ДУ? Системщики и алготрейдеры 90% сливают.

FEARLESS, «Стратегия должна быть расшифрована инвестору» — это абсурд.
Никто из здравомыслящих управляющих такого не сделает.
Либо даст общее представление, но не более.

FEARLESS, Стоит ли доверять человеку, который обещал меня обмануть, но слова своего не сдержал?

FEARLESS, а если я вхожу в то процент, что хочет быть обманутым — стоит ли надеется и доверять, что он слово свое всетаки сдержит? ))))

FEARLESS, т.е беспроигрышный вариант? )))

FEARLESS, А нафига тебе тогда системы разрабатывать?

Все-таки ты и Сиамский Кот один и тот же человек. :D

FEARLESS, дык у тебя уже было несколько постов, что сливается 90% спеклянтов. Поэтому и странно, что двигаешь в том направлении.

ЧЧЧЧЧЧЧ, Пообещать обмануть его и обмануть? Т.е. тоже слово своего не сдержать — пусть помучается? ;)))

FEARLESS, Показалось странным, что двигаешь в сторону спекуляций, где по твоему мнению 90% сливается. Но теперь понятно — «надежды юношей питают» © классик :D

FEARLESS, Главное, чтобы не наоборот. :)

ves2010, Плохим тоном считается показать эквити с реинвестом. У топик-старьера «правильный» график эквити, который он, видимо, где-то скопипастил… иначе не писал бы такую несуразицу.

Denoy.ru, афтор пишет про стейтмент… имхо стейтмент должен быть экспотенциальным, а не унылое линейное говно как у афтора в посте

quant_trader, Квал инвесторы никогда не будут работать с black box фондами, базовые принципы без секретов конечно же говорят.

Sekator, ну примерно это и имею в виду.

Алекс Тарноруцкий (Тернер), на демке никто не захочет, с мал суммами согласен.

Sekator, Не поленитесь, посмотрите конкурс на Пантеон-финанс.Можно подобное брать готовым для теста трейдеров в фонд.И результат будет намного более лучшим.

FEARLESS, Согласен.А можно и в ПАММ к хорошему управляющему и за ним понаблюдать.

FEARLESS, Так это смотря какому управляющему.Хотя в чем то Вы правы.Далеко не все управляющие спокойно относятся к публичности своей торговли.

Viking, Основные деньги на бирже делаются на привлеченных деньгах.

FEARLESS, если это состоявшиеся системщики, как у них может быть отсутствие манименеджмента и стратегии? И потом системщик он и называется состоявшимся, когда имеет портфель систем на портфеле инструментов, да еще постоянно совершенствует свои методы, подстраивается под трендовость и волатильность рынка. Где я сказал, что все системщики будут успешными? Просто трейдер, заимевший с многолетним опытом свои торговые методики и решивший их оформить в систему будет в среднем успешнее новичка, худо-бедно натыкавшего в блочном редакторе алгоритм, кажущийся ему работоспособным. В виду популярности темы многие начинающие так и поступают, лишая себя возможности обучаться в рынке, а не в тестере терминала. А насчет долгосрока согласен, да только на нашем рынке всего несколько бумаг из «голубых фишек» в последние годы помогают простому, не достигшему трейдерского дзэна инвестору приумножить свои кровные (про второй эшелон не говорю, это для большинства не менее рисковано, чем активно спекулировать).

Agent_Cooper, Любой робот будет работать только одну фазу рынка.Потом сольет.Всепогодного робота еще не создали и вряд ли создадут.

Алекс Тарноруцкий (Тернер), да кто же спорит, что грааль еще никто не создал, Вы вообще читали, что я написал? Кто же на одном роботе выезжает… И потом если это не скальпинговый или интрадей робот, то он может работать очень и очень долго, переживая (не сливая, а проседая) разные фазы рынка, особенно, если его подстраивать под волатильность прежде всего. Я просто не понимаю, вот тут пишут, что алготрейдинг и системный трейдинг — это дно и провал, а что Вы предлагаете в альтернативу? Инвестиции? Ну хорошо, вовремя купленные префы Сбера и Сургута, да еще пара акций довольно устойчивых компаний помогут если не обогатиться, то хотя бы сохранить свои, приумножать потихоньку даже. А дальше что? Ресурсом не ошиблись? Мы тут трейдинг обычно обсуждаем во всех его проявлениях и нападки на системщиков и алготрейдеров мне более чем непонятны, особенно если разделять новичков, которые своими блочными поделками сливаются вероятнее и ничему не научившись, и тех, кто подходит к вопросу серьезно и с накопленными в ручном трейдинге опытом и знаниями. Или у нас из спекулянтов только лудоманы в почете?

FEARLESS, сливают, конечно. Если подытожить мою позицию — я считаю, что алготрейдинг для неподготовленного новичка — зло, алготрейдинг для опытного трейдера с несколькими рабочими подходами, которые в совокупности дают плавную эквити — то, что доктор прописал. Лично я в тестере проверяю свои подходы, позже торгую их руками. За счет алгоритмизации своих техник удалось найти более консервативный, но намного более эффективный способ переноса стопа по среднесрочным позициям, а в интрадей торговле и вовсе выкинуть на помойку несколько способов трэйлинга стопа, а прийти к до безобразия простому решению, работающему как минимум 4 последних года (период, на котором я тестирую системы). Поэтому грамотное системостроительство считаю более жизнеспособным для частного трейдера подходом.

Agent_Cooper, В том то и дело, что в нашем деле все таки нет лучшего робота, чем ТРЕЙДЕР. Не создали и не создадут.А робота работающего под разные фазы рынка нет, не создали.Просто переключаются с одного на другого(если есть конечно).

Алекс Тарноруцкий (Тернер), соглашусь лишь отчасти. Много трейдеров знаете, которые там, где хороший робот будет потихоньку проседать, не сольются в 0? Я считаю, что человека трудно заменить в профессиональном интрадей-трейдинге, где нужно иметь довольно сложно формализуемые подходы, подстраиваться под рынок очень шустро (да и то многие идеи можно тестировать механически), да еще в торговле акциями, где ключевую роль играет не только система, но и выбор инструмента для входа в сделку по ряду параметров. Во многих других подходах несколько хороших роботов будут делать результат не хуже человека

Agent_Cooper, Не много, но знаю.Эти трейдеры даже в плюсе будут.Интрадей по большому счету вообще профессиональным в принципе назвать можно только с большой натяжкой.(есть конечно приверженцы).

Алекс Тарноруцкий (Тернер), вот именно, что немного, не спорю, что они могут отрабатывать лучше роботов, как и должен это делать стремящийся к развитию трейдер. Насчет интрадея не вполне понятно тогда, почему этим занимаются тысячи профессионалов в проп компаниях всего мира и многие имеют долгосрочный успех. Может быть это просто не подходит среднестатистическому человеку с другой основной работой? Так не фиг тогда и лезть, если не готов потратить на результат время и силы, сопоставимые с теми, что нужно затратить на МС в каком-нибудь виде спорта. Просто это большинству не нужно, среднесрок как-то надежнее и проще.

Agent_Cooper, Среднесрок намного сложнее интрадея, поскольку здесь ТА не обойдешься.И фондам и пропкомпаниям хорошего среднесрочника найти гораздо труднее чем интрадейщика.Внутри дня большинство торгует именно потому что это проще по аналитике и контролировать легче.

Алекс Тарноруцкий (Тернер), видимо я со своей колокольни уже под среднесроком другое подразумеваю. У меня среднесрок — это примерно 50 сделок в год по часовику, удержание позиции от одного дня до 2-3 недель. Не было особых проблем с системостроительством на этом ТФ, причем с разными подходами. В интрадее не все так просто, особенно если нужно выработать жизнеспособную на длительном промежутке времени систему. Поэтому работаю руками, но используя тестирование отдельных идей механически.

Agent_Cooper, На часовике — это не среднесрок, поскольку Н1 не поле среднесрока в принципе.

Алекс Тарноруцкий (Тернер), это наша привычка, интрадейщиков, все, что переносится через ночь уже среднесроком называть) На самом деле все, что длинее часа, торговать, даже системно, проще. Другое дело, что там надо эквити выравнивать, зачастую за счет снижения доходности. И на рынок с одним более-менее ликвидным инструментом я бы в таком случае не лез, возможность выбора между инструментами, а также разбивания портфеля здесь играет важную роль.

Agent_Cooper, Эквити здесь ни при чем.Я вот как раз портфельщик, т.е. работаю портфелем инструментов,(но не более 10%макс в рынке). Это дает диверсификацию, если правильно инструменты подобраны. Эквити может ходить за время работы портфеля, но главное что за месяц в среднем 10% выходит.

gib, Знакомый подруги где-то слышал, что где-то говорили…

Denoy.ru, ну это резко меняет дело.

FEARLESS, а он то откуда знает?