<HELP> for explanation

Блог им. jk555

Опционы для спекулянта!

Почему торговать опционами лучше!
(колл-спрэдами, по сравнению с торговлей фьючерсом)
 
 Пост отправлен на доработку.
 

у меня абсолютно нет никаких «базовых знаний и принципов» по опционам. Будущее покажет — помешает ли мне это в «успешном применении опционов в торговле»
Игрок, тут и смотреть нечего. либо они у вас есть (базовые знания), либо вы ими (опционами) не торгуете.
avatar

jk555

Евгений (jk555), да будет вам…
вы — фанатики опционных стратегий не перестаёте базапелляционно уверять весь мир, что успешное применнение опционов возможно только стратегиями — дельто-нейтралка, стрэдлы, спреды и т.д и т.п. То бишь без знаний греков, волы, кривых загигулин в виде улыбки (гы-гы-гы) успешно зарабатывать на опционах не представляется возможным.
Я постараюсь развенчать этот миф. Своей торговлей (озвученной в своём блоге). Будущее покажет можно ли зарабатывать на опционах без всей этой «опционной чертовщине».
Игрок, вы сами не понимаете что говорите. я же написал про базовые знания. я не имел ввиду никаких греков и улыбок.
avatar

jk555

Игрок, «стрэдлы, спреды и т.д и т.п. То бишь без знаний греков, волы, кривых загигулин в виде улыбки (гы-гы-гы) успешно зарабатывать на опционах не представляется возможным. „

— я в этом посте написал как зарабатывать без всего того, что вы перечислили, но если вы не знаете, как называется та или иная позиция, или тот или иной параметр, то это совершенно не значит, что его нет на самом деле. и уж тем более не значит, что зная эти, лишние по вашему, параметры нельзя зарабатывать больше, чем не зная их.
avatar

jk555

Игрок, «Будущее покажет можно ли зарабатывать на опционах без всей этой «опционной чертовщине».»

— нельзя торговать чем-то не зная о том, что это и как себя ведет — базовые знания. (что такое опцион, какие бывают, как использовать и т.д.)
avatar

jk555

Евгений (jk555), «базовые знания. (что такое опцион, какие бывают, как использовать и т.д.)»

ну блин, если это и есть «базовые знания» — то я уже выдающийся академик. Удачи Евгений.
Игрок, всем нам удачи :)
avatar

jk555

Игрок, Зарабатывать на опционах можно не зная никаких «греков» и т.п.
Просто надо торговать профилем позиции на экспирацию. Создавать позицию с ограниченным риском, а потом улучшать ее по мере движения БА.
avatar

FZF

не совсем понятно:

«2)покупка опциона;
3)продажа опциона;»
(фиолетовая и желтая эквити)
что именно покупалось, колл/пут, страйк?

описание спреда, данное в «Эксперимент 3» относится ли к экспериментам 1-2,4 или там другой спред?
avatar

Иван Д.

Иван Дворцов, там где написано покупка опциона — там именно покупка опциона. опцион колл. с продажей тоже колл.
Про страйк написал:

*Покупка опциона (П1) = покупке 1 контракта страйк=центральный страйк+5000
*Продажа опциона (П2) = продаже 2 контракта страйк= центральный страйк+10000
*Опционный спрэд = П1+П2

Эксперимент 1-4 спред одинаковый (2продано/1куплен)
avatar

jk555

Евгений (jk555), понял, спасибо.
Евгений (jk555), а чем продиктован выбор спреда?
Mr. Bean, как такового спреда? или страйки?
avatar

jk555

Евгений (jk555), и то и то. я честно говоря не понял что за спред, может там ЦС-10000?
Да вообще опционами торговать лучше.
Потому что в отличии от случайных параметров рынка при линейных инструментах, опционы содержат 1 неслучайный параметр «время».
avatar

Simix

Simix, есть еще неслучайная волатильность, которая сама по себе случайная, но в тоже время связана с движением фьючерса.
avatar

jk555

Евгений (jk555), спасибо за выкладки, есть два вопроса:
1) что за спред имеется ввиду в эксперименте 5 и 6?
2) расчет велся по теоретическим ценам или по реальному бид/ask?
Богатый папа,
1)такой же спред, только соотношение купленных и проданных не 2 к 1. количество купленных регулируется определенным образом, для снижения риска.
2)расчет велся по теор.ценам. что там в бид/асках особенного когда фьючерс растет?

Эксперимент 4.
Profit=1000. Stop=нет.

50 сделок. пусть по 50 пунктов на каждый контракт потери на спреде и комиссии. 3 контракта*50 сделок * 50 пунктов = 7500. это как раз столько пунктов сколько было в профите. математика простая. если попадать на спред в 100 пунктов на каждую сделку, то опционами лучше не торговать. впрочем как и всем остальным.
avatar

jk555

Евгений (jk555), ясно, именно это меня и интересовало, просто на практике потери будут выше, чем при расчетах по теоретическим ценам. Думаю роллирование будет выглядеть привлекательней, чем простое закрытие.
Богатый папа, чем в данном случае, в контексте затрат на спред, роллирование будет лучше?
avatar

jk555

Евгений (jk555),
1) обычно роллируется одна нога (т.е. затраты в два раза меньше); 2) Роллирование можно делать фучем, не трогая опцы, тем самым и поза сохраняется и затраты еще ниже.
Богатый папа, хорошо если затраты реально ниже будут, только стратегия уже будет другая
avatar

jk555

Евгений (jk555), это как роллировать, но в общем наверное да.
Евгений (jk555), В Ваших экспериментах дельта одинаковая для всех позиций? Если да, то результаты крайне странные
avatar

dmbes

dmbes, дельту не смотрел. что странного?
avatar

jk555

Евгений (jk555), ну а как же Вы сравниваете? Допустим вертикальный спред — как Вы используете преимущество опционов? По описанию — никак. Тогда почему различаются результаты? Если дельта одинакова у спредовой позиции и у фьючерса, то откуда берется отличие в результатах? Оно может быть из-за удвоенной комиссии и проскальзывания, но не в пользу опционов. По-моему, Вы вводите народ в заблуждение
avatar

dmbes

dmbes, там не может быть дельта одинаковая, он тестировал направленные спреды.
Богатый папа, дельта может быть одинаковой:) Вопрос в количестве позиций
avatar

dmbes

dmbes, сейчас проверю
avatar

jk555

dmbes, да, это так, но поза направленная, маркет движется, а как я понял Евгений эти спреды не нейтралил, поэтому дельта разная при закрытии по стопу/по прибыли или иному условию…
Богатый папа, да нет, нейтралить ничего не надо. Допустим Евгений покупает вертикальные спреды с дельтой 0.25 — тогда один фьючерс нужно сравнивать с 4-мя спредами. Комиссия возрастает восьмикратно + проскальзование (это я вам гарантирую, так как часто сложные позиции открываю вертикальными спредами на очень ликвидном американском рынке).
Откуда возьмутся отличия в пользу спредов — особенно при небольших стопах?
avatar

dmbes

dmbes, при сравнении с фьючерсом, да согласен. Просто мы говорили о разном, я имел ввиду дельту у спредов, причем в разном положении маркета, она как вы понимаете разная.

даже при условии начального выравнивании дельты с фьючерсом, при движняке все может сильно измениться, и что с чем потом сравнивать...??? короче много погрешностей в модели…

По поводу: «Откуда возьмутся отличия в пользу спредов — особенно при небольших стопах?»,

меня тоже такие выводы удивили, поэтому я и сказал, что лучше уж роллировать, да и зачем стопы нужны в таких случаях мне не совсем понятно, дергатни и затрат много, а толку мало.

Мое мнение, что опц. позу надо трогать как можно меньше, пусть фуч. работает.
Богатый папа, да собственно есть ошибка, в этом посте. я признаю. когда тест прогонял, не убрал две галочки. одна фильтрует, вторая… в общем спред не тот на картинках. хорошо, что из 327 просмотревших нашлись умные люди и «заставили» проверить. вот хотя бы ради этого и стоит публиковать на смарт-лабе. не дадут ошибиться. в общем спасибо dmbes за правильный комментарий.
avatar

jk555

Евгений (jk555), все нормально, не ошибается тот, кто ничего не делает. А тема вертикальных спредов весьма интересна, несьотря на простоту. В лоб тут не получишь никаких преимуществ, а вот если похитрее… Например, можно поискать способ использовать проскальзование в свою пользу
avatar

dmbes

dmbes, все верно.
avatar

jk555

Богатый папа, когда я говорил о сравнении, я имел в виду сравнение реализованной волатильности. Стоп в 1000 пунктов для фьючерса и для вертикального спреда с начальной дельтой 0.25 — это совершенно разные вещи. По сути у Евгения в одном примере стояли совершенно разные стопы, т.е. стоп 5000 для фьючерса был больше цены вертикального спреда, скорее всего:) — иначе говоря мы сравнивали игру со стопом с игрой без стопа вообще. При этом для реализации прибыли в 5000 пунктов для вертикального спреда необходимо было много большее движение актива
avatar

dmbes

dmbes, Вас понял, спасибо.
dmbes, да, есть момент, не все написал, нужно дополнить
avatar

jk555


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP