<HELP> for explanation

Блог им. slivatel

Миф о чудесном слове инвестор.

Итак мне хочется поделится с Интернет -сообществом относительно держателей акций. Попытаться разбить миф о чудесном слове «ИНВЕСТОР».
Зачем покупать акции? Можно конечно ответить вопросом на вопрос. А зачем открывать депозит в банке? Однако мой ответ такой:
  1. Чтобы преумножить денежные средства в кол-ве превышающем банковский процент.
  2. Чтобы сохранить денежные средства (можно акции передать по наследству).
  3. Чтобы денежные средства хранились в надежном месте (Идея такова- Газпром, Сбербанк –это вечные ценности). Купив акции надежных компаний, деньги из дома украсть не смогут.
Конечно перед тем, чтобы что-то купить или открыть депозит необходимо разобраться, что мы покупаем и где открываем депозит.
Покупаем акцию, а что это такое?
Ответ: Акция – это эмиссионная ценная бумага, предоставляющая её владельцу право на участие в управлении акционерным обществом и право на получение части прибыли в форме дивидендов.
Исходя из определения продукта (акции), который мы хотим купить выбираем:


— управление компанией. Но тут загвоздка нужно иметь хотя бы 5% акций, чтобы что-то реально зависело от держателя акций. Если есть столько денег, то вперед.
— получение дивидендов. Да это подходит любым держателям любого кол-ва акций. Но дивиденды приносят доход меньше чем банковский депозит!!
Что получается? Как можно преумножить свои денежные средства, купив акцию?
 
Вариант номер один-купили  акцию и пассивно её держим, получая дивиденд! 
 
Вариант номер два  мы покупаем пакет акций более 5% и участвуем в управлении компанией для более эффективного ведения бизнеса, увеличивая своим трудом прибыль от бизнеса (компании) получая тоже дивиденды.
 
Инвестор-лицо или организация (в том числе компания, государство и т. д.), совершающее связанные с риском вложения капитала, направленные на последующее получение прибыли.
 
Спекулянт-получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.
 
И если бы дивиденды были большими,  выплачивались в размере всей прибыли компании, то все понятно. Сколько компания заработала- столько мы и получили денег в виде дивидендов на акцию. Но это не так! И все об этом прекрасно знают.
 
На деле дивиденды выплачиваются далеко не все и главная задача инвесторов (людей покупающих акции для управления компанией) поднять стоимость самой компании, а следовательно и её акций, чтобы потом эту компанию продать намного дороже цены покупки ( продать акции). Вот за счет чего и как будет осуществляться поднятие стоимости компании у нас вариантов просто туча. И это могут быть как чистые схемы, так и нет. И только люди, которые участвуют в управлении компанией могут реально справедливо понимать состояние дел в данном бизнесе, а следовательно знать справедливую цену акций. Те кто не участвуют в управлении не могут никак влиять на дела в компании, а следовательно просто во что-то верят исходя из своих догадок, прогнозов, гадании на кофейной гуще, аналитических обзоров и тд. И тп. в рост цены акций.
А кто верит в движение цены акции, исходя из своих оценок чего-либо, или просто так на удачу не вдаваясь в глубокие теории о красивой материи- ответ спекулянт.
 
Так вот если вы не участвуете в управлении компании и купили акцию в расчете роста её цены, и не имеете совершенно никакого отношения к бизнесу- то вы СПЕКУЛЯНТ!
Если вы непосредственно участвуете в управлении компании имея необходимый для этого  пакет акций — вы ИНВЕСТОР!
По-этому почти все покупки акций  совершаемые частными лицами это спекуляция ( ну честно нужно себе признаться, что мы покупаем фактически кота в мешке), а от сюда все возможные вытекающие последствия и обманутые надежды. И соответственно пункт 2 и 3 при покупке акций остается под большим вопросом!!!!!
 

В РФ вообще покупка акций — это кот в мешке.
То делистинг, то допэмиссия, то реорганизация, то инсайд.
В общем ещё 100 относительно честных способов забрать у вас деньги на которые вы купили акции. «Незнайка на Луне» — как живой.
avatar

Simix

еще один миф придумали…

«мы покупаем пакет акций более 5% и участвуем в управлении компанией для более эффективного ведения бизнеса, увеличивая своим трудом прибыль от бизнеса (компании) получая тоже дивиденды»,

т.е. считаете, раньше бизнес был неэффективным, и вот Вы такой умный купили 5% акций, и как начали эффективно управлять...)))

получается для остальных 95% акционеров — они владеют акциями и всё делают, чтобы их бизнес был неэффективным — такие вот акционеры-мазохисты?

Вы смешали два понятия — инвестор и спекулянт.

Для меня, инвестор — это тот, кто покупает акцию, как долю бизнеса, и не важно 0,00001%, 5% или 90% у него,
а спекулянт — просто покупает акции в надежде, что акция вырастит и он сразу её продаст, покупает не как бизнес, а как фишку в казино или ходовой товар…
Александр Шадрин, Я написал ровно то что написал. Для меня человек, который купил 0,00001% и меньше 5% по определению не может быть инвестором так как бизнес от него не зависит ни как. Вы участвуете в казино под любым названием пусть это будет называться «казино в качестве доли бизнеса» или по другому. Т.К. влиять на бизнес вы не сможете, а следовательно влиять на результат деятельности компании тоже. Следовательно вы игрок, который безучастно наблюдает пусть даже за понятным как вам кажется процессом. Тот кто купил 5% и выше может повлиять (управлять) на результат значит может быть инвестором. Ну все есть в простом определении, что такое акция. Я как раз резко и четко разделил понятие кто такой ИНВЕСТОР, а кто СПЕКУЛЯНТ без иллюзий.
slivatel, мне кажется, кого Вы называете ИНВЕСТОР с влиянием на бизнес — это ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ…
всё-таки вся прелесть быть инвестором — это пассивный доход, и не надо мне влиять на бизнес…
если меня устраивает бизнес, и я в него инвестирую, то зачем что-то там менять?

но в любом случае 5% — это намного лучше, чем 0,00001%...)))
Александр Шадрин, А какой пассивный доход от купленных акций, если по ним не выплачиваются дивиденды?
+
Сейчас нет такого понятия, как инвестирование! Есть только спекуляция. Раньше (Индустриальное время) главным критерием для покупки акций была прибыль или возможная будущая, но все же прибыль компании. Сейчас же главное — капитализация(количество людей желающих купить)! Какой-нибудь сайт, сервер может стоить как золотодобывающая компания. А как сейчас кидают миноритариев? Или политика? (то разорят, то доктора пришлют) Уже в наследство вряд ли оставишь акцульки! Хотя у кого-то есть наследство в виде акций ЮКОСа )
avatar

Novice Trader

Novice Trader, Покупка акций без их продажи в будущем, а с целью получения дивидендов тоже спекуляция?
Понятие инвестор при покупке акций практически можно отменить чтоб не путаться.
Купил акции — ты спекулянт.
Просто если тайм фрейм (ТФ) большой типа 10 лет, то ты типа инвестор, на самом деле спекулянт, характеризующийся большим ТФ и способом выбора акций — ФА. Пример такого спекулянта Шадрин.

Среди нас инвесторов нет.
Даже Баффет — спекулянт.
Я бы инвестором м.б. назвал бы Мордашева, когда он скупил контрольник. Инвестор это тот кто купил все АО и им управляет (м.б. не сам, а наняв управляющего), т.е. бизнесмен.
avatar

petr

petr, Покупка акций без их продажи в будущем, а с целью получения дивидендов тоже спекуляция?
ab_trader, фактически да.
Если вы не могёте влиять на управление компанией.
msk-smart, Знатоки, что сказать. К сведению, спекуляция — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. Если мы акции не будем продавать, то как доход-то получим?
ab_trader, Меджу разницей покупки и продажи.
При взятх взаймы — междуразницей в продаже и откупе.

При фьючерсах — только попасть на экспире на базовый инструмент…

Что не так?

СПЕКУЛЯНТ.
msk-smart, Акции не собираемся продавать, будем держать и получать дивы. Это спекуляция?
ab_trader, да. У вас не боле 0,000хуй проуцента.
msk-smart, Наверное, когда ты хлеб в магазе, то тоже спекулируешь.
ab_trader, «софизм».
ab_trader, я не покупаю хлеб, чтобы его не съесть.
Я не жду, что хлеб могу перепродать.
Так же я не покупаю плитку, унитазы, гшардины и прочие торшеры, если мне это не нуно для потребления/удовлетворения потребностей.
Вряд ли МАГНИТ покупаете Вы для того, чтобы его съесть, включить, использовать в конструккуии своего дома, не говоря о том, что Вы приобретаете эфимерное. Но не физическое.

Давайтие без софизма, а?
msk-smart, Давай. Когда я покупаю хлеб/унитаз/плитку, чтобы его/ее перепродать за углом, то это спекуляция. Когда я покупаю хлеб/унитаз/плитку, чтобы использовать по назначению, то это не спекуляция. Согласен?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP