<HELP> for explanation

Блог им. Valerij

О чём молчит соловей Герчика.

                                                                                                   «Имеющий уши да услышит
                                                                                                    Имеющий глаза до увидит»
       
                                                                                                                      Библия

 
                                                                                                     «Берегите деньги…»
                                                                                                                        Уоррен Баффет
 
                                                                                                    «В чём сила, брат. Я вот думаю
                                                                                                     сила в правде»
                                                                                                                          из к/ф «Брат 2»


                                           Как я торговал на NYSE
                                               (о чём молчит соловей Герчика)
 
       Если Вы считаете, что у Вас нет дара красноречия, Вы не можете связать два слова и ясно изложить свои мысли на бумаге – проведите простой эксперимент. Уроните кирпич себе на ногу. И тогда, поверьте, сам Цицерон позавидует Вашему красноречию.
       Этот булыжник свалился на меня незвано-негаданно. И вот, что я имею сказать по этому поводу:
       Вдохновлённый примером Герчика А., я также решил попробовать свои силы в работе на NYSE. Внимательно просмотрел приличное количество видео, проштудировал методичку Герчика, вспомнил свой опыт работы на forex. На forex я не заработал, но и не слил депозит. В общем, решил открыть реальный счёт на фондовой бирже. После тщательного отбора остановился на SDGTRADE. Тем более, что на их сайте написано: «Если есть необходимость, можете выслать подписанные вами оригиналы договора на русском языке в двух экземплярах на наш почтовый адрес для последующего подписания. Один экземпляр договора будет выслан вам обратно». Конечно, я считаю правильным иметь договор с «мокрой» печатью и «живой» подписью. На картах в интернете я не нашёл дом по адресу указанному на сайте: Киев, ул. Борщаговская, 154-a. Ну бывает, допустим карты старые. Заполняю бланк договора и в конце мая 2012г заказным письмом отправляю в Киевский офис. Через три месяца, в конце августа 2012г моё письмо возвращается ко мне обратно с пометкой почты: «В связи с истечением срока хранения». Попытки по E-mailпрояснить ситуацию ни к чему не привели — в ответ тишина. Общение по Skype – пустая трата времени. Некто Иван радостно поведал, что никто ничего не знает и не видел. Ладно, во второй половине сентября 2012г. повторно заказным письмом отправляю договор. Результат ещё лучше. Через пять месяцев, в феврале 2013г я получил своё письмо обратно с той же пометкой почты:  «В связи с истечением срока хранения». Наверное, офис SDG глубоко под землёй в бункере. Спустя некоторое время девица из SDGTRADE позвонила мне, мол, как же так, договор есть, а денег нет. Я объяснил, почему так. Предложение девицы меня просто убило – отсылайте почтой договор третий раз, она проконтролирует. Восемь месяцев до этого SDGTRADEбыло мало. Мысли о том, что виновный клерк должен быть примерно наказан, уволен улицы подметать, почему-то не прозвучало.
        Почта доставила извещение в почтовый ящик SDGTRADE, напоминаю, дело происходит в Киеве, а не в Жмеринке. Клерку надо было прийти на почту и получить конверт. Но клерку лень оторвать свою попу от стула, оторваться от компьютера с «пасьянсом», выйти из уютного офиса с кондиционером на жаркую киевскую улицу. Гораздо легче выкинуть извещение, и сказать, что ничего не было. «У каждой ошибки есть фамилия, имя, отчество» — Лаврентий Павлович Берия.
        Не нужны клиенты SDGTRADE, идём в United Traders.
В феврале 2013г на киевском сайте United Traders заполняю форму, получаю договор, внимательно его читаю, с некоторыми пунктами не согласен. Звоню в киевский офис  руководителю отдела по работе с клиентами Денису Пилипенко, мол, так и так давайте обсудим некоторые моменты в договоре. Ответ просто замечательный: так как идёт торговля, то руководителю отдела по работе с клиентаминекогда общаться с этими самыми клиентами, поэтому перезвоните в другое время. Пишу е-mail, в ответ: «Не твоё собачье дело, все подписали, и ты, козёл, подписуй». На сайте московского офиса United Traders в разделе обратная связь я написал о данном факте. В ответ – гробовое молчание.
        В итоге, в конце февраля 2013г я вышел на Зубленко Александра Сергеевича. Реальный живой человек, а не какая-то химера в интернете. При личном контакте Зубленко сама любезность и образец культуры делового общения.
        В Днепропетровске на тему NYSEимелся только один его офис. По адресу ул. Артема, 9Д, 5 этаж. Шикарный офис в центре Днепропетровска, оборудованные рабочие места трейдеров, секретарша, босс, все на своих местах. Зубленко представился как представитель компании United Traders. Предложил мне заполнить анкету на бланке компании United Traders. Подписывая договор в офисе Зубленко на бланке компании United Traders, я не сомневался, что подписываю договор именно с компанией United Traders. Деньги, приличная сумма в долл. США, были переведены на счёт Зубленко в Приватбанке. Через несколько дней я получил логин и пароль к торговому терминалу arche. Полтора месяца всё было нормально. А с начала мая 2013 начались проблемы: то пропадал доступ к arche, то параметры счёта были какие-то «детские», работать стало невозможно. Промучившись больше месяца с Зубленко, и наслушавшись его рассказов, в середине июня 2013г я обратился с претензией в United Traders. Сразу же выяснилось, что Зубленко, мягко говоря, превышает свои полномочия. Зубленко является клиентом United Traders  с правом открытия субсчетов под своим менеджерским счетом с личным покрытием групповых рисков. Он не имел права подписывать договора на бланках компании United Traders. Т.е., он просто обманывает как своих клиентов, так и иностранную компанию United Traders. Мои требования к Зубленко вернуть деньги повисли в воздухе.
        В ходе разбирательств с компанией United Traders стало ясно, как работает схема типа Зубленко: менеджер в регионе привлекает клиентов для работы на NYSE через компанию United Traders. Клиенты вручают свои деньги непосредственно менеджеру, и компания об этом прекрасно осведомлена. Далее, часть клиентских денег менеджер кладёт себе в карман, часть переводит на свой счёт в компании United Traders. При этом, клиенты менеджера компании United Traders не являются клиентами самой компании United Traders. И, если, менеджер исчезает, или, например, погибает в ДТП, клиенты менеджера теряют доступ к своим деньгам, хотя их деньги находятся на счетах компании. Очевидно, что такая схема порочна изначально. Её специально для того и создавали. А сколько ещё таких вот Зубленко орудует на просторах бывшего Союза.
        Офиса Зубленко на ул. Артема, 9Д в Днепропетровске больше нет. Зато есть сайт nyse-ua.com, на котором Вас приглашают посетить офис на ул. Артема, 9Д, где Вас за какие-то жалкие 300 долл. США научат заколачивать миллионы на бирже. Не забудьте поинтересоваться у лектора, торгует ли он сам лично на бирже. Господин Зубленко по одним данным находится в Севастополе, занимается курортным бизнесом, по другим собирается открыть офис в ТРК «МОСТ-Сити», опять же, в Днепропетровске.
        Казалось бы, имиджу компании United Traders нанесён серьезный ущерб. Под сомнение поставлена деятельность всех остальных подобных компаний на постсоветском пространстве. Данная ситуация вполне подпадает под юрисдикцию Интерпола, а возможно, и FATF.
       Но. О чудо! Читатель, компания United Traders не выдвигает претензий к господину Зубленко, и не преследует его в судебном порядке. Наверное, за красивые глаза. И Вы не найдёте на сайте компании United Traders  предупреждение о деятельности Зубленко и ему подобных. Ворон ворону глаз не выклюет. С юридической стороны не подкопаешься. А по факту, данная схема есть разработка компании United Traders и компания несёт полную моральную ответственность за последствия деятельности таких вот Зубленко. Но моральная ответственность есть категория  не материальная, к делу не пришьешь.
        Обратная связь с компаний United Traders построена так: Ваше письмо попадает мелкому клерку с громкой должностью, что-то вроде начальника стола & стула, или заместитель помощника ученика менеджера. Ваше письмо ему просто мешает счастливо жить и плодотворно трудиться. Типичный ответ такого клерка: «Я не являюсь лицом, уполномоченным решать подобные вопросы». Директору компании United Traders пришлось лично связаться со мной по телефону, чтобы понять, в чём дело.
        Пару слов касательно содержания договора компании United Traders. Договор составлен так, что опускает клиента перед компанией ниже плинтусу. Например:
       Согласно букве закона, в преамбуле к договору должны быть явно указаны должности,  фамилии и имена лиц подписавших его. Примерно, преамбула должна выглядеть так: «Компания «Рога и копыта», г.Тортола, Британские Вирджинские Острова в лице директора по коммерческим вопросам Бендера Остапа Оглы, действующего на основании Доверенности № ___ от _________г, именуемая в дальнейшем Компания, с одной стороны, и Иванов Иван Иванович, г.Днепропетровск, Украина, именуемый в дальнейшем Клиент, с другой стороны, совместно именуемые в дальнейшем Стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем:». В конце договора, там где ставятся подписи и печать, так же указываются должности и фамилии лиц, подписавших договор. Это называется расшифровка подписи. Читатель, кто подписал твой договор со стороны компании? Директор, клерк или уборщица?
        В обязанности Клиента компании United Traders вменяется «соблюдать и выполнять любые правила, как нормативные, так и ненормативные, о которых Компания будет сообщать Клиенту». Понимаешь, читатель, л-ю-б-ы-е. Т.е., если компания United Traders потребует от тебя отдать ей твою квартиры, ты обязан это сделать. Ты же сам подписал договор, с пистолетом у виска никто не стоял.
        В таком духе выдержан весь договор и сопутствующие правила.
        Читатель, попробуй забрать свои деньги у компании. Открыть счет по новой ты успеешь всегда. Если речь идёт о 500 долл. или  1000 долл. – отдадут. А если 5 000,00 долл. США и более?  По договору компания имеет право тянуть кота за хвост целых 45 банковских дней. Это более двух месяцев. Что тут скажешь? Компания с островов, не Европа. Для сравнения: Swissquote, www.ac-markets.com, выводит средства клиента за 3, максимум 5, банковских дней. Но у Swissquote нет фондовой биржы.
        Устав компании не является секретным документом. И ты, читатель, вправе его потребовать. Причём переведённым на русскиё язык и заверенный нотариусом. Читатель, какие ещё у тебя есть средства, чтобы убедиться в самом факте существования компании зарегистрированной на Британских Вирджинских Островах? В едином государственном реестре предприятий и организаций России или Украины компании быть не может по определению.
        Наивный читатель посоветует обратиться к Герчику. Типа «барин нас рассудит». Писал, обращался. Но, во-первых, Вы попробуйте достучаться до гуру, а во-вторых “deminimisnoncuratpraetorлат., мелочи не заботят претора-судью. Читатель, как ты думаешь, почему супер-пупер трейдер, миллионер, гражданин Америки Герчик всё время тусуется на просторах своей бывшей родине, на развалинах Союза, а не в сытой, благополучной Америке. Все в Америку, а он из Америки. У меня нет ответа… Четыре раза в год Герчик выступает с лекциями. Зал – 50 человек. За посещение семинара человек заплатит Герчику примерно 2000,00 долл. США.  Проезд и проживание это отдельные расходы слушателя. Итого, грубо, имеем 400 000,00 долл. США. Какая-то мелочь уйдёт на организацию семинара. Неплохой доход за 8 дней бла-бла-бла. Ненормативная лексика в стиле одесских биндюжников и сальные анекдоты придают шоу неповторимый колорит. В харизме Герчику не откажешь. При этом, никакой ответственности перед слушателями,  никакой отчётности, никаких налогов в казну. Вот как надо зарабатывать на фондовом рынке. А Вы думали надо сутками протирать штаны перед мониторами пялясь на графики?  До середины лета 2013г на своём сайте Герчик бойко торговал видео с лекций 2008г. Читатель, какой нынче год на дворе? Понятно, что материал давно и безнадёжно устарел. И, вот это старьё, супер-пупер трейдер, миллионер, гражданин Америки Герчик не стеснялся впаривать своим бывшим соотечественникам по 400 долл. США (на Украине это очень хорошая месячная зарплата). Ещё и оформил авторские права. Для супер-пупер трейдера, миллионера как-то мелковато. А вот для выходца из Одессы, бывшего нью-йорского таксиста в самый раз. В Америке за такие дела дают длительный срок без разговоров, невзирая на лица. А у нас бренд Герчика раскручивается на всё больше и больше.
       Относительно проп-трейдинга, т. е. торговли на средства компании. Читатель,  не заблуждайся. От тебя обязательно потребуют внести гарантийный депозит, вот на этих твоих деньгах и будет висеть весь риск торговли. Компания не рискует своими  деньгами, только твоими. Ну, а если заработаешь, компания тут же «откусит» свою немалую долю. Кстати, компания United Traders оставляет за собой право в одностороннем порядке устанавливать размер своего участия в твоей прибыли.
       Получается, что граждане с постсоветского пространства не имеют нормального официального адекватного доступа к фондовому рынку США.  Как, впрочем, и к другим финансовым инструментам. Что вполне понятно с точки зрения концепции «золотого миллиарда». Этим пользуются всякие хитрые оффшорные конторы, спроса с которых никакого. Но, об этом Вам никто не рассказывает.
       Википедия: «Островные оффшоры — небольшие острова и архипелаги Карибского моря, Тихого и Индийского океанов. Их основная особенность: полное отсутствие налогов, умеренные фиксированные платежи, нетребовательность к ведению бухгалтерского учёта, высокая степень конфиденциальности и анонимности владельцев компаний. Однако компании, зарегистрированные в этих зонах, часто имеют сомнительную репутацию и невысокий престиж».
        United Traders иSDG TRADE – островныеоффшоры. Интересно, кто кормится с этих компаний? Такая компания легко может исчезнуть в любой момент вместе с Вашими деньгами. Концов будет не найти. Вам останется только в рельсу постучать. Герчик не зря назвал свою книгу «Биржевой Грааль или приключения трейдера Буратино». Несите Ваши денежки и зарывайте на поле чудес…
        Перечисляя деньги по указанию компании UT на оффшор, Вы уверены, что Ваши деньги дойдут до реального американского брокера? Откуда у Вас такая уверенность? Как Вы можете это проверить? Какой серьезный американский брокер будет принимать деньги сомнительного происхождения с оффшора?
        Большинство трейдеров теряют свои деньги, пытаясь заработать на бирже. Соответственно компаниям типа UT нужны новые клиенты, чем больше – тем лучше. Поэтому имеем мощную рекламную компанию с Герчиком впереди.
        Весной 2013г на Кипре приключился финансовый кризис. В итоге получилось, что запад, в стиле лучших традиций «дикого запада», просто отобрал часть денег у граждан с постсоветского пространства. Своих запад не обидел. А ты, мой читатель, куда переводил свои деньги по указанию UnitedTraders? Почему не сразу на американский банк?
       США экспортируют свои доллары в немерянных количествах. И Штаты не допустят возврата этих долларов обратно, в свою экономику. Да и само, правительство США, не является хозяином валюты под названием доллары США. Полновластным и единственным хозяином долл. США является частная контора с громким названием Федеральная Резервная Система.
       Так, что «думайте сами, решайте сами».
       Читатель, я дорого заплатил за свой опыт, и делюсь им совершенно бесплатно. Не повторяй моих ошибок.
 
С уважением
Ставицкий Валерий
kljen@ukr.net
Skype:  sunward9
Спасибо присылать сюда:
Яндекс. Деньги
410011947268040
WebMoney
R103850566066
Z381572254219
E353802430377
U688855112484
Карточка Приватбанка (долл. США)
5363 5420 0002 8879
Удачи всем!
И, берегите деньги…
 

Огромный труд. Поставил плюс в профиль.
avatar

Ловкач

Валерий, спасибо, сам заморачивался с данным вопросом и как оказалось не мне одному эти вопросы приходили в голову!!!
Спасибо!!!
Ловкач, Согласен. Видимо пока самостоятельно шишки не набьешь — не поймешь. Я уже имел большой опыт торговли на NYSE. Сделал один правильный вывод для себя: надо торговать ФОРТС и только самое ликвидное. А самое ликвидное у нас фьючерс на индекс.
Нет движений — сиди жди и не дергайся. А рынки США очень агрессивные, в долгосрочной и даже в среднесрочной перспективе все равно все потеряешь.
RI на данный момент самый удобный и наиболее предсказуемый инструмент лично для меня.
Официальный ответ по поводу данного поста: smart-lab.ru/company/unitedtraders/blog/165360.php
United Traders, официальная, простите, херня. А не ответ. Постыдились бы.
United Traders, Кстати " уважаемые" я ведь тоже вот вот собрался открывать счет в вашей компании. И перед этим ваш менеджер московский долго меня уверял что с вами можно работать годами ни думая о форс мажорах и подставах. Теперь пока не проверю все сам, не дождетесь. Компания серьезная должна ОТВЕЧАТЬ перед клиентами за свои обещания качественного сервиса в торговле акциями США. А коли не может, пусть забудет о настоящих серьезных клиентах. С уважением Влад.
Владимир Шмыгин, ВЫ ЕЩЕ ЧТО-ТО ХОТИТЕ ПРОВЕРЯТЬ?
Странные люди… Одного единственно факта в таких случаях более чем достаточно, чтобы забыть о такой компании и больше никогда не вспоминать, кроме случаев, когда надо привести пример, куда не следует нести деньги.
Сочувствую но это плата за попытку и на… уй сесть и рыбку съесть. Не понимаю только при чем тут Герчик.

Кто вам мешает открыть счет не у третьего посредника а у нормального брокера, у того же Interactive Brokers, или у TradeStation или TOS? К чему эти схемы, третьи руки и доморощенные платформы? Да, в США потребуют депозит 25 000 долларов, но это имеет смысл в первую очередь для вас. С 500 долларами торговать фондовый рынок… ну вы простите.

Далее как всегда путаница в терминологии. То что вы называете проп конторой оной не является. Вы говорите о дилинговых услугах, в америке это называют аркадами. Там вы вносите только макс. просадку и ГО предоставляет компания а в замен вы платите значительно большие коммиссионные.

От себя добавлю — метод Герчика (на самом деле он существовал задолго до Герчика но можем называть и так) работает на многих рынках даже на форексе. Просто нужно быть избирательным.
Себастьян Перейра, Все верно Вы пишите!+
Себастьян Перейра, мешает патриотик пакт, трейдстешн и америтрейд (ТОС) счета не открывают в принципе, ИБ на удачу.
остальные тоже, российским клиентам в большинстве своем не открывают!
а если открывают бойтесь нарваться на брокера у которого клиринг проводит Apex!
деньги в Россию не вывести, запрещено.
ЮТ кидалы, значит?
avatar

prescott

prescott, я ж говорил у них слишком хитрые морды… если это правда, то форексные кухни по сравнению с такими методами просто отдыхают…
Андрей (Palmonk), славно, а с виду приличные ребята… впрочем молодежь нынче работать не хочет…

лучше название темы изменить на что-то про UT, чтобы было легче искать… а то действительно при чем здесь Герчик…
Incognito, да, вот то что молодые больше всего и настораживает — опыта мало, а жадности к баблу много вот и имеем что имеем…
Андрей (Palmonk), и я тоже самое пишу из раза в раз.
и еще имеют совесть сами на наезжать.
Ratmir, наглость второе счастье как грится))
На американских биржах в индустрии «Investment brokerage»-National работает 20 компаний. Из них:
— 1 котируется на AMEX
— 8 котируются на NASDAQ
— 11 — котируются на NYSE

Из знакомых российскому пользователю компаний, 2 котируются на NASDAQ: это E*Trade и Interactive brokers.

На каком оснований была выбрана другая компания и чем она лучше этих двух?
avatar

elcahor

неудачник
avatar

newgrunge

заказная статья?)
avatar

Viking

Viking, судя по отзывам — нет.
Слишком много подробностей и ЮТ в отказ не идет.
avatar

gib

400 долл. США (на Украине это очень хорошая месячная зарплата
Если брать КИев, то это зп ближе к минимуму, а не хорошая) Тоже самое и в других крупных городах)
avatar

Viking

Viking, вся Украина одним Киевом ограничена? или при чем тут это?
Андрей (Palmonk), у человека фактическая ошибка. Ну там не только Киев, но и большие города)
Viking, ну Киев, Донецк, Днепропетровск, Харьков… еще где то может быть, а в остальной местности если 400 у.е. имеешь то ты где то уже к алигархам близок)))))
если бы хотя бы за 200баксов работы везде было, то Украина стала бы очень счастливой страной)) но и такого мало и не везде…
Андрей (Palmonk), ну дак я про большие города и говорю)
Viking, для киева — да, но в целом по Украине, на такие деньги еще пойди найди работу..., я уже не говорю про возраст после 40ка!!!
kaptainemo, Ну в городах-миллиониках можно)
просто для интереса, сколько автор потерял денег исходя из этой истории? просто мне подсказывает опыт, что от самых мелочных людей больше всего крику и паники
Таки а шо вы хотели? Шо вас торговать научат? Та я вас умоляю!
avatar

Bock

Bock, та никто и не просит научить торговать, на нюсе, если поглядеть на графики — просто слюнки текут!!!, а вот реально выйти на амерскую биржу… только через жопу...)))
интересно послушать ЮТ. А вообще на СЛ в последнее время много постов и комментов про не оч честных людей. То Арсагеру не любят, то Олейника, то ЮТ, то Герчика)
avatar

Viking

раскрыть комментарий
United Traders, Причем здесь юрист?!!! Вы бы контору свою перетрясли бы, а потом уже вылазили.А то проснулись, когда их за ухо на свет вытащили.
автор молодец, не поленился выложить свои мысли, работал с ЮТ, мнение аналогичное +
Александр (SmartMoney.pw), Спасибо
Хочешь работать с прямым брокером на NYSE — будь готов держать депозит не менее 25к$.

Все остальное — компромис, и ЮТ нормальные парни, они работают и делают свое дело.
avatar

Eugene777

В " ИНТЕРАКТИВ БРОКЕРС " ЧТОБЫ ОТКРЫТЬ СЧЕТ ТЕПЕРЬ 10000$ ЕСТЬ РУССКОЯЗЫЧНАЯ ТЕХ.ПОДДЕРЖКА!!! В РЕЙТИНГЕ SP НА ВТОРОМ МЕСТЕ!!!
avatar

MadTrade

MadTrade, да, но это только в том случае, если Вы торгуете 3 сделки в неделю или для фьючерсов. Для NYSE внутридня, всегда было требование 25k$. Или что-то поменялось?
Eugene777, Да на прошлой недели звонил все спрашивал плечо 1к2 на ночь и 1к4 внутри дня!!!
MadTrade, открыть вы можете а торговать интрадей акции — нет. в америке есть закон, что паттерн трейдинг (а туда попадает любой трейдинг с более чем 3 сделки в неделю) требует минимальный счет в 25 000 долл
Себастьян Перейра, Зайди нак сайт компании написано минимум 10К
MadTrade, ну так средне-долгосрок можете торговать. 10к это им минимум, можно и меньше найти. а интрадейничать — нельзя. закон.
MadTrade, :-)
Ну ты тугой.

Открыть можно, но на торговлю ограничения. Чего не понятного?
avatar

gib

gib, Василий какие ограничения счет от 25K и вперед!!!
MadTrade, не факт что откроют
Веласкес, звонил сейчас откроют, только для интрадея действительно 25к$
MadTrade, не всем везет значит, но счет еще ведь не открыли?
апликейшн то подан или на словах обещания?
Веласкес, А смысл говорить откроем и делать сайт на русском тех.под на русском а потом когда дело дойдет до открытия в кусты =)))
MadTrade, ну вот мне отказали, так что не все упирается в русский сайт и поддержку.
Веласкес, Так ты скажи что тебе ответили ?? ты с России?
MadTrade, с РФ
«Based on information that has come to the attention of Interactive, IB’s Compliance Department has declined your application to open an IB trading account. Please be aware that this decision is final.»
Веласкес, Дано открывал ?? тебе написать если откроют мне?
MadTrade, сообщи всем, не только мне.
пытался открыть недавно, после нового года.
Веласкес, Только опять звонил спросил расспросил, сказал понесу комиссии за перевод и т.д Сказали что, первый раз когда отправлять деньги придется показать договор клиента и брокера!!! И все!!!
MadTrade, ты кому звонишь то? банку через которые переводить собрался или брокеру у которого счет еще даже не открыл?
Веласкес, интерактив брокерс на сайте номер для России!!!
MadTrade, ты про какой сайт?
вроде про открытие счета у ИБ говорили
MadTrade, это ежу понятно что они деньги примут, а вот обратно прочти выше писал у кого клиринг Арех деньги в РФ не выведут.
в общем как счет откроешь пиши, я тоже не сомневался что откроют, однако отказали.
Веласкес, Там есть личный кабинет где сам вывод делаешь, Еба… зачем такой крупной компании не возвращать деньги клиентам!!!
MadTrade, я понял, чукча не читатель, а писатель и троль
А при чем здесь Герчик?!!!
Алекс Тарноруцкий (Тернер), Просто так чтоб плюсов накинули ))))
Алекс Тарноруцкий (Тернер), Герчик — это замануха инвест-индустрии.
rootshell, Совершенно верно. И надо признать, весьма талантливая замануха.
Чтобы не связываться с описанными выше конторами-помойками, лечу лично открывать брокерский счет в Сингапуре с возможностью торговать на 14 биржах, включая американские и основные азиатские. Напрямую, без посредников.
avatar

rootshell

rootshell, мужик!+++
rootshell, вы не шутите?
Это же бред.
avatar

gib

Я вообще не понимаю, те кто торгуют не первый день давно определились через кого он торгует и не прыгает от одного к другому, просто незачем. Другое дело если ты хочешь кого-то уличить в мошенничестве. Основная масса трейдеров сталкивается с это проблемой в начале своей торговли и по этому вместо того что-бы пополнять счета в сомнительных конторах, просто почитайте о них отзывы, благо их огромное количество. А писать мемуары и обвинять других не стоит, не благодарное дело!!!
avatar

Vill-trade

Villi, дык автор и не прыгал ))
Андрей (Palmonk), просто не все коментирующие читали весь пост… вот и гонят…
И вообще что-то на Герчика в последнее время здесь наезжают. Точно заказ!!!
avatar

Vill-trade

Villi, вообще то уже который год наезжают, вы новенький?
Андрей (Palmonk), Да.
Villi, От кого и зачем?
Valerij Stavitskiy, Вопрос не по адресу!
Бедный Герчик… Эксплуатируют имя его все кому не лень, а после того обижаются что он зарабатывает на рынке и околорынке.
avatar

Archie

мдэээ… жесть вообще… плюсанул, разумеется.
avatar

Ra_Ivanych

Не нужно завидовать его успехам, к этому нужно стремится!
avatar

Vill-trade

Интересно, какая будет реакция UT.
avatar

jest_trader

Я так понимаю, что говно все же начало всплывать?
Бедный Герчик?:)
avatar

Stanislav-A

Stanislav-A, да, очень бедный!)))))))
simchenko, можно подробнее какие именно проблемы автор себе сам создал? захотел вывести деньги? — это по вашему проблема?))))
simchenko, он открыл счет в представительстве ЮТ в своем городе — это жопа? а представитель это человек с улицы?
ЮТ ж не говорят, что это был лохотрон — таких представителей у них везде. Далее представитель слинял, а ЮТ оказывается деньги в таком случае отдавать не собираются!
Хотя они на ИХ счетах находятся!

я не могу понять, в чем автор неправ по вашему?
simchenko, Всё это время предпринимались попытки решить вопрос путём переговоров. Зубленко кинул всех своих клиентов. Счёт идет, как минимум, на десятки тысяч долл.
По моему речь даже не о том, что автор содзадл или не создал себе проблемы. Автор показал, что проблемы могу возникнуть на пустом месте, и сейчас всё что предлагают описанные компании — работа на доверии. А это не есть гуд.
В конце 2012 выводил 1800уе из ЮТ, вывели без вопросов за 2-3 дня, точно не помню. Заводил деньги для обучения у них же, прошел обучение, понял что наивно верил в обучение, оказалось оно очень некачественным, внутри себя считаю себя обманутым ибо по рекламе и личному общению с Радченко сложилось мнение что компания имеет честную мотивацию в качественном обучении на результат. Имел немалый опыт торговли и достаточно успешный на рынке форекс и стало очень быстро понятно что вся группа обучающхся брошена на произвол (читай, на слив), что и произошло. Обратная связь в моем случае была на высоте все вопросы решали без лишних вопросов, быстро. А вот статистика в личном кабинете лаганула, с деньгами все в порядки но вот отображение сделок было неправильным, не знаю с чем связано было, заметил это после вывода денег только, т.к. сам вел статистику и в их статистике не нуждался. На выходе за 7-8 месяцев торговле с ними проблем с платформой было 1-2 раза, в общем сервис считаю сильной стороной компании, но обучение, а точнее то, что за это слово выдается считаю обманом и назвать это надо ознакомлением, это более соответствует реальному положению вещей. Получился однобокий личный отзыв
avatar

MTrader

Acti, вот это объективно! +
вопросы правильные и поставлены как надо — РЕБРОМ!

есть смешные попытки троллей обесценить материал, но дождемся ответа ЮТ и сделаем выводы.
Давно догадывался, что UT — j, обычные жулики и тудорасы. Автору респект.
avatar

uukin2014

Интересно, будет ли разоблачение Кселиуса. Автору плюсик в профиль
avatar

Rodin Good

+++++++++++++++
avatar

Алекс

Короче-несите денежки на поле чудес в стране дураков.
avatar

aldo

«Кстати, компания United Traders оставляет за собой право в одностороннем порядке устанавливать размер своего участия в твоей прибыли.» у меня нет такого пункта в договоре, да и многих пунктов которые вы указали тоже нет. Договор у компании стандартный. Я открывал счет через центральный офис, все быстро. Даже Сбербанк через который я слал первый платеж отправил деньги в течении 3-х дней. Компания берет 5% от профита, это нормальные условия для их услуг. А в американских брокерах поддержка не очень. БКС для амер. рынков тоже на Кипр просит слать деньги. " Получается, что граждане с постсоветского пространства не имеют нормального официального адекватного доступа к фондовому рынку США." Церих 5-25 тысяч баксов и откроют они вам счет на Американском рынке, клиринг будет делать тот же Интеректив брокерс. Так что, вы явно сами себя перехитрили. =)
avatar

Santez

статья набирает оборотов по плюсам… это конец ЮТ))
очень грамотно их уделали — хотя кухонные замашки можно обнаружить везде, но деньги отдать обязаны! такого даже на форекс кухнях нет, чтоб не отдавали
Андрей (Palmonk), до сих пор не понимаю, причем тут ют? если б ему подсунули бланк РЖД при открытии счета, он бы говорил что его обманула РЖД?))
ya tolko ne ponyal pri chem tut ya? ili nado zagolovok shto bi bolshe ludei prochitalo?
avatar

Agerchik

Agerchik, именно так ))
Agerchik, ну вроде как получается, что Вы Александр Михалыч крышуете ЮТ))) обеспечиваете им приток мяса)) — это правда?
Андрей (Palmonk), s UT? VI SHO...VOOBSHE ABSOLUTNO K NIM NIKAKOGO OTNOSHENIYA NE IMEU....DAGHE NA 1 %....MOGU VSEM OFICIALNO SKAZAT...YA MOGU CHITAT LEKCII ,YA MOGU NA ETOM ZARABATIVAT DA,MOGU RUGATSYA MATOM DA,MOGU KORMIT TROLEI DA....NO KIDAT LUDEI NA DENGI....VOT ETO NET
Agerchik, а, ну я Вам верю — значит Вас поюзали просто чтобы народа побольше прочитало))

С ув.
Андрей (Palmonk), andrusha mne vrat smisla net...naher mne etot grayznii pr...i cifri etot chelovek priplel ne chestnie...vot tak kto to komu to gryaz ne pravdu i ...poneslas
Agerchik, согласен — редиски!
Agerchik, а с SDG? Вы ведь от них все время делаете лекции и семинары
avatar

man

Agerchik, 5 баллов )
Андрей (Palmonk), Просмотри все вебинары там нет ни одной рекламы пропа или брокера!!! Со стороны Александра!!!
MadTrade, ESLI VI POSMOTRITE MOI WEBINARI YA DAGHE PERESTAL KOGO TO REKLAMIROVAT DABI IZBEGHAT POTOM V SVOI ADRESS NAEZDOV..NI FOREX NE NYSE…
Agerchik, Я смотрел поэтому и говорю что НЕТ!!!
MadTrade, понятно
MadTrade, все вебинары с Герчиком что видел я в интернете везде SDG баннер
avatar

man

simchenko, horosho shto daghe te kto inongda na menya naezghaut tut zastupilis shto ya ne pri chem...spasibo realno {ne sarkazm}inkognito spasibo tebe
Agerchik, чем больше будет людей которые реально понимают, что такое трейдинг и чему Вы учите, тем больше будет тех кто Вас уважает — так как собственно говоря Вы первый и возможно единственный, кто показал как на самом деле надо трейдить!
так что от всех разумных людей огромный Вам респект!
Андрей (Palmonk),
Я, например, как Герчик трейдить не собираюсь, единственным и не повторимым его подход не называю.

Хренова туча людей просто тупо тролит и глумится. Это глупо.

С респектом и уважухой согласен!
Андрей (Palmonk), spasibo ogromnoe…
Agerchik, да нормальный Вы мужик, все нормально, всем все и так ясно. Автора понесло просто, вас прицепом
Дмитрий, Не знаю как автора всё это накипело и случилось в реале, Но за Михалыча это перебор,
Сколько человек принёс добра и сколько вытащил из дерьма трейдеров у которых на глазах были натянуты сетки фибоначи, и по 100 штук скользящих средних, Я думаю он заслуживает только уважения, а пихать его имя в каждый пост чтоб людей привлечь это через край уже
nester, не могу плюсовать, плюсую так....+1
mazurik, привет
Agerchik, ооо МИХАЛЫЧ ))здарова…
simchenko, Попросись в бессрочный бан тогда. И живи с чистой совестью
автор, ты беоблод, при чём тут Герчик?
avatar

spvy

ЭТО ПРОСТО ЧЕЛОВЕК ПОПАЛ НА МОШЕННИКОВ, КОТОРЫЕ ЕГО КИНУЛИ ПРИКРЫВАЯСЬ ЮТ, ПОТОМ РЕШИЛ ВЗЯТЬ ИМЯ ИЗВЕСТНОГО И ИМЯ КОМПАНИИ И ВСЕ ДЛЯ СМАРТЛА ДВА ЭТОГО ИМЕНИ ДОСТАТОЧНО ЧТОБЫ РАЗГОРЕЛСЯ САБАНТУЙ!!!
avatar

MadTrade

MadTrade, да не давно был же пост который ют писали что от их имени мошенники выступают, лично я на скайп им непонятное письмо присылал, и они сказали что это не они отправляли,
Вот что, а об этом я никогда не мог подумать о UT.
avatar

Si#

Написано хорошо. Тему автор затронул острую. Респект!
it-fin, да да, я аж сначала поверил что Герчик объ… ал, прям гипноз в тексте)
Мляяяя, так мы жеть усские, друг — друга не обманываем) www.youtube.com/watch?v=9UoMClocBgY
Вы так ловко оперируете сложными терминами в договоре. Вы по полочкам раскладываете что договор с ЮТ является хумерой.

Одно понять не могу, если Вы такой умный, то как могли купиться на «Шикарный офис в центре Днепропетровска» и подписать договор на субсчет. Да еще в придачу лично вручить деньги в руки человеку которого первый раз видите.
Получается Вам главное что бы секретарша и босс на месте были и поднесли Вам анкету на бланке.
avatar

Nikita Isaev

Автор, ты сам виноват. Ты готов ждать месяцами договор с мокрой печатью, а отправляешь деньги не на юр. счет в компанию ЮТ, а на физ. лицо на украину. Так что не стоит тут обвинять ЮТ.
P.S в защиту американских пропов. Работаю с MIG-International. Договор с мокрой печатью отправлял в америку, через полтора месяца получил подписанный с их стороны. Деньги к ним отправлял в США, не в оффшорный банк и компанию. Работаю 2й год на Laser, всем доволен. Ранее работал с вышеуказанным SDG и тоже не возникало никаких проблем, ушел от них из-за отстутствия нужной мне платформы. Знаю много трейдеров кто торгует через эти компании, а также ЮТ. Если вы работаете с ними, то должны отправлять деньги только на их счета, а не на их партнеров или агентов — физ.лиц. Отправив деньги физ. лицу у вас претензии должны быть только к этому физ. лицу и вы должны подать в суд на него, а то что он прикрылся договором ЮТ это уже не проблема ЮТ, а ваша и этого лже-агента.
При чем тут А.М.Герчик вообще не пойму.
avatar

ag_trader

ag_trader, Герчик не причем… автор намекает что начальство UT в курсе мол, о таких аферах и молчит мол бездействует…
Мне всегда не нравился этот «пельмешка» из ЮТ.
А причем тут Герчик?
avatar

Huncher

Автору акцент нужно делать не на договоре с печатью, а на оценке брокера и клиринговой компании, если не хочет потерять деньги. Да и вообще странно как то продолжать какое то общение с компанией, которая не может быстро решить бюрократический вопрос, чего то там от них ждать.
Большинство компаний СНГ — это молодые компании(меньше 10 лет на рынке) и риск мошеннических действий очень велик. По западной торговли имеется ввиду.
То что офис например у Вас за углом, это не значит что проблему можно быстро решить, даже наоборот. Но если есть нормальный депо, то найти американского брокера проблем не составляет. По СМЕ, вообще все очень просто.
avatar

Kosta

«на дурака не нужен нож его в два пальца обведешь и делай с ним что хош»
avatar

keylsd

Причем тут Герчик в принципе понятно, а вот причем тут UT?
avatar

GHJK

плюсую в профиль и за статью. Единственное, добавлю, что даже воистину американский брокер как правило интернализирует ( прокидывает на деньги по чуть-чуть на каждой сделке) своих клиентов. По этому, на американскую честность я бы тоже не уповал
avatar

Lafert

Serg_V, за базаром-то следи. Или пинг от пальцев до мозга большой, не успел подумать, что написал.
Klevtsov Anton, как есть так и говорю… распиаренная дешевая контора. Трейдеры, никогда не работайте через эту компанию. Есть множество американских брокеров, через которых работать гораздо надежнее и удобнее…
Serg_V, ты на личности перешел, не заметил? Оскорбление это называется. Карается сломанным носом или административной ответственностью.
Или тебе больше понравится шутка про твоего папу, например?
Klevtsov Anton,

@Или пинг от пальцев до мозга большой, не успел подумать, что написал.@

+++
Красава! надо запомнить :D
Timik88, индивид, судя по профилю — алготрейдер. Всего лишь перешел на его язык.
Klevtsov Anton, а чего ты быкуешь то?
avatar

gib

gib, потому что ты назвал педиками всех. Камент вот только твой куда-то делся.
Быкую? Что ты. Просто обратил внимание на то, что ты используешь выражния, которые употреблять в людном месте не стоит.
Klevtsov Anton, ты вообще не со мной общался.
я со стороны подошел и увидел твою бычку.

Успокойся уже.
avatar

gib

gib, Чисто для справки — я из ЮТ как раз. Т.е. по адресу. Ты же всех назвал тем словом.
Klevtsov Anton, я знаю что ты оттуда.

Каким словом? Ты пьяненький?
я тебе про «бычку» написал в ответ на этот твой коммент:
smart-lab.ru/blog/165287.php#comment2397123.
avatar

gib

gib, звиняй, потерялся в никнеймах.
Не пью я)
Бычка — она в сторону любителей из-под анонимного акаунта называть людей плохими словами.
А так я на позитиве, ты чего)
Написали подробный, развернутый ответ. Надеемся, всем все понятно.

smart-lab.ru/company/unitedtraders/blog/165360.php
В свое время я тоже общался с этим Зубенко, он тогда только потерял статус представительства Trade-UA. Еще был администратор Антон. Так они уверяли, что до сих пор официальные представители Trade-UA, хотя в Trade-UA от них открестились. Мне это показалось очень подозрительным и рассказы о том, что есть счет в Америке, а я перевожу деньги на счет в Приватбанке, как залог для возможности пользования деньгами на счету в Америке. Так и не открылся у них, видимо, не зря. Дело было в августе 2012.
Ваша основная проблема — в погоне за «мокрой» печатью не разглядели жуликов.

Ну блин — выходите на западные рынки, а ищите офисы, печати и остальную шнягу.

Печать и подпись — атавизм советской эпохи. В итоге жулики этим пользуются: вы ради кругляшки, которую можно сделать в любом переходе за 150 рублей или 30-40 гривень потеряли год или два и кучу бабла.
avatar

gib

Жду с нетерпением ответ UT) а то я к ним уже с какой-то симпатией стал относиться…
ccoonnsstt, Конкурент??? НЕ???
Виктор~,
Кто??? Чей???
В общем то на территории Украины мне известны только две конторы, которые «почти» легально предоставляют доступ на найс, их можно найти на сайте украинской биржи. Остальные мошенники, включая ЮТ. Законы у нас такие на Украине. И когда вам говорят про честные схемы бегите от этих людей.
avatar

AleksK

AleksK, В общем то на территории Украины мне известна только две конторы, которые «почти» легально предоставляют доступ на найс, их можно найти на сайте украинской биржи

А ты в какой галактике живешь? Это, скорее всего, Украина из другой галактики))) Легально-это означает, как минимум, получение индивидуальной лицензии Нацбанка, что в местных реалиях обыденному трейдеру просто не доступно. А то, что предлагают Арты и прочие — тоже самое, что предлагают ЮТ, СДГ и еже с ними. Работаю с ЮТ почти с 2011 года. Проблем не было. Знаю, как минимум, 3-х лидеров трейдерских групп, которые сидя в Украине работают через ЮТ. Была бы кухня — я б знал точно.
ivasikux, ну я Вам не тыкал и на брудершафт не пил. Слово «почти» взял в кавычки не просто так. Хотя бы ради приличия почитали, что законодательство говорит на эту тему. В Украине доступ на найс, дают два лицензированных брокера, и то с оговорками:) остальное фсе от лукавого. Тоже самое и с ФОРТС, и с МБФР. А отдавать деньги в кухню под честное слово увольте, не для меня. У ЮТ нет лицензии на Украине, так что они работают вне закона. Если захотят посмотреть откуда к вам идет валюта, проблем у вас будет немало.
«Подписывая договор в офисе Зубленко на бланке компании United Traders, я не сомневался, что подписываю договор именно с компанией United Traders.»

Вообще то на договоре с фирмой должна быть «мокрая печать» фирмы, а не только бланк, который легко подделать.

Это как то противоречит тому, что у Вас же написано выше:

«Конечно, я считаю правильным иметь договор с «мокрой» печатью и «живой» подписью.»

А тут Вы подписываете договор без печати и думаете, что он с фирмой. Получили бы договор с печатью, а потом переводили бы деньги и тогда все вопросы были бы к фирме, а не к частному лицу.
avatar

А. Г.

А. Г., а вы думаете ПЕЧАТЬ СЛОЖНО ПОДДЕЛАТЬ?
Вот вы лично отличите печать ЮТ настоящую от поддельной?

вы знаете как выглядит печать ЮТ?
avatar

gib

gib,

Подделка печати — это уголовное дело. Если такое имело место, то UT должны подать с автором совместное заявление в правоохранительные органы Украины, а не писать «сам виноват». А если печати не было, то автор действительно сам виноват и UT не причем.
А. Г., ну уголовка здесь в любом случае есть — мошенничество в чистом виде.

И я буду шоке, если печати не было. Ведь это главный фетишь автора, судя по всему.
avatar

gib

gib,

Далеко не в любом тут уголовка. Если в договоре указано, что деньги переводится на счет частного лица взамен на услугу, то мошенничество не получается, в лучшем случае неуплата налогов со стороны получателя средств. А остальное — это гражданские споры.
А. Г., я все-таки исхожу из того, что топик-стартер НЕ СОВСЕМ ИДИОТ.

и договор с печатью и предмет договора — пополнения брокерского счета в ЮТ с целью совершения маржинальных операций на рынке ценных бумаг и т.д. и т.п.

Просто если в договоре, как вы предполагаете может стаять шняга типпа «Информационные услуги по открытию счета» или подобное, то это уже клиника и не лечится.

И вопрос времени когда человек еще раз обуют.
avatar

gib

А. Г., Когда договор с печатью присылают Вам по электронке, а Вы его распечатываете, какая там может быть «мокрая» печать? И каков юридеческий «вес» такого договора?
Valerij Stavitskiy, вопрос юрисдикции.
Амеры всё делают без. НО ОНО ВХОДИТ В ПРАВОВОЕ ПОЛЕ.
В РФ в правовое поле без бумаги с печатью мокрой и подписью «кровью» -+ ничего не входит в правовое поле.

Если автор был в РФ — то как мимниум расписка от физика, если на его счет перечислял. С четким назначением перевода.

Автор поста ЛОШАРА ПОЛНЫЙ.
msk-smart, н6е ЛОШАРА потребвал бы скан паспорта физика.
Переводить в оффшор на реквизиты физика, когда у тебя\ левый договор с юриком — надо быть полным лохом и гемблером!!!
Valerij Stavitskiy,

Если нет лицензированной ЭЦП, то никакой юридической силы такой договор не имеет. Электронные документы принимаются судами и иными государственными органами только при наличии лицензированной ЭЦП.
Да не, UT не кухня, верняк. По крайней мере Халк достойный чел. он бы не потерпел обман и превратился в большого зеленого. Фишка UT в другом))
avatar

ℤakk

Уважаемый Валерий! Вас безусловно жаль и можно только посочувствовать и хорошо, что Вы поднимаете тему безопасности личных средств. Не стану описывать все, в чем ЮТ лучшие (это известно, да и гугл в помощь). Уверен, Вы обдумаете, то что написали и примите правильное решение принести публичные извинения.
avatar

lbochatters

lbochatters, Извинения за что? За правду?
Все так за Герчика, пусть покажет стейтмонт свой))) Вы ведь не верите конторам. А пусть он покажет что то, а не точки входа. А то фиг знает. Походу тоже лохотрон слушать 10 лет одно и тоже
avatar

man

почему ЮТ (москва) пользуются офшорными счетами? и даже счетами в армении? «прозрачность» отсутствует… репутация подмочена, с SDG то же не всё понятно… блиииин люди с кем работать? та? нет 25 штук на нормального американского…
avatar

vlad

vlad, неужели не понятно?
avatar

gib

а причем АЛЕКСАНДР МИХАЙЛОВИЧ? ОН ЭТИХ НЕ РЕКЛАМИРОВАЛ
Николай, +1, до сих пор не понимаю, причем тут ют? если б ему подсунули бланк РЖД при открытии счета, он бы говорил что его обманула РЖД?))
Три раза биться, когда с первого ясно, что фирма липовая — это ведь серьезная настойчивость деревенского уровня СССР.
Потом деньги в UT легли на счет в Киеве\Украине, а не в западном банке, не в оффшоре? Так это первый признак кидалова.
Да, все эти конторы зарабатывают на тех, кто хочет научиться — это основной доход, это истине уже лет 10, смотря сколько кто времени «в бизнесе». И самая лучшая часть бизнеса — иметь учеников, с которых будут всегда стричься купоны. При этом будет тонна бла-бла, но конкретных точек входа не будет никогда, если бы они были — рубилась бы реальная капуста, а не какие-то там 100000доллларов за семинар.
avatar

AndyI

AndyI, можно удачно совмещать.
avatar

gib

для «РОЗЖЖИГА»:
smart-lab.ru/blog/165382.php
avatar

gib

Аффтар реально проплаченный какой-то!!! Написал статью поднял тему и отсиживаеться, за комменты ему денег не платят. Если афтор попался на таком то он сам и неуклюжий, вместо UT могла быть любая другая компания. А то что «зубленко» подделывал договора ют говорит только о популярности компании. Много знакомы довольны торговлей через ЮТ.
avatar

GeorgeSoros

GeorgeSoros, «вместо UT могла быть любая другая компания» — да ладно?

Любая другая компания уже после 2-3 субсчета от одного физика уже бы сто раз дернули бы его и спросили: мил человек, а тебе для чего столько субсчетов? Не химичишь ли ты там?
avatar

gib

gib, Зато все быстро и удобно. Партнер фиговый оказался видимо, с кем не бывает, будут внимательней. Твой брокер сбербанк)
GeorgeSoros, Что Вас может убедить, что не проплачен? И описаны реальные события.
Valerij Stavitskiy, только документы. Хотябы отсканированный дговор + выписка со счета о переводже средств + вся история пероеписки именно скриншотами.
Автору поставил бы 100500 плюсов, если бы мог.
Поднял насущую тему. И про проп-конторы и про оффшоры. И про схему. Жаль замнут, забудут и выводов не сделают. После таких постов кухни кажутся милыми и добрыми филантропами. Там хоть ЗНАЕШЬ что это кухня и уже учитываешь соответственно риски.
Лучи добра тебе, автор!
avatar

super_mario

gib, угу, ответил и там уже.
super_mario, Спасибо. Если кому-то спас деньги — уже не зря жизнь прожил.
Gala, а вот и пирщики подтянулись. :-)

Свежезарегенные. :)

Кого выберите в итоге?
avatar

gib

gib, да нет, включу фильтр )))) что сами-то скажете?
avatar

Gala

Gala, что именно я должен сказать?
я свое мнение высказал: smart-lab.ru/blog/165382.php
avatar

gib

gib, спасибо за мнение, думаю, что оно весьма компетентное. но… имелось ввиду, из каких брокеров теперь выбирать, двое внезапно отсеялись… эх ((((
avatar

Gala

Gala, так выбор не делают
avatar

gib

gib, я так понимаю, что теперь выбрать брокера не проще, чем обучиться азам работы на фондовом рынке? Однако… эти азы постигаю вот уже 2 года…
avatar

Gala

надо под индуса «закосить» им скидки )) www.interactivebrokers.com/ru/index.php?f=5846
avatar

vlad

vlad, спасибо вам за ссылку, но там не очевидно про скидки индусам… или чего-то недоглядела?
avatar

Gala

или индусы или индейцы ...5000$ минимальный баланс (вроде)
avatar

vlad

рейтинга мало, плюсую буквами!
avatar

Gala

рейтинг брокеров и платформ www.elitetrader.com/br/?sort=1
avatar

vlad

vlad, спасибо! и еще, кому это интересно. при авансовом платеже курса герчика (честно, не помню, какая часть общей суммы) взяли невозможно НАГЛЫЙ ПРОЦЕНТ КОНВЕРТАЦИИ РУБЛЕЙ В ГРИВНЫ — 5%!
avatar

Gala

Был выбор год назад между брокерами. Выбрал SDG и не жалею. Работают уже 10 лет и никуда не исчезли. P.S. Автор статью написал, но почему так и не дал ни одного комментария?
avatar

Денис

Денис, Заплатили ему, а может ситуации этой и вовсе НЕ БЫЛО !??))
GeorgeSoros, Такую статью за деньги не напишешь. Это должно накипеть.
Под каждое слово есть документ.
Valerij Stavitskiy, документов тут никаких. есть только то, что лох кому-то физику поверил с бланком, на ктором логотип… перечислил физику бабло, а потом права качает, что его логотип на*бал.
Есть ещё то, что тото самый физик представитель был.
На что ЮТ не отреагировал, а отписался вчера тут.

Гуги правильно написал… закрыть тему с его 500-1000 баксов — ,.skj бы правильней со стороны ЮТ как пиар. Вместо юриста, который такой же бред написал.
Valerij Stavitskiy, Слушай а мне денег пришли, я пока договор скачаю в интернете. Через меня будешь торговать)
Денис, ну мало ли, может уехал куда-нибудь. Скажите, плиз, ваше мнение про SDG-trade. Смотрю с удовольствием их вэбинары, он-лайн трейдинги etc. Но вот эта информация насторожила.
avatar

Gala

Gala, SDG, по-моему, самый старый брокер на постсоветском пространстве. За год работы косяков замечено не было.
Денис, спасибо за ответ.
avatar

Gala

Gala, Я, действительно, не сижу с утра до вечера перед монитором.
И берегите Ваши деньги.
Денис, У SDG в последнии дни проблемы с переводами денег. И к ним и от них. Интересно, почему? По поводу комментарий. Вот Вам комментарий.
Valerij Stavitskiy, при чем тут то/, что автор неизвестно что подписал, неизвестно куда отправил, неизвесто что ждал от торговли (кстати, неизвестно как торговал)… ЛОХ.
msk-smart, Согласен, ЛОХ. Не будьте Вы ЛОХом
Valerij Stavitskiy, матьмоюзаноку (земля ей пухом) — я не могу априори быть таким.
Valerij Stavitskiy, и меня оскорбило, что в даннгом топике вы меня «ЛОХом» называете. Менее оскорбило бы «лох».
msk-smart, к Вашему vyutyb.? я даже принимаю бабло на свои торговыые роботу, но исключительно так, что никто не видит сделки робота, а я не могу снять чужие деньги НИКАК.
Есть риск, что мне не заплатят мою долю снеятго от прибыли, но я и не вишу в инете с предложениями.

Так чтио ВЫ, батенька, ПОЛНОЦЕННЫЙ, трёзхступенчатый ЛОШАРА!!!
Valerij Stavitskiy, Да и вообще, УВАЖАЕМЫЙ, идите вы ЛЕCОМ минимум.
В вашем топике нет даже близко посыла никакого, кроме как кляуза за 2 года.

НОЛЬ ИНФОРМАЦИИ ПО БРОКЕРАМ, НОДЛЬ ИНФОРМАЦИИ ПО ТОРГОВЛЕ… НОЛЬ ИНФОРМАЦИИ по остальному.

Tio` и формат текста явно скопированный, а не написанный на даннов ресурсе.

ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ (для того чтобы меня вместо ЛОХа забанили) — ИДИТЕ НАХУЙ ЛОШАРА и стаким текстом под копирку и с такими заявлениями.
НГе тот ресурс, чтобы так ЛОХово писать без доказательств.

Доказательства ЛОХа выкладывали?
msk-smart, Анекдот в тему.
Мужик звонит и ошибся номером
— Алло, это прачечная?
— Х-ячечная! Это министерство культуры!
Valerij Stavitskiy, отсканируйте и выложите договор, по которому вы отдавали деньги. Свой адрес замажьте если что.
avatar

gib

gib, А что это даст?
ccoonnsstt, Ну и что Вам сказать? Что каждае слово в статье правда?
Valerij Stavitskiy, А что по статье? куча букв складных, но ЛОХ перевел на личный счет… что там щё обсуждать?
Gala, Никого, нам НЕТ хода на рынок.
Вывод из работы с этой компанией один — не стоит с ней работать Вообще! Есть четкое понимание как и за счет кого они зарабатывают. По личному опыту понял что компания для многих клиентов не выводит сделки на биржу — убыток клиентов, их прибыль. Только ролики чего стоят — лучшие трейдеры в мире, лучшие хедж-фонды, видео с беднягами — учениками. Нормальным ребятам — трейдерам даже некогда бы было этим заниматься. Правильно написали — кучка гомиков!!!
avatar

Nikolay_2323

Nikolay_2323, не обижайся, если потом отпидарасят)))
Nikolay_2323, Продолжай заниматься чем занимаешься двухглавый бурудук !) как и ты позволяю себе высказаться без доказательств.
Очередной обиженный трейдун)) Все вокруг жулики, миром правит тайная лажа))
avatar

Exstan

реально поржал
avatar

Aleksander

Aleksander, да как лошадь!!!
по количеству плюсов это хит сезона!)))) ЮТ конец))
Автор, вы мой земляк и я вам искренне сочувствую.

п… ц подкрался, да уж.

Я клиент ЮТ и я довольна. Кстати, подписывала договор в Одессе, бегала распечатывать по 10 копеек лист, фотографировала подписанные… Далее были всякие нестандартные ситуации, в которых ЮТам приходилось принимать решение — и решения были в мою пользу, даже денежные. Ребятам спасибо.

Очень важно, что они делают для рынка некое благо, в которое верят сами. Как Тиньков. В России и даже в мире атавистические законы, которые не вмещают здравомыслящий Интернет-бизнес. Если компания — первопроходец, всегда можно найти, к чему придраться (и даже ляпнуть в Думе фразу, которая обрушит капитализацию).

ЮТ, напрягитесь и вылижите операционную процедуру и договора до блеска. И максимально прозрачно опишите на сайте — к сожалению, где есть известность и нет ясности, туда набегают мошенники. По-моему, пришло время. Иначе нафига все усилия и инвестиции в прикольный софт?
Алина Ананьева, Алина, для Вас, как для землячки, рассказываю историю.
Экс-премьер Украины небезызвестный Лазоренко П.И. купил в штатах элитное имение. Но вот пришло время платить налоги на это имение. И перевёл Лазоренко деньги с оффшора. Только в штатах их принимать отказались. Не положено по буржуйским законам налоговой службе с оффшорами дела иметь. Объяснить происхождение своих денег Лазоренко тоже не смог. Мы с Вами хорошо знаем откуда деньги у Лазоренко. И забрали у Лазоренко «маеток» на абсолютно законных основаниях в пользу государства, то бишь США. Это по интеру показывали.
Это был пример.
А теперь вопрос.
Возьмёт приличный американский брокер деньги у гражданина Украины, да ещё транзитом через оффшор? Где находятся Ваши деньги, что Вы доверили ЮТ?
И ещё. У серьезной финансовой компании не может быть нестандартных ситуаций. По определению.
Удачи Вам.
И берегите деньги…
Valerij Stavitskiy,

1. с Лазоренко дело неясное, что бы ни сочинил канал. Общий случай по закону: «при покупке недвижимых объектов на собственные средства в большинстве стран Европы и США вам будет необходимо только подтверждение наличия денежных средств на счету в банке (в США, к примеру, это будет письмо из банка «sample asset verification letter»).» (http://avcadvisory.blogspot.ru/2013/10/aktiv-ne-trebuyushchiy-podtverzhdeniy.html)
Но, конечно, если есть подозрения — IRS разобьётся в лепешку, чтобы создать подходящий судебный прецедент (помним, что там англосаксонская правовая система)

2. Пример. Приличный американский брокер Ameritrade радостно и долго брал деньги у русских и украинцев, пока — опаньки! — кто-то их за это не пожурил. Это могла быть IRS, но вероятнее служба внутреннего контроля или аудитор, у которого по плану на N-ый год стояла проверка Интернет-продаж.

3. У любой финансовой компании всегда есть нестандартные ситуации. Но — есть разное отношение к рискам и к развитию (продуктов, клиентов). Юридически почти любая компания почти всегда имеет возможность выиграть суд (все-таки это она составляет договор с клиентом и нанимает опытных юристов), даже если неправа. Поэтому главное для меня — в чем владельцы и руководство видят цель своего бизнеса.

4. Увы, люди доверяют людям, а не рекламным баннерам, и ваша ситуация это подтверждает. Я не знаю, был ли г-н Зубленко на что-то уполномочен, но отношения с региональными представителями — гигантская головная боль всех компаний, строящих региональную сеть (туристических, страховых). А особенно, если у этих представителей есть возможность, даже незаконная, взять у клиента наличные.

В Вашей ситуации я бы объединила усилия с брокером и проверила, есть ли возможность получить у мошенника возмещение или подать иск в суд. Если игра стоит свеч, конечно.
Алина
1. А ещё надо доказать законность происхождения своих денег. Откуда у Лазоренко деньги, хорошо всем известно. Спёр пару годовых бюджетов Украины. Он требовал взятки в таких размерах, что получил прозвище «пылесос».
2. Всё правильно. Брали, пока закон не проснулся. А по закону номер не пройдёт.
3. Если компания работает в правовом поле, то нестандарта быть не может. В финансовой сфере любое телодвижение строго регламентировано. Если какие-то недоразумения и случаются, то решатся быстро и корректно. Стараются уважить клиента.
Цель любого бизнеса – максимальная прибыль. А если нет надлежащего контроля – то и любыми средствами. Как в Киеве сейчас. Покажите мне контроль над деятельностью ЮТ и Герчика – этого зазывалу.
4. Полагаю, в случае Зубленко, работала хорошо отлаженная схема. Пока всё работало – ЮТ молодец. А вдруг сбой – так это не ЮТ, это произвол на местах. Ответ ЮТ, эта анонимка без подписи, фамилий и имён, прекрасно подтверждает мои слова.

Я бы с радостью объединил усилия, только с кем?
Игра стоит свеч.

Удачи Вам.
И берегите деньги…
Когда я искал брокера, я загуглил barron's broker review 201#
Почитал www.elitetrader.com/vb/
Сайты брокеров.
90% вопросов отпало…
автор вы не были клиентом UT!!!
вы были клиентом мошенника, который помогал автору торговать с чужого счета!!!
что же, автор взял риск! и понес убытки!!!
avatar

demonblack

demonblack, А что Вы скажете на это письмо от ЮТ?
Исходное сообщение — От кого: «Дмитрий Чеманков» <d.chemankov@theunitedtraders.com>
Дата: 17 июня 2013, 16:46:56
Здравствуйте,
Я менеджер по ведению клиентских счетов United Traders и мне было переадресовано ваше письмо.
Постараюсь разъяснить ситуацию.
Господин Зубленко являлся нашим клиентом с правом открытия субсчетов под своим менеджерским счетом с личным покрытием групповых рисков.
Таким образом все счета, открываемые им, не являются самостоятельными и их владельцы не являются субъектами, вступающими в отношения с компанией United Traders. Все взаимоотношения владельцев этих счетов, включая те, которые имеют отношение к торговым лимитам и доступу к своей торговой статистике, могут быть исключительно со своим менеждером, т.е. г-ном Зубленко.
Частая блокировка счетов Зубленко была обусловлена тем, что на его групповом счете регулярно не хватало обеспечения под торговлю с заявленными им лимитами.
На данный момент времени на групповом счете г-на Зубленко числится задолженность перед компанией, а он сам не отвечает на письма и звонки в свой адрес.
С уважением,
Dmitry Chemankov
UNITED TRADERS
Valerij, Tо же отвечу. юридически автор вы не были клиентом UT!!!
вы были клиентом мошенника, который в свою очередь был клиентом UT.
сам факт существования схемы субсчетов делает UT — стремной компашкой. но финансовые конфликты следует решать с тем с кем составлен договор. то есть c г-ном Зубленко.
это как у нас говорят: Legal opinion for free.
avatar

demonblack

demonblack,
1. Непосредственно ЮТ отказалась пересмотреть спорные положения своего договора и сопутствующих правил. Поэтому я его не подписал. И в итоге связался с Зубленко.
2. Полагаю, в случае Зубленко, работала хорошо отлаженная схема. Пока всё работало – ЮТ молодец. А вдруг сбой – так это не ЮТ, это мошенники на местах. Не думаю, что Зубленко решился на такое самостоятельно. Афёра не его уровня. Ведь отвечать перед разъярёнными клиентами придётся ему. И очень интересно, с кем делился Зубленко деньгами клиентов, кому переводил деньги со своих банковских карточек. А ещё, есть договор между ЮТ и Зубленко. Но ЮТ его не выложит, значит, есть что скрывать…
3. Вот я и говорю, держитесь подальше от ЮТ.
Удачи Вам.
И берегите деньги…
Все равно, слог письма очень занятный. Мм…
avatar

Krestnii Doch

Krestnii Doch,
Спасибо

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP