было против президентского курса страны. И взгляды этих двух групп имели абсолютно не применимые точки зрения: войска ОУН УПА, коммунисты и прочее.
2. Угнетающее состояние украинской экономики в последние 4 года. Дефицит бюджета страны, инфлюация.
3. Непоследовательный курс правительства и Президента в отношении выбора внешнеполитического вектора.
4. Решение Президента приостановить подписание соглашения с ЕС.
5. Общеукраинский милицейский беспредел
6. Внутриполитическая война между руководителем Администрации Президента и Президентом.
7. Поддержка олигархических кланов разных политических сил
8. Очень “революционное” географическое и геополитическое нахождение Украины между востоком и западом
9. Интересы России и США в Украине
10. Материальная поддержка как со стороны России так и со стороны США и прозападных структур.
11. Непрофессиональная реакция силовых структур на мирные акции.
12. Рзагон и жестокость мирных демонстрантов.
13. Абсолютный игнор требований и просьб мирных демонстрантов со Президентом Страны.
14. Отсутствие ярко выраженного лидера оппозиции, с которым бы можно было договориться и прекратить протесты.
15. Успешный опыт прошлой оранжевой революции.
finstrateg, не берусь судить, правда ли это все… говорю только о своем видении тогдашних событий
avatar

Gala

смешно читать комментарии людей, которые утверждают, что эта «оппозиция» только за смену осточертевшего режима и не более.
начнем с того, что митингующих подявляющее меньшинство и все они, естественно на западе. были попытки вброса боевиков на восток — но там граждане живо дали отпор.
смешно читать, что вся эта пиздабратия хорошо относится к Русским — они нас ненавидят. у меня много друзей с востока, говорят, что за русскую речь могут там и «наказать». для них идеалы — бандеро, ичкерия, и прочие муслимские ваххабиты, которые сражались против России… сашко билый, или как его там, который приниал активное участие в дудаевской чечене против Русских тоже там в почете.

Если внезапно американцам удастся добиться своего, предсказать будущее Украины будет несложно — оно будет определяться интересами США и ЕС.
Украинский рынок будет полностью открыт для европейских товаров. Украинская промышленность будет закрыта, останутся только некоторые сырьевые предприятия: те из них, которые смогут нормально работать в условиях рыночных цен на газ.
Украинские АЭС будут закрыты — как закрыли уже по требованию ЕС атомные станции в Литве и в Болгарии.
Сельское хозяйство резко ужмётся, так как Евросоюз своих фермеров дотирует, а Украина этого делать по понятным причинам не сможет.
Поток гастарбайтеров из Украины в Европу усилится. Экономика Украины полностью перейдёт на таджикские рельсы, когда половина страны будет работать, а вторая половина — сидеть дома и ждать переводов из-за границы.
И, наконец, главное. Как вы понимаете, американцы так усердствуют на Украине не из уважения к Степану Бандере. Американцам нужно сделать из Украины очаг нестабильности, по типу афганской или ливийской.
Этим американцы решают две важных для них задачи. Во-первых, создают в подбрюшье России проблемный регион, с которого на территорию Россию боевики будут осуществлять регулярные вылазки.
Во-вторых, сильно тормозят процесс реинтеграции Российской империи.

все эти волнения — Ливия, Египет, Ирак, Иран, Сирия… теперь уже и Украина — как уже писал выше, все ближе и ближе к границам нашей страны. задумайтесь и не раскачивайте лодку. недопустимо, чтобы великая Россия пошла по следам Югославии, а затем и по пути растерзанной братской Сербии. Особенно, сейчас, когда в планах государства, как бы ни смешно это звучало, стоит воссоздание той, когда-то великой Империи. видимо, кого-то это очень напрягает;)
avatar

anler

anler.belyi, к сожалению, если у власти те кто только из-за денег, застраховаться от того что и Россия не пойдет таким путем нельзя, т.к. в России отношение граждан к власти (но не к президенту, у нас еще гос дума которая всем правит похоже в разы хуже президента) практически такое-же… Кстати почему все претензии к Януковичу если дума фактически правит страной и за многое отвечает — в т.ч. за благополучие граждан регионов?
avatar

FX

«Одесса. Защищали город, от приехавших с западной Украины бендеровцев»
avatar

anler

anler.belyi, почему в респираторах? Чума у вас что ли там?
Для европы опять во всем виновата РФ. даже в ситуации с Украиной. Сербский политик жестко ответил прихвостню из брюсселя на подобное мнение.

avatar

anler

anler.belyi, серб молодец.
anler.belyi, савок как он есть
anler.belyi, очередной спектакль от партии регионов)))))
anler.belyi, Нет не все они с Запада… ти глубоко ошибаэшся. Эсть даже с Сибири и Москви, за што ми таким руским очень благодарни и их помощь не забудем, придет время и вамс поможим избавитса от илюзии в «царя-батюшку»
Юрий Дощ, безусловно такие есть, какие-то необразованные наивные глупцы. ребята, чьи намеренья абсолютно чисты и вызывают уважение, но по какой-то причине они не понимают на чьей они стороне и за что они воюют

избавитья от иллюзий? кто, блять, твой кумир — бендера? дудаев? а? помогут они, ага, у себя в сральнике разбиретсь для начала

ты коран уже почитал перед сном?

p.s. ты даже не по-русски разговариваешь на русскоязычном ресурсе, хотя можешь. тем самым показываешь свое истинное отношение.
avatar

anler

anler.belyi, объясни мне тупому, почему чеченцы и хохлы не любят русских? Может потому, что их(русских) никто не звал в гости? Да еще и с оружием…
AleksK, на тупых времени не трачу
avatar

anler

anler.belyi, все ясно, слился)))) Это потому, что тебе сказать нечего.
AleksK, уу, оскорбления — последний оплот
по ip вычислю — приеду к тебе в дыру — разнесу череп
читай коран
avatar

anler

anler.belyi, хреново, когда гадости пишут? Ты вот человека оскорбил выше и героем себя чувствуешь… Иди займись своей работой, очко царю вылизывай.
AleksK, обидел? детский сад что ли? задал конкретные вопросы, которые интересуют любого здравомыслящего

а вот это так, на заметку о «о захвате Россией земель братской украины с оружием» (господи, ну и бред. это похлеще поляков и фашистов латышей)
avatar

anler

anler.belyi, да ты охуевший, уж не подумай о патриотизме, а посмотри на границы Киевской руси
NEMESIS, Киевскую Русь вы татарам просрали, которые сейчас РОССИЯНЕ
HugoRu, Киевская русь при том же «том», что и Российская империя по отношению к России. Или ты считаешь князя Владимира или Юрия Долгорукого, или… не русскими?
Не разделяй единый народ!
Юрий Дощ, не стройте иллюзий, вы с вашими бандерлогами дальше донецка не пройдете. вас там уже разок отделали дубьем по сусалам так, что никто носа на местный «эуромайдан» высунуть не может, и еще раз отделают. бандерлоги и их безмоглые сочувствующие — это еще не вся Украина.
AP, я шо то пропустил? кто кого отделал и когда??? О_о
По поводу безмозглых не надо. У нас в Донбассе таких большинство:( К сожалению. И они привели этих пи… ов к власти.
AP,
avatar

anler

Юрий Дощ, приезжай, ждём, помоги нам Дощ, не забудь только завещание дома оставить
avatar

spvy

finstrateg, я при всем уважениик вам не имею к этим ссылкам никакого доверия. Я просто жила в это время в Москве и, имев друзей среди врачей, ученых-физиков, поп-музыкантов (в кругу Аллы Пугачевой — представьте!) никакой подобной информации не имела!!! Привычка доверять себе самая главная! А что вы там пишите, на что ссылаетесь — какая разница! Вы -то где были в это время?
avatar

Gala

finstrateg, почму же в курсе вы? Вы где тогда жили и чем занимались? Трупы из Москвы вывозили? (Прости Господи!)
avatar

Gala

На Украине власть нерешительная. В Штатах, Великобритании, давно бы подобные митинги агрессивно разогнали бы. Мне как русскому честно говоря фиолетово что там на Украине, буду рад, если восторжествует справедливость и Крым опять станет русским.
Boris Rydichev, Не верно сформолировано утвержение потому што априори невозмажно устоновления такого корупционного режима в таком обществе. Смотри на вещи шире… в таких странах власть дбаэт за блогосостояние нарорда!
simchenko, Люди вышли не за деньги, не за политиков, а за идею! Люди гибнут за идею и поэтому народ победит )))))) Улыбнуло. А о том, что еще месяц назад по городам набирали за 1000 руб в день желающих подзаработать на майдане в качестве протестующих Вы не знаете или намеренно умалчиваете?
avatar

natali111

simchenko, Я живу в России, семья в Украине. Перевела автоматом на рубли. Речь шла о 250 гривнах. И эта информация 100% достоверна
natali111, Я понял и тем и тем платят.Но у майдановцев ещё и жратва бесплатная.
хотя нет, вот вспомнилось — палили тогда по Белому Дому из танков, вот теперь как сказать, что никого не хотели убивать…
avatar

Gala

Ну и еще
для тех кто считает — что это только в Киеве — вот сейчас вывозил свою семью из ЭПИЦЕНТРА событий — проехал 300 км- на ВСЕМ пути следования — на развязках блок посты милиции, горящие автобусы — демонстранты — дубинки костры.
У меня есть супер видео как я с двумя детьми женой и тещей проезжаю сквозь 500-800 человек с дубинками которые перегородили Борисполь.
Но градус спадает по мере удаления от Киева.
Pavel Simonenko, сочувствую и желаю благоприятного исхода, насколько это возможно.
avatar

Gala

Gala, спасибо
Pavel Simonenko, Чую я весной в Украину на машине не поеду, очень хотел в Донецкую область к родственникам и к деду на могилу… Увидят русские номера…
avatar

good

good, в Донецке с этитм проблем не много — сам Донецкий — ну поштрафуют а чо! Ваши в Ростовской тоже нас любят -)))
finstrateg, ну лапша-то у вас была ))))) скинули — хорошо, купите себе пирожок!
avatar

Gala

Янука уберут и все. поставят более сговорчивого с олигархами чувака, в зависимости от того, чьи олигархи победят,(те, что за ТС или те, что за ассоциацию) будут развиваться дальнейшие события. Янукович уже показал, что слабак, его даже подчиненные не слушают. я бы посмеялся, если бы презиком сделали Кличко. Каждый день люди смотрели бы реалити-шоу в масштабе целой страны. толпы с улицы нихрена серьезного не сделают, пока силовики на стороне власти. в общем менять будут верхушку, если реально захотят что-то сделать. масштаб беспорядков не сравним с арабской весной, да и Россия не допустит у себя такого под боком.
avatar

ololosha

Еще раз думаю стоит обратить внимание на действия оппозиции при стремлении заменить президента (это кстати относится и к Навальному) когда президент это человек с должностными обязанностями относящимися к внешней политики и пр, тогда как дума непосредственно должна заниматься уровнем жизни и пр, и то как это получается у дум все мы видим.
avatar

FX

Boris Rydichev! нельзя так! Это наши братья и фиолетово быть не должно!
avatar

Gala

Николаич!, наверное по тому что там в аэропортах делают сканирование глаза и что нельзя не то что МТВ (с трусами, сиськами и оружием) смотреть а деже целоваться прилюдно. В отношении цензуры СССР был гораздо лучшей реализацией чем в ОАЭ, менее жесткой, но направленный в то-же нормальное русло.
avatar

FX

площадь поремонтируют, выпьют, закусят на этом и закончится. и хорошо если так.
Изико, Только похоже что это совсем не народные восстания, т.к. претензии есть к президенту а не к власти поменьше, а то что и правда Янукович стал воровать у гос думы (у депутатов) и они его захотели за это свергнуть… выглядит логичным. Янукович не управляет жизнью в Киеве или Одессе в отличии от мэра и губернатора этих городов. Только вот что кричат на расстоянии от Киева неизвестно, похоже что там полная тишина и что то что показывают по телику поскорее успокоится и все…
avatar

FX

FXNEURO, а народных восстаний в природе не существует. народ это топливо для движения (майтредовская терминология мне нравится ;). Уж прости народ. Ну все как рынке…
Кста не знаю как в Киеве, а в Москве сюрреализм был. В центре стрельба и танки (даже скорее в малой части его) а в остальном городе тишь и благодать.
Украину рассколят на два государства — Запад и Восток.
Т.к. основное производство на Востоке, Западу придётся впустить к себе НАТОвские базы, чтоб с голодухи не сдохнуть и подлизывать попец ЕС.
avatar

$hort$eller

$hort$eller, а Есть ли разница кому подлизывать попец??? Вот в чем проблема-то: куда не пойдем — везде жопа! только западную мы еще не лизали/ — может она повкуснее будет/

Очень мне не приятно вот таким Вашим языком отвечать на ваш пост — но очевидно что именно так вы и поймете
Pavel Simonenko, Белорусы пошли иным путём и жопы там нет.
$hort$eller, это вы шутите сейчас?? по белоруссию.???? Мы ведь тоже хотим своим путем- кто Вам сказал что нам нравиться жопы лизать
Pavel Simonenko, Причём тут вам нравится жопы лизать. Я вообще имею ввиду вашу власть, а не народ.
В Белоруссии во время кризиса обратились за консультацией к Китайцам, а не к ЕС, и тем более к США. Вот это свой путь.
Они сказали, что мы лучше потерпим, но не пойдем по развитию российского пути.
$hort$eller, белорусы сразу отрезали пути к ЕС и США поэтому и не могли к ним обратится! У ниx есть президент со своей позицией и не занимается проституцией как Янукович
crystal, проституция как вы говорите-это и есть НАШ путь! То есть балансирование -игра и Вашим и Нашим- так что выходит и есть таки путь!
$hort$eller, Ну вот и у Нас обращаются- часть к ЕС частьк РФ- чем один из них хуже Китая?
Pavel Simonenko, ну не xотят люди в рабство к пу идти это иx выбор! а так xрен редьки! Сам в Донецке жил недолго! родственник руководит у Вас ДЭТК
crystal, ну так а я что сказал — где у нас противоречие?
$hort$eller, так труба через запад идет, всегда можно будет заработать… Не, половина Украины не решение. Вместо, одной будет две проблемы.
Изико, Трубу скоро отключат и газ пойдёт в обход Украины (запада).
$hort$eller, ну а чего ж до сих пор не отключат то..? видимо с той стороны трубы есть заинтересованность именно в этой.
Изико, Скоро достроют Южный поток, вот тогда и отключат если не договорятся.
$hort$eller, вы матчасть учите- есть хранилища- в которых бОльшее кол-во произведенного газа лежит/ и они в Украине/ никто сейчас не даст их сторить / и поинтересуйтесь как там потоки-то продвигаются по сторительству-южный северный- может потому 15 ярдом пообещали/ что так дешевле чем что-то строить/ так что изучайте предмет
finstrateg, евросоюз их будет 40 лет принимать, а на 10 году построит стену вдоль всей границы
avatar

aster

Ты, Тимофей, вроде как и не глупый… но вроде как и не умный.
Михаил Огородников, не повзрослел еще! жизнь не знает!
Был в январе в санатории в Новопскове (Луганская область). Народ там активно развлекался тем, что ездил на Майдан в автобусах. Также ездили на митинги за Януковича. И те и другие платили очень прилично — 2000 RR за ездку. Народ получает зп 10000 — 15000 RR. На газоперекачивающей станции (ветка из РФ там заходит) до 25000. В санатории персонал категорически против Майдана. Сам из Москвы.
avatar

AGtrader

Все следим за тем насколько просядет рынок Украины — облигации в том числе (тут написали что доходность по Украинским евробондам 30% но я что-то нашел информацию только о 14%). ФА очень понятный и не обремененный заумным анализом — Украина это страна, и что-бы там не говорили по ТВ, она никуда не денется в отличии от какого-нить ЗАО, так-что страновые индексы и облигации явлются очень интересным объектом для инвестиций в этот майдан-пати, т.к. полюбому вырасту обратно… Нашел котировки Украины… фондовый рынок за 3 года практически в самом низу… и если рынок откатится к уровню который был 3 года назад это будет 500% дохода.
avatar

FX

hank, «а у нас президент тупой и не хитрый… ему вообще, чтобы придавить цирк, нужно сидеть в онлайне с Путиным, вплоть до -повернули направо и что делаю дальше?..))))))»
поржал от души!!))))))
avatar

SMA1

В Украине революция… кстати эсть много руских козаков из Сибири а также москвичей, лично с ними общаюсь. Власть настолько корумпирована и дескредитировано што ето ето лигически начало революции. Кстати ета революция искореняэт наследия 1917 года и прочево совка.
Слава Украине! И свобода рускому народу от «царя-батюшки» к свободе в рамках закона!
Юрий Дощ, Корупция, революция… Только вот для пендосов это повод поставить во власть своих слуг.
Народу нужно не упустить своё счастье!
Пендосы мне кажется все скупят… Украина на самом минимуме по всем показателям (фондовый рынок при возврате к уровню 2011 года — это 500% дохода, если страна не развалится то вырастет все по любому т.к. падать некуда, а страна не развалится меньше чем лет за 10…
avatar

FX

FXNEURO, еще наверно рано покупать, финал еще не виден…
Юрий Дощ, бид на Украинских облигациях (погашение апрель 2014 года) 25% аск 16%, спекулятивная составляющая в ловле тех кто захочет продать 100% присутствует… Котировки есть на сбондс инфо
avatar

FX

$hort$eller, Да, ми на стике геополитических интересов… но как не крути от них никуда не денешся и надо между ними маневрировать… ктото в союзники а ктото у враги.
хотя ето так не политкорректно «враги») в реальносте ми в мире «двойних стандартов».
мне одно интересно
а когда в США будет ЕВРОМАЙДАН?

я заждался если чо :))
разводят вас как лошар а вы и ведетесь. вы просто марионетки. главная цель не вы а Россия. вы пешки в геополитических играх.
только для этого и нужны. когда цель будет выполнена вас выкинут как использ-й г-н.
avatar

gruffff

все интеграционные процессы должны проходить под контролем пиндостана. если это не в их интересах действует другой принцип-разделяй и властвуй.
avatar

gruffff

gruffff, сша и пиндостан здесь не причем, за ними стоят инопланетяне и жидомассонско-марсианское лобби!
просто через кого то же надо действовать!
а если серьезно то это сорос гривну зашортил поэтому и революция.
avatar

gruffff

gruffff, так и есть! майдан против сороса
Веласкес, наоборот майдан за сороса.
gruffff, ну ты же говоришь что он гривну зашортил, где связь тогда?
Веласкес, проплаченые соросом революционеры на майдане же трутся.
gruffff, а ну то есть за девальвацию гривны, ага
Сволочь этот Янукович, это он и его партия спровоцировали этот конфликт, тем что из года в год они в прямом смысле ущемляли людей и постоянно врали по сми. Раскол провоцирует партия регионов, сгоняя в прямом смысле слова на антимайданы под страхом увольнения бюджетников и людей с тех предприятий, где собственниками являются члены партии регионов, так же само людей и на выборах заставляли голосовать за эту мразь рецедива на востоке украины. У людей лопнуло терпение, отказ от вступления в ес, это была уже последняя капля, после чего кстати конфликт с силовиками спровоцировала тоже эта партия привозя на автобусах гопников, разыграв спектакль нападения на силовиков, эта партия постоянно врёт.
baramaglot1978, я хочу Вам верить, но...на выборах заставляли голосовать за эту мразь рецедива на востоке украины, а лопнуло терпение на Западе. Далее, почему Вас толкают на солдат, защищающих воров, а не на самих воров? Где сожженные дворцы, избитые и кающиеся казнокрады? Вывод(мой): оппозиции нужны и дворцы и казнокрады, но единственная проблема, что казнокрадами управляют другие.
AceVentura, это воры прикрываются силовиками. Люди пытались пройти к раде, а против них выставили силовиков спровоцировав конфликт. На востоке украины тоже много людей, которые недовольны этой властью, но поймите сдесь людей запугали, их увольняют с работы, если ты против партии регионов, в добавок вот эти обдолбанные балбесы (титушки проститушки) начинают машины палить.
Gippopo001, Тимофей Мартынов

может этот персонаж прекратит оскорбления, безосновательные обвинения и разжигание ненависти?
На Украине происходит то, что никто не ожидал, в т. ч. запад. Вместо кукольной «оппозиции», которая должна была разыгрывать «трагедию украинской Тяньаньмэнь» с помощью «мирных протестов» в дело вступила настоящая оппозиция («Правый сектор» — украинские патриоты). Они пойдут до конца и не будут заключать никакие перемирия пока не добьются отставки всей клики Януковича, а если они не уйдут — пока не переловят всю нынешнюю власть начиная с Януковича и не перевешают (хотя много чести вешать, пожалуй, просто пристрелить как собаку и всё).

Само собой, никто не ожидает, что настоящие хозяева Януковича (и донецких и харьковских бандитов) просто так сдадутся — поэтому все вменяемые силы готовились и уже готовы к полноценной гражданской войне, в результате которой скорей всего образуются 2 государства — Украина — для нормальных людей, и УРКАина — для любителей Путина и разных других уголовников и любителей жить «по понятиям».
Gippopo001, там все по взаимной «любви»
кстати всякие клички и яценюки и проч пидары и полупидары — это просто куклы, они вообще ситуацией не владеют, просто примазываются. совершенно другие люди рулят
Тупое Стадо, а кто за народ? Понятно, Кличко не против России, но и за Европу, Тягнибок за дружбу с Литвой, Яйценюк вообще просто усесться на трон и расправиться с теми, кто тронул его сторонников(даже не хочет ликвидировать Беркут, а только ликвидация «зверских» названий. А людям-то что делать? Производство(чего?), торговля(чем, с кем?) или снова протянуть руку?
AceVentura, не понимаю что такое «за народ». часть народа — тупое ссыкло, готовое отсосать у любого урки за подачку, лишь бы не били, часть народа готова жизнь положить за то, чтобы их потомки управляли своей судьбой сами, а не с помощью Путина, Обамы или урки с донецкой кичи. Поэтому и «что делать» у этих людей разные. Вторым — брать в руки оружие и сражаться, первым — делать что они и всегда делали — тихо сосать. И если живут западнее Киева, готовиться переезжать на будущую «Уркаину», доживать на путинском подсосе.
да уж. не так то все просто в украине. посмотрим чем закончится. хотя разобраться им уже надо раз и на долго, а президенту надо сдать полномочия и бежать,… он уже опозорился со всех сторон.
avatar

MasterDm

Разобраться в ситуации не так просто. Учитывая тот факт, что СМИ врут, официальные источники тоже правду выложат вряд ли, а слухи — не аргумент. Вообще, насколько я осведомлён — основные причины недовольства — это коррупция, не соблюдение законов и семейка Януковича, подмявшая под себя большую часть «хлебных» ниш бизнеса. Не стану отрицать того, что всё это используется кем-то в своих целях. Но власти — сами настроили против себя народ. Есть мнение, что интересы Китая и Америки сталкиваются на Украине. Евросоюз может получить ещё одну страну, в которой задушит производство и получит «гастарбайтеров». Что касается России — у нас та же коррупция, то же бесправие народа, те же «мажоры», те же методы давления. По этому — Россия для Украины — это, конечно не худшее, что может быть, но то от чего уже все устали. Люди желают жить по справедливости и справедливым законам, а идут воевать с беззаконием и угнетением. Другое дело кто обещает законность и справедливость и насколько сдерживает свои обещания, придя к власти. А вообще классно, наверное, звучит: «Янукович — дважды судимый гарант конституции!» Если сказать чего хотелось бы мне лично: Не потерять братский Украинский народ, если уж не как часть России, то хотя бы как самого близкого экономического и политического партнёра. Скорейшей смены власти на более народную и более эффективную. Меньше крови. Скорейшего наведения порядка в стране. Установления справедливых законов, обязательных для исполнения всем категориям граждан. Хотелось, бы, чтобы к власти пришли умные и грамотные политики, которые смогут отстоять Украину и её интересы. Подъёма экономики и процветания вашей стране!
avatar

Goryn

Уважаемые Писаки — Вы обратите внимание на то что пишут Украинцы
БОЛЬШИНСТВО пишут про то что происходит — и стараются не давать однозначного взгляда на ситуацию и оценочных суждений учстников событий.

И я стараюсь также дать объективную картинку

Но очень много НЕУКРАИНЦЕВ тут пишшут про
— вы Украинцы — тупые и лижите жопы
— отдайте Крым
— Где наш ГАз
-Путин ссука Мужик — А ваш- ЛОХ
-США все решило (у меня сразу вопрос а какого хУ РОссия не РЕШАЛА — Вам же Атлантику переплывать не нужно было чтоб что-то в Украине делать — ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ)
— НУ и куча Более тупых идиотских лозунгов

Чтать это все очень неприятно не только БАНДЕРЛОГАМ
но и мне — рожденному в Донецке — говорящим дома на РУССКОМ — на .: процентов Русскому

Вот потому РФ в Борьбе за Украину ее и просрало уже лет 20 назад
Вот потому на Востоке Россию уже давно не подджерживает большинство — а просто все еще воюют с США — и тут есть пока общие цели
Вот потому я продолжаю говорить что закончилось то Братство что было в СССР — как можно — мы говорим что происходит — а ВЫ- где наш ГАЗ!!!

ВОобщем я не хочу никого обижать — просто очень эмоционально
Я вот сейчас проснулся в сраной гостинице в Полтаве — потому как еду с 2 детьми из Киева в более безопасное место

Для типа смелых там и прочее — есть 3-х комнатая квартира в центре Киева — приезжайте — пживете и посмотрите

И читать бред некоторых очень неприятно

ВЫВОД — ребяда — мы ВСЕГДА будем соседями/
НАМ всегда придеться строить
— семьи
-браки
-бизнес
-политику

Поэтому если есть такое же понимание
очень всех прошу
1. Воздержаться от оценочных суждений в адресс Украины — страна расколока очень серьезно — мнения разные и очень полярные как у нас с форумчаниноом АР — потому каждое оценочное суждение может быть СРАЗУ стать негативным для половины населения УКРАИНЫ
2. Желать нам ДОБРА — так как если ты не хочешь ДОБРА соседу — посели у себ алкаша — вора — наркомана на лестничной площадке!
3. Кто действительно хочет разобраться начните не просто реагировать на событийный взрым — типа ОООО сУКа — а спрогнозируйте действия сторон!!!

И тут Предложение к Тимофею Мартынову — можно с двух сторон сделть — Те кто поддерживвает события — говорят не сценарий а пошаговые действия — которые по их мнению моглибы помочь захватить власть и наоборот
Такая себе пошаговая стратегия
Вот Это будет интеречно — кто у нас стратег и тактик — а попиздеть все ГАРАЗД -))))

Вобщем ВСЕМ МИР — а Украинцам много САЛА -)))
Ира, тут Украинцы поговаривают что на самом деле все не так как показывают Российские СМИ и ролики в интернете))) На самом деле они мирно митингуют и никого не трогают)) А все подобные ролики это антипропаганда митингующих))
avatar

Alhimik

Alhimik007, заметьте беркут и пр. силовики только пару дней назад стали нести потери, заслуженно. Почему то никто не упоминает, что уже на протяжении трёх месяцев убивают людей, тот же беркут и мусара, издеваясь в лесах над ними, что куча ранненных людей оставшихся инвалидами и это юноши и девушки. Силовики первыми начали применять огнестрел против граждан убив пару человек, людям не остаётся выбора, чтобы мочить этих силовиков и милицию, которая крышует наркобизнес проституцию и погрязла в коррупции, защищая зека.
baramaglot1978, ну давайте опустим эти предположения т.к. ни Вас ни у меня нет ни каких фактов и доказательств… Больше всего меня убивает то что все это делается с подачи США и евросоюза… А теперь назовите хоть одну страну где воцарился мир и демократия после того как там побывала рука США… Нет таких мест… Одно дело когда люди выражают свое мнение и другое когда псевдо миссии проплаченные западом промывают мозги не совсем умной части населения толкая их под пули… Я вот не понимаю как может нормальный, грамотный и цивилизованный человек на протяжении 2х месяцев спать на полу и жечь покрышки… Почему он не на работе?? На что он живет?? Тут напрашивается несколько вариантов, либо он на столько глуп что даже не может найти себе работу, либо это и есть его работа… Обидно за братьев славян… И они стали жертвой США, самое обидное что они этого не понимают… Кличко и Ко в любой момент прыгнут в самолет и улетят в Германию или в США а народ то останется…
Alhimik007, я живу на востоке украины и поверьте у меня фактов предостаточно и живу в городе, где градообразующем предприятием являются шахты, и сдесь всё в руках у партии регионов, которая и меров назначает и выборы по их сценарию проходят. Да при чём сдесь сша, разве сша угнетает сдесь народ, устанавливая мин прожиточный минимум 1256 грн. и сша сдесь гробит людей на шахтах, скрывая травмы людей, разве сша сдесь устроило такой напряг в плане устройства на работу, когда чтобы устроится на работу человек даёт взятку начиная от 16000 и выше грн., посмотрие статистику сколько предприятий закрылось в прошлом году оставив людей без работы. Сколько сдесь появилось подрядных бригад, которые работают в копанках в ужаснейших условиях, и их права вообще не защищены, людей убивает а за них никто и незнает. И это всё крышуют регионалы. Ты не прав славяне на украине стали жертвой этого криминального клана, который называется партия регионов…
baramaglot1978, США ни кого пока не угнетают по тому что у них пока нет такой власти над Украиной… Как только удастся свергнуть правящую партию она это начнет делать… Новое правительство войдет в состав Евросоюза, заключит таможенный союз и к вам хлынет море зарубежных товаров с которыми ваша промышленность не сможет конкурировать и тогда у вас вообще все закроется… Плюс ко всему начнут вывозить за бесценок уголь и другие полезные ископаемые… Я еще раз хочу сделать акцент на том что меня возмущает не сам бунт а то что это все сделано с подачи запада… И не надо быть с семью пядями во лбу что бы понимать что это делается не из за благих побуждений!!! Я за свободную и суверенную Украину!!! В данной ситуации она перестает такой быть после того как взяла деньги у запада на организацию этого мероприятия… Я думаю Вы и сами понимаете что в нашем мире ни кто и ни чего не делает просто так, а уж тем более не дает просто так деньги… Посмотрите на Евросоюз, веде проблемы еще по чище ваших… Испания, Франция, Италия, Греция… Люди протесты устраивают за то что бы выйти из Евросоюза, а вас туда пытаются затащить… И еще раз хочу повторить что я за свободную и суверенную Украину!!!
Alhimik007, а ты вообще внимательно прочитал что я тебе написал? Я по моему и не писал про то что сша нас угнетают. По моему ты утверждаешь, что всё на украине с подачи сша творится. Каких товаров хлынет))))) которых у нас и так предостаточно на рынке, меня удивляет, ездят на иномарках шмотки тоже импортные, хавка и та с зарубежа, о каких ты рынках говоришь, которых у нас уже практически и без евросоюза не осталось))))) Уголь, лес и так на експорт гонят, дружище проснись украина уже не является достоянием граждан. По моему ексом мобайл у нас сланцевый газ собирались добывать с подачи яныка, и китайцам три ляма гектаров земли на 50 лет отдать тоже он собрался… на организацию какого мероприятия взяла в долг у запада, на организацию благосостояния этой бандитской власти, которая этот заём на свои интересы расстрачивает, а потом расплачивается тем что принадлежит всем гражданам. Я тоже за свободную и суверенную, но без яныка и прочих криминальных элементов с партии регионов. Ну да евросоюз там проблемы, не вопрос может быть, но почему то из всех моих знакомых кто уехал туда никто не хочет на украину возвращаться, им лучше намного жить там с европейскими проблемами, чем сдесь с покращеннямы в украине))))
baramaglot1978, я считаю этот спор бесполезным… Поживем увидим… Что касается кто куда уехал и кому как живется то могу сказать что все зависит от человека… Если есть голова на плечах хорошо жить можно где угодно… И в Украине много людей которые не жалуются на жизнь и есть не мало народа которые жалуютются на жизнь за рубежом… Безусловно президент у вас не приведи господь, но почему оппозиционеры не пошли нормальным конституционным путем?? Почему нельзя было провести референдум досрочные выборы??? Мне кажется что к Кличко и Ко тоже не особо много доверия, поэтому Кличко и не пошел этим путем боясь что он явно не наберет необходимое большинство… Поэтому и решил организовать захват власти…
baramaglot1978, есть видео???
хоть какие то доказательства?
avatar

Igr

Вроде как объявили антитеррорестическую? операцию. По моему это очевидная подмена понятий. Подавление мятежа было бы объявить честнее. Все же для того чтобы правильно обозвать надо посмотреть с чего все начиналось. С теракта или чего-то другого.
avatar

kahuna

kahuna, дружище всё началось с ценничного беспредела нынешнего гаранта конституции. Он уже на протяжении нескольких месяцев не может поговорить с людьми на майдане, а разъезжает то в китай, то в германию, то на олимпиады… такое впечатление, что ему глубоко наплевать на людей, которые стоят на морозе три месяца, а собирая силой антимайданы, его шестёрки устраивают спектакли стравливая людей…
Ира, правильно, тебе тоже надо глаза выдавить и на помойку выбросить, лохушка беспонтовая.
Думаю всё развивается в очень хреновую сторону!
avatar

Oleg

Tornado, Скорее хреново развивается. А в какую сторону это смотря с какой стороны посмотреть.
Олег Петров, а с чего вы взяли что это Россияне минусят??? Тут людей с Украины не мало… Вот из за таких как вы и возникают межнациональный конфликты…
Олег Петров, да плевал я на эти портянки, кто адекватный, тот поймёт)))) пущай дальше минусуют)))) я правду пишу и то, с чем сталкиваюсь ежедневно выходя за порог собственного дома…
Mongol, Так, чем они от Русских отличаются? Только тем, что большую, часть существования этноса были под кем-то.
Татарами — Литвой ( тут вопрос спорный, государственный язык был в государстве западно-русский, возможно просто у Литвы не было письменности)- Поляками. Были под Россией говорить глупо по моему.
В Российской империи они как Русские считались.
Потеряев А, А, Даже Русские от русских сильно отличаются. Не то что Украинцы…
Слон, А я не знал.;)
Gippopo001, не уследили вовремя снова повылазила коричневая мразь
раз уж мой топик снесли в оффтоп скопирую сюда, это же не запрещено СМИ-смртлабом? :)

Мы же трейдеры все? То есть стараемся думать системно. Ну давайте системно и подумаем над тем что происходит.

1. То что я вижу из прямых трансляций, речах майдановцев с трибуны и выступлениях АКТИВНОЙ части населения в Украине порой поражает своей искренностью.
Думаю безусловно то, что эти люди исренни в своих убеждениях.
Тут мы видим и Деву Марию на сцене и заверения то что никто им не платит деньги и т.п. Должен ли я верить этому? Вот вопрос.

Посмотрим на другую сторону баррикад. Что мы видим? Неясную тень нынешнего президента, который изъясняется на официально-скупом-формальном языке.
Казалось бы в такое ли время изображать безэмоциональность..? Во-вторых российские СМИ, изрядно правда поредевшие как некстати причем в одну сторону, совпадение…
Нам говорят — бунт, терроризм, экстремизм. Хорошо. Бунт. Представим чисто теоретически следующую проблему. В некотором царстве-государстве власть захватил
сатрап. Помните сказки про Принцев, Емель, Иванушек и т.д спасающих родной край от драконов. Ну вот и в этом царстве наступает момент когда надо тупо идти и

бить мечом. И никакие уговоры и рассказы про «эктремизм» уже не помогают. Мы на этих сказках выросли и наши родители на них же и деды. Так что вы хотите?

Вы скажете- ну как же так. Что я передергиваю и сгущаю краски? Ну хорошо. Из того что я вижу по ящику самые убежденные люди это как-раз оппозиционеры и
бунтовщики. А те, что ходят на путинские митинги и похожие мероприятия однозначно оплачены, либо в лучшем случае затесались «за компанию».
Если вы человек умный то по лицам увидите. Кто просто не в курсе, кто отводит взгляд, а кто нет. А кто нагло врет и не отводит- «профессионал» уж точно, самый опасный, например депутат.

Так вот к чему я? Ах, ну остаются идеи «стабильности» и «патритизма».
Смысл задачки такой- Можно все простить нашим властям, пусть избранным нелегитимно, пусть гдето подвирают и подворовывают (мы ж тоже не ангелы),
но лишь бы жила была стабильность? На мой взгляд Стабильность- это сферический конь в вакууме. В тюрьме тоже все очень стабильно.

А насчет Патритизма тоже кажется все просто. Патрио-, уважение к предкам. Продолжение их дела.
Насколько я понимаю наши предки всегда искали волю и свободу, причем для всех. пытались построить рай на земле.
Обостренное чувство Справедливости. Вот и весь патриотизм.

2. Теперь о сценариях. Как ни старнно главным тут будет преодолеть маразм и отталкиваться от здравого смысла. А это непросто. Причем многие даже не представляют как это непросто!..
Простой вопрос- «что такое Предательство?» поставит многих в тупик. Большинство придут к выводу что предательство у каждого свое понятие.
То есть задача не решена. Многие задачи видимо решить невозможно и их решает история (читай-случай). Хотя эту- возможно и достаточно просто. Но не все примут решение, ибо сейчас время когда не все думают.

Так вот о чем это я? Кого мне поддерживать в этой ситуации. Если бы я был на 100% буддистом то сказал бы — насрать, харе кришна. Но у меня папа был коммунистом, а не монахом :)

Я предпочитаю поддерживать идеи СПРАВЕДЛИВОСТИ и руководствоваться ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ. Чего и вам желаю.

А здравый смысл говорит так: если мы уж живем в демократии и договорились так жить, и государство мы избираем для того чтобы координировать нас всех,
то почему чиновники пиздят у нас общее имущество? Ах да, мы же проворонили приватизацию… То, что хотя бы формально считалось государственным (совместным)
имуществом растащили по карманам.
Ну типа там была процедура… Ох, короче об этом я не хочу и говорить, о всех этих 20 годах. Все все видели и понимают.
Ах да, я забыл про выборы… Ну это мы с вами и так видели, карусели и прочее, сказки для долбоебов простите, то что «мы не в курсе», «поймайте за руку»,
«обращайтесь в суд». Ах да, мы уже про суд. Ну и там сплошной «предзаказ».

Так простите, что сейчас происходит? Все правильно, государство повело себя не так как ожидали 95 %.
Ну так Иванушка-дурачок вэлкам! Боитесь хаоса -ну так делайте чтобы хаоса не было, разъясняйте друзьям, берегитесь мародеров и т.д
Нет смысла надеяться на государство которое тебя тихонько имеет :) Просто надо как бы себе ответ четкий дать- кто ты есть, и чему ты будешь верить?

ИТАК
система: ЕСТЬ ИНФА — ИЛИ(НЕ ИНТЕРЕСУЕТ; ВЫБОР КОМУ ВЕРИТЬ) -НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО, ИЛИ (ОПЫТ, ИНТУИЦИЯ) — ИЛИ (РЕШЕНИЕ ДЛЯ СЕБЯ, НЕТ РЕШИНИЯ) -РЕАЛИЗАЦИЯ.
Ну а теоретическая идеология-это уж не так важно, кто вы- буддист, либертарианец, анархист, антиглобалист, националист, зеленый, трейдер, или просто нормальный человек…
Нужны новые выборы президента и парламентско-президентская форма правления, вот только Янукович так прикипел к своему месту, что готов на любые жертвы, лишь бы ещё пограбить страну.
avatar

NeoNeo

Живу в Крыму, и не понимаю что происходит в Киеве, и не понимаю людей, что ими движет. я понимаю война была бы, другое дело, но просто из нечего подняли такое, это не стоит человеческих жизней. ну свергнут они Януковича придет другой янукович и ничего не изменится. И люди опять будут бунтовать. Менять надо не власть а мышление народа!
Мне очень жалко людей которые там погибли и сочувствую тем людям которые потеряли своих близких.
AShamaluev, абсолютно с вами согласен!!! Все что происходит это жулики воюют с жуликами… Все проблемы в головах…
AShamaluev, возможно вам стоит побщаться с теми людьми. Крым насколько я понимаю более благополучный район в экономическом плане.

А насчет мышления я с вами согласен. И есть люди понимающие и думающие над этим. Надеюсь они придут к власти. Хотя шансы конечно небольшие. Ну придет Янукович-2. Ну и его прогонят :) Это процесс неизбежный, пока не установятся нормальные отношения власти и народа.
Лютый медвед, Вообще правильней считать Русской, но это было давно.Во времена Киевской Руси они себя точно не считали украинцами и язык был практически один. Потом под Литву попали там конечно сперва была военная операция, но многие регионы и добровольно присоединялись к княжеству литовскому и судя по всему угнетения особого не было. А вод под Польшу попали вообще чисто административно после конфедерации Литвы и Польши. А чисто по Львовщине там история другая, под кем им быть много держав решало. И странно почему они тяготеют не к России.
Все же понимают, что Украина — это репетиция России. Шаблон. Пусть на буржуйские деньги но это уже вопрос технологии. Все понимают но боятся высовываться :) Если по честному, то так же? А хохлы не боятся.
Ded2012, насчет репетиции на врят ли… Правительство России не так сильно обращает внимание на западную общественность… Парочке бунтарей ноги по простреливают, а остальные сами разбегутся…
Alhimik007, Не на общественность, а на западные власти. У нашего Правительства за бугром нехилые активы, поэтому они всегда на крючке. Как и Янукович. Все не просто.
Ded2012, и тем не менее наша страна одна из не многих государств имеющее свое мнение и позицию, которое зачастую идет в разрез с западом. Один из ярких примеров Сирийская история.
Alhimik007, ну если бы ты мне 7 триллионов дал «на сохранение» я бы тоже тебе позволил альтернативное мнение)
Ира, Таким как Вы надо лоб линейкой мерить, «извините...»
Прекрасно понимаю «революционно» настроенных украинцев, сам был таким же восторженным малолетним идиотом в наших 90-х.

В итоге все высокие идеи и лозунги оказались туфтой и прикрытием. Короче, после победы майдана, все кто революционно себя проявил, в первою очередь националисты, будут разгромлены под корень (кроме клоунов поддерживающих нужный уровень антирюскости) — разгромлены во избежание попыток повторить переворот, а повторить захочется очень скоро, но рыпнуться уже никто не сможет, времена Януковича будете вспоминать как глоток свободы.
По нашему опыту — гадайте теперь, кому будут ваши территории раздавать. Крым — ясное дело отойдет Турции, лишь бы не москалям. Чтобы поставить на колени регионы, несогласные с евромайданом, придется разрушить в них остатки промышленности. Шахтерить будут азиатские мигранты в полцены. Сельское хозяйство само деградирует не выдержав конкуренции со всяким евроаргентинским салом. Батрачить придется в основном в сфере услуг (типа прислуживая у поляков). Села и станицы опустеют и постепенно заполнятся мигрантами в том числе теми же евроцыганами.

И это лучший вариант, надо молиться за такое развитие. В худшем случае из Украины сделают очередную горячую точку чтобы вырастить пуш.мясо для войны с рюске.
avatar

ilux

ilux, не зря Троцкий кажись или кто там еще считали что победа коммунизма невозможна в отдельно взятой стране. Согласен с вами с одной оговоркой. Пока сильны глобальные корпорации всё так и будет.
finstrateg, Возможный вариант
my_profit, езжай на колыму, жри пол буханки в день и будет тебе персональный сталин, дворняга ты безродная
Mongol, Территория считалась малорроссией. а в переписи населения не было нации украинцы и белорусы. Насчёт чей характер мягче не знаю, тут и от региона зависит. То, что нации не сложилось жаль тут история виновата. Не было монгольского нашествия, возможно сейчас была-бы единая нация славен, Русов, Белорусов, Может быть Укров :)
Украина колонизирована уже давно (предположительно после развала СССР и отделения). И весь этот беспредел (налоги, поборы, золотые унитазы, майданы) всего лишь следствие (пик) агонизирующего «организма». То что происходит с колонизированными странами, поэтапно, думаю все знают (википедия в помощь).
avatar

Valeryevich

Послушал еще немного прямую трансляцию канала «революция(!) Для себя отметил две вещи и один вопрос:
1- плохо понимаю украинский язык. И, возможно, новое поколении украинцев, так же уже не очень понимают русский (представьте что у вас есть родной брат, а вы его почти не понимаете… для взаимопонимания уже плохо).
2- из того что понял, очевидно, что плачущии женщины с оторванными нашивками „мвд-россия“ в руках и проклятиями в сторону беркута- ничего кроме новой волны агрессии „брата против брата“ вызвать не может.
3. А кто спонсор трансляции канала с пометкой „революция“?
avatar

Valeryevich

УСБ убивает митингующих
avatar

pavelL

pavelL, В 1993 в Москве например работал спецназ Израиля, снайпера мочили по тем и другим. Спецом приглашенные Ельциным (так как опять же по исследованиям приглашенных экспертов из Израиля наша армия с 90% вероятностью не стала бы стрелять по Белому дому). Так что провокация- один из методов удержания власти в подобной ситуации.
Ded2012, тоже верно.
Ded2012, но это не провакация, по центральным каналам рф подтвердили что специ стреляют.
вот тоже место, ракурс другой.
pavelL, это не беркут, с желтыми повязками на руках это правый сектор, они себя так различают. Западу нужны были сакральные жертвы и они их делают
Дмитрий, я и не говорил что это беркут.
Дмитрий, ето милиция… посмотрите в нете или ви ослепли??
абсурд несете
3. Этих каналов немерено уже. Например Espreso TV. Транслируют все, кого не закрыли.
2. Женщина была не плачущая. И демонстрировала нашивку без агрессии. Она просто показала что оторвали у кого-то там и сказала «я ничего не хочу говорить по этому поводу». Продемонстрировала как факт.
Ded2012, я немного обобщил, но надо уточнить конечно. Женщин было две. Одна в каске с оторванной нашивкой. Вторая плачущая с гильзами в руках (якобы беркута). Но опять таки- это все частности. Людей стравливают. У всех нервы и семьи. И, кстати, нормальный отец у которого есть дома дети, не полез бы на барикады! Хоть за правых, хоть за левых… Хоть за коммунистов; хоть за американцев; хоть за Ющенко с золотым унитазом, хоть… да похрен- нормальный не полез бы. А у солдат присяга, долг, приказ… короче работа такая, выбора практически нет. И он такой же человек из мяса и костей… и ему страшно когда его поджигают и пытаются изподтишка насадить на арматурный прут и прочии изощренные способы достать не защищенное бронежелетом тело…
" И, кстати, нормальный отец у которого есть дома дети, не полез бы на барикады!"

Точна, он полез бы в кредиты по пять на рыло и ипотеку на 30 лет.
Elstoun, Тут уж каждый решает в меру своей испорченности куда ему лезть- в кредиты ли, или в чужую пелотку… Но под пули за какими-то лозунгами… Действительно только полный дегенерат с уровнем мышления лемминга полезет, у которого нет семьи и терять, конечно, уже нечего. И, кстати, говорили уже, что там бомжей полно- это наверное и есть те самые «герои» которые не смогли выплатить ипотеку и 5 кредитов о которых вы говорите… наверное вы правы…
В общем, как всегда, по традиции, имело место сравнение хрена с пальцем.
TiTov, самое смешное, что вы как раз и озвучиваете позицию лемминга «моя хата с краю»
Elstoun, хата? Ну если вы подразумеваете под этим словом дом, дела, работа, сытые дети, довольная жена, прочии социальные взаимоотношения (решения) в рамках правового поля, закона… То ДА. А тусовки с бомжами, подстрекателями, наемниками и прочими отморозками в поддержку непонятно чего и кого… братоубийство в конце концов… -это дело «героев» безусловно.
«дом, дела, работа, сытые дети, довольная жена, прочии социальные взаимоотношения»

Это вы про Украину? А чего украинцев, я тогда в РФ наблюдаю на съемном жилье и невысоких зарплатах? От хорошей жизни бегут, да?
Elstoun, Я уже писал выше, что идут необратимые, глобальные процессы в рамках колонизации. Повлиять на это путем террора в сторону правоохранительных органов (по сути таких же заложников как и все граждане колонизированного государства) вы не сможете, а лишь усугубите.
Да, украинцы вынуждены работать за гроши и т.д. Но они реально РЕШАЮТ вопросы. Вопросы того, ЧТО их оставшиеся в покоренной и не стабильной ввиду этого факта стране, дети будут есть сегодня?! И это достойно! А сидеть на баррикаде и поджигать своих же братьев- это не решение вопроса. Безответственно и глупо по отношению к своей семье и детям как минимум. Нет работы? Ну так интернет в помощь! Знаю что уже многие украинцы с успехом освоили этот замечательный инструмент. И не только на бирже играют, но еще и сайты всякие делают, блоги строчат и т.д. и т.п…
TiTov, вы лепите горбатого.
Elstoun, я леплю снеговика))
TiTov, приєдь посмотри и проанализируй где больше интелекта… на майдане или в ригианало. заодно кто по понятиям рассуждаєт!
Юрий Дощ, Давно известная истина- невозможно адекватно оценивать ситуацию находясь в самой ситуации. Кроме того я уже говорил, что все что происходит — это уже следствие. Причина началась после отделения (расчленения) братских народов и колонизации слабейших государств (кусков) англосаксами. Третью мировую (холодную) войну мы проиграли- это факт. А кто проиграл, тот и платит- кровью и потом.
Ира, на видео отлично показано, что может произойти с теми, кто за деньги идет служить зекам во власти, идет на нарушение прав человека посредством битья задержанных резиновыми палками толпой на 1го, а ингода и раздевания задержанных догола и оперативной (?) съемки этого процесса. Ничуть не жалко этого молодого беркутёнка — ЗНАЛ, НА ЧТО ШЕЛ!
avatar

redfox

avatar

Torres

www.vichekiev.com.ua/

трансляция как титушкам местные не дают уехать в Киев
Внимание, Украина! Репост! Провокация. ЭТО НЕ БЕРКУТ!!!
Это ведут огонь по своим боевики «Правого сектора» в снаряге пленных беркутовцев, дабы свалить жертвы на власти!

— в руках АКМС, давно снятые с вооружения МВД, но бывшие на разграбленных складах на Западной Украине;
— жёлтые повязки ПС для идентификации;
— нет знаков различия;
— лёгкая обувь вместо беркутовских форменных берцев.
В Сети опубликовано видео расстрела активистов в центре Киева: кадры напоминают военную хронику.

В Сети опубликовано шокирующее видео расстрела активистов Майдана в центре Киева.

Кадры сняты журналистами белорусского телеканала «Белсат».

Напомним, ранее в СМИ появились сообщения о гибели людей от пуль снайперов в центре Киева. По разным оценкам, количество погибших — от 25 до 50 человек.

Также напомним, что в МВД ранее рассказывали о снайпере Майдана, который ранил 20 сотрудников милиции.

Позже в «Свободе» заявили о расстреле людей снайперами и автоматчиками на Институтской. www.youtube.com/watch?v=0DxkDiAcSF8
Дмитрий, идиотское заявление. Стреляют со стороны атаки беркута. И кто? Правый сектор стреляет со стороны беркута? Сначала думайте.
Дмитрий, абсолютно согласен с Rostislаv, чуваки, которые палат с калашей, тусуются с беркутом. Никто не говорит, что они беркут. Вполне возможно, это другое подразделение. Но вместе с беркутом.
«Репост! Провокация. ЭТО НЕ БЕРКУТ!!!
Это ведут огонь по своим боевики «Правого сектора» в снаряге пленных беркутовцев, дабы свалить жертвы на власти!»

Ререпост Провокация. ЭТО НЕ «ПРАВЫЙ СЕКТОР»!!!

Это ведут огонь по своим боевики Беркута, желающие выдать себя за активистов «Правого сектора» в снаряге Беркутов.

P.S. поздно пить боржоми, когда почки отказали.
avatar

Elstoun

Elstoun, «почки отказали» — это точно подмечено. Уже честно говоря пофиг кто в кого там стреляет. Уже и частные военные корпорации вовсю засветились и урки в регионах с разогнанной милицией, так что практический вывод один — в ближайшие годы Украина будет объектом жесткого мародерства и беспредела.

В общем, не ходите дети в Африку гулять. Полная международная изоляция гарантированна. Только военный туризм «за зипунами».
avatar

ilux

Elstoun, РЕРЕРЕПОСТ. Это все таки Боевики Правого Сектора, внедренные в ряды Беркута госдепом, с целью скомпроментировать настоящий Беркут!!!
Хотя игра может быть сложнее и на самом деле это двойные или тройные агенты.
Elstoun, а может всё-таки десятерные?
на крыше домов майдан сечас три снайпера из американского посольства, они стреляют и по милиции и по майдановцам, по врачам для эскалации конфликта! СБУ пытается их снять, но не может их отследить. так как они перемещаются через каждые 3 минуты. Инфа от бывшего полковника милиции — это достоверно!
Дмитрий, над снайперами сейчас три звездных крейсера клингонов. Инфа от бывшего контактера галактической федерации. 100%!!!
Дмитрий, Ой может они невидимки?? Как же полковник увидел и не пристрелил??? Его долг Граждан защищать а не сказки придумывать про «американских снайперов»
Николаич!, да не, грамотные ребята, жаль, что мы так и не научились отвечать им «симметрично»
Вопрос прежде всего украинцам — как вы оцениваете происходящее?
> Резко негативно

Вопрос старожилам из России — Киев переплюнул события Москвы 1993 года во время путча?
> Да
Вопрос историкам: в чем разница и отличия текущих событий в Киеве от Петербурга 1917 года?

>Царя нет, есть олигархи и президент, а заказчики те же

Вопрос всем: как вы думаете, стоит ли ожидать повторения таких событий в Москве? Почему?

>Да, Путин враг России
avatar

NEMESIS

мы теряем украину!
там гибнут люди!
януческу к трибуналу!
На настоящий момент депутаты сторонники Януковича сбегают из Украины.Чартеры из киевского аэропорта вылетают постоянно.Спикер парламента(представитель Януковича) из парламента сбежал.
На текущий момент Янукович выпустил джинов. Как представляется из тюрем. Обыкновенный террор. своего народа.
Ответ на 4 вопрос.
Да стоит от того как успешно пройдут акции на Украине будет зависть план действий в России.

Украина это лишь репетиция перед Россией. Я думаю у нас все будет ГОРАЗДО сильнее и кровь польется не ручейком как в Украине а хлынет Ниагарским водопадом.
Разве что лозунги сменятся вместо бей «маскаля» будет бей «чурок».
На востоке народ легко разводится на радикальный Ислам а на западе на Национализм.

Ребята так что шортим российские банки и предприятия торговли покупаем нефть и домик в Испании)))
avatar

Слон

Главные борцы с США на прощальном банкете Майкла Макфола.
avatar

pavelL

Что происходит в Украине? Меняют шило на мыло.
avatar

volnovik

Как гражданин Украины могу сказать следующее.
Наиболее полно ситуация на Украине описана здесь: кпе.com.ua
Позволю себе высказаться как гражданин Украины. На самом деле это результат бездарного правления Януковича. 4 года полного наглого беспредела, менты уже стали страшнее бандитов, везде сплошная коррупция. Гарантии нет ни в суде, ни в больнице. Страшно стало жить. Однако не всё так просто. Да, изначально протестующие вышли с идеей что-то изменить в стране. Но потом их просто умело использовали западные политтехнологи в своих целях. В каких можно только догадываться. Инфы очень много, но неполучается быть до конца объективным, т. к. много мусора в СМИ. Самое главное, что на сегодняшний день ясно одно — кто-бы не пришёл к власти, уже будут бояться так беспределить. Янык — лошара, все бабки за границей хранил, на этом и спёкся.Так ему и надо.Негатива тоже хватает, теперь страной правит майдан, которому на всех класть. Нормальных людей там мало осталось, в основном чиканутые фашисты.Что будет дальше не ясно. Нет только белого и чёрного, смешалось всё в кучу. Один беспредел породил другой. Абсолютно уверен, что попозже вылезет и кто--то третий. Всё рассудит время.
avatar

Surgeon


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться