<HELP> for explanation

Блог им. MasterYoda

Торговли без стопов нет в природе. Вымышленная история о Шушутше.

Как минимум 1-н стоп стоит у любого трейдера (даже у Шушутша :) — это маржинколл. 

Если вы приведете пример с Уореном Бафетом который работает без плеча и пересидит любой откат — даже это не прокатит. Компания может разориться или сгореть и Бафет получит лося по позиции (таких примеров у него достаточно). 


Разговор может идти лишь о размерах стопа применительно к торговой стратегии. Шушутша может быть прав  работая с длинными стопами (которые он называет «без стопов»)

Давайте предположим что Шушутша среднесрочный фундаментальный трейдер который купил РТС по 147. При этом, что очень важно, его фундаментальный анализ позволяет ему угадывать развороты рынка в 70% случаев и он может позволить себе докупаться увеличенным лотом ещё 7 раз таким образом что угадав 1 раз он сразу отбивает все убытки и получает прибыль.  


Итак рынок упал до 137. «Пирожок который стоил 147 теперь он может купить по 137»  Почему он как среднесрочный трейдер должен выходить по стопу? 

Какова вероятность что Шушутша ошибется с разворотом рынка 7 раз подряд?

30% это значит 0,3 в 7-й степени, что равно 0,0002187 или 0,02%

Тоесть даже чисто математически вероятность словить маржин-колл составляет 0,02% это значит такая неудачная последовательность 1 раз в 4572 трейда !

И это только чистая математика. Но вы должны понимать также что чем больше мы упали тем выше вероятность отскока и на практике такая «невезуха» будет встречаться еще реже.

А как вы помните из условия Шушутша среднесрочный трейдер. Если он делает 1 трейд в неделю то у него должно быть все хорошо 4572/2 трейдов или 2286 недель. В году 52 недели а это значит Шушутша будет спокойно торговать «без стопа» в плюс еще 43 года до маржинкола !!!


За эти 43 года Шушутша привлечет в ДУ десятки миллиардов долларов и сам станет миллиардером примерно как Уорен Баффет и даже слив в итоге свой хедж-фонд будет безбедно жить оставшуюся жизнь на отложенный миллиардик ))





 

баффет лох, у шушитуши ДИВЕРСИФИКАЦИЯ во все поля, его остановит только закрытие биржи — только хардкор
avatar

pokupashka

pokupashka, а что у тебя так бомбануло-то самого? ))) прям каждый пост о нем яростно каментишь ) не помогают стопы заработать-то, да? вроде все по уму — а денег нема?
Алексей (rwsmart), опять по себе судишь? комментирую все топики усиленно, не только про шушутушу, ибо лежу болею, стопы стоят, деньги капают
pokupashka, он постепенно захватит все биржи, даже автобазар который Тимофей фоткал smart-lab.ru/blog/158662.php ))
pokupashka, баффет лох,- вот это мне больше всего понравилось!!!!++++++)))))
ФРС тарит трежеря без маржинкола.
avatar

Maxim Sheyko

Maxim Sheyko, вобщето они продают их, это еще круче )
★ MasterYoda ★, Вроде минфин проводит эмиссию долговых бумаг, а фрс выкупает их себе на баланс, разве не так?
Maxim Sheyko, так

имелось ввиду что (ФРС с Минфином вместе) вообще ничем не рискуют
Даже храня деньги под матрасом может случиться маржин колл в виде пожара, ограбления или жены нашедшей ваше депо под матрасом))
SergeiL, :-) там сантабарбара будет
чей то вы походу с математикой намудрили!!! как минимум 0,002%, а не 0,02%! и почему ,3 в 7 степени?
avatar

SMA

SMA, Потому что «пипл хавает»
SMA, это формула из теории вероятностей
«Но вы должны понимать также что чем больше мы упали тем выше вероятность отскока»
Откуда такая информация?
avatar

anatolyutkin

anatolyutkin, 70 % флет 30% трент есть статистика

С другой стороны не бывает рынка без случайных блужданий
★ MasterYoda ★, можно ссылочку на статистику?
avatar

RuSh

RuSh, в книгах встречал, в статьях, сложно найти

fxnotes.ru/chto-takoe-flet/
Всё-таки на смарте интереснейше толкуют вероятности)))… Раз в 43 года это и когда маржином СРАЗУ по фейсу и потом уже 43 года до следующего и два маржина подряд рядышком, а потом 86 лет покоя)))… и т.д
Владимир Спицын, 43 года это среднее от максимума. Если повезет то и 86 лет будет трейдить

Все чотко
★ MasterYoda ★, был один такой инвестор. открывал ордер и закрывал только когда был плюс. 20 лет ему везло. в 2008году — банкротом стал вместе со своим фондом
MasterDm, таких много:-)
а тем временем евро-доллар лонг
avatar

MasterDm

MasterDm, может быть лонг на 1.40 потому что все в шорты смотрят
★ MasterYoda ★, не знаю, я в лонг встал на 1,35876
MasterDm, имел ввиду цель 1.40
★ MasterYoda ★, я понял, про цель -1.3650 пока если доедем
Да троллюга этот ваш «шутуша», блджад.
С полгода назад троллил бегемота, сам вшортив на лоях якобы на сотку килорублей и якобы от 129-130 по фртс и получая «профит», попутно ebya мозги другим. Только это блджад какой-то особый, уличный троллинг ))
На днях ваш «шутуша» заявляет, что при роллировании ничего не теряет, переоткрываясь по новым ценам — опять особый вид троллинга )). Спросите его, что с его соткой стало по итогам того шорта, и сколько контрактов он переоткрыл при роллировании. Только не надо про мартингейл и прочее )). Сотка килорублей блжад ))))
Леонид777 все вчера правильно расписал. Когда нибудь прилетит в карму от лица, особо не разбирающегося в изысканных методах троллинга, может поумнеет. Вообще мой опус не о том.
Удивляет меня другое. Меня удивляет то, что любой высер любой школоты превращается здесь на СЛ в широкую дискуссию.
Завтра какой-нибудь клоун напишет, что есть неопровержимые доказательства, что Земля плоская. Вангую, будет немало постов и на эту тему.
Люди, очнитесь :-))). Какие вам тут спайделы и шагардины — этож как надо себя не уважать, публикуя на СЛ серъезный материал на радость всяким «шутушам».
avatar

vladdidaddi

vladdidaddi, дело не в шушутше вобщем. Фундаментальная торговля может быть без стопа
для тех кто научился ставить стопы. там где надо. им конечно не понятно.зачем так сильно рисковать на все депо
avatar

MasterDm

MasterDm, ++

но таких мало
★ MasterYoda ★, это да. у меня со стопами тоже не айс.
MasterDm, Извините, что влазию в разговор. Мне стало интересно почему лонг. Я сам эту пару не торгую сейчас и не собираюсь. Но по мне, так она вниз пойдет. Мне интересно ваше мышление… Почему? Может вы графики по другому расчертили. Вы не обязаны отвечать… Просто если не секрет…
Vigil371, да нет. какой тут секрет? был хвост на объеме. вот и все. да и цель то короткая. трейд уже в бу.
MasterDm, ах. 4х часовой. Понятно. Я таким способом не пользовался и не знал. Здесь мало людей форексников. Поэтому мне особо не у кого спросить. Не поможете прояснить мне пару вопросов?
Vigil371, пиши в личку
В расчетах ошибка. Отбить все одной сделкой он может только наращивая лот в два раза, после каждой сделки (мартингал). Т.е. начиная допустим с 1 лота, он после 7 усреднения должен будет открыть позу на 2^7 = 128 лотов (sic!!!), что конечно невозможно. Либо он будет доливаться таким же лотом. Но тогда залив все падение, он выйдет в 0 только по достижении медианной, средней цены для всех его доливок (цена первой минус цена последней, делим пополам). А рыночеГ может до нее и не дойти и уехать еще вниз. После чего слив станет неизбежным (т.к. нарастили объем позы в семь раз). За прошедшие двадцать лет, он бы слился минимум (!) два раза — в 97-98 и в 2008-2009. В реале (с учетом того, что он берет плечи) намного чаще. Так что эти 40 лет, цифра излишне оптимистичная
Дмитрий Ворожцов, все верно вы понимаете

но только не обязательно в два, можно например и в 1,7
Давайте, просто подождем.
Алексей Ступеньков, )))
Ваши предположения не верны и напоминают анекдот.
Курсанты десантники спрашивают перед вылетом у прапора:
— Это правда, что у 1 из 1000 не открывается парашют?
Тот отвечает:
— Ну да, а вам-то чего ссать?! Вас тут всего 10!!! ;)
avatar

wildcat

wildcat, да, кстати, во время 2008-09 у меня было 11 стопов ПОДРЯД! Окуенное очучение!..

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP