<HELP> for explanation

Блог им. Green_Yard

Воскресная беседа про ДУ

Хочу сказать, сразу, что не взирая на то что наша компания конечно же привлекает клиентов в управление, данный блог создан не с целью рекламы, а с целью социологического исследования.

Более того я не собираюсь с его помощью привлекать кого-то в ДУ!!!

Просто мне реально самому интересно понять кое- какие вопросы.

Натолкнула на мысль меня написать этот блог статья про Виски Трейдера, а так же мой диалог с одним из местных жителей, относительно торговых идей и рекомендаций. http://smart-lab.ru/blog/157809.php#comment2292622

Если честно я не рассматриваю ни один из ресурсов подобных Смарт Лабу как средство привлечения клиентов в Доверительное Управление.

Объясню почему:

1. Я думаю, что на подобных ресурсах в основном тусуется публика торгующая самостоятельно;
2. Даже те кто обладает крупными финансами и посещает подобные ресурсы — это как правило институционалы, которым нужны публичность либо частные трейдеры, которые прекрасно справляются со своими счетами самостоятельно;
3. Возможность привлечь в ДУ суммы более 1 млн. рублей стремится к 1% из ста на мой взгляд;
4. Это наверное самый главный аргумент. Соучредитель нашей компании Андрей Сапунов рассказывал, мне как в бытность своей работы в Финаме, им (трейдерам и управляющим) доплачивали зарплату в размере 1 тыс. долларов в месяц, что бы они тусовались на форумах включая разумеется Финамовские и раскручивали торговые идеи привлекали клиентов в ДУ.

Результат как мне рассказал Андрей был нулевой и руководство свернуло эту программу спустя пол года или что-то вроде того (срок если честно не очень помню).

Андрей мне сразу тогда сказал: «Иван — забей на все эти форумы, толку от них нет, я знаю по своему опыту» и рассказал мне эту историю.

Предвещая вопросы, сразу отвечу.

А что же я делаю на форумах?

Я просто хочу публично писать свои аналитические блоги с целью:
1. Реализации их самостоятельно — т.е. это как план для себя, но публичный;
2. Возможностью по итогам реализации их показывать тем людям, которыми мы реально привлекаем в управление, с целью показать итоги, того что делали, разумеется и при возможности показать результаты на счете.
3. Ну и в принципе какая никакая, а это в любом случае реклама. И вот я задаюсь вопросом.

А есть ли реальность с ДУ через ресурсы подобные Смарт Лабу или это случайности, которые иногда приводят людей к таким результатам как в случае с Виски Трейдером?

А главное как подобные ресурсы могли бы регулировать прозрачность тех, кто пытается привлечь людей в ДУ.

Помнится Тимофей Мартынов вроде хотел создать даже какую-то фирму проводящую аудит консалтинговых  и управляющих компаний. 

Это кстати классная идея — если есть тот кому доверяют при этом он может тебя проверить и подтвердить твои результаты.
  
Я часто читал в блогах Бегемота, что ему постоянно предлагают в ДУ, но он не заинтересован в этом.
Еще один достаточно известный житель Смарт Лаба рассказывал мне, что ему часто предлагают средства в ДУ или просят пройти у него обучение за деньги. Ник не назову, думаю это не важно, тем более беседа была не публичной.

Что-то мне подсказывает, что это больше их фантазии чем реальность! 

  Я не понимаю как можно дать в ДУ просто прочитав чей либо блог включая разумеется и мои блоги.

И вот мне все более и более интересно поставить эксперимент и провести несколько человек их руками (т.е. не беря у них средств), но по моим рекомендациям хотя бы 2-3 месяца и посмотреть, что из этого выйдет в итоге.

Иными словами как я предложил это Гагарину — на доверии с моей стороны, на джентльменском соглашении, но только разумеется с людьми имеющими депозиты не менее 100 тыс. баксов и при условии получения мною солидной части прибыли, по другому мне просто не интересно тратить на это время.

Более того — это была бы неплохая реклама — публичная торговля с результатом и реальными свидетелями в виде людей, которые торговали бы по моим рекомендациям, тут уж ни кто не смог бы оспорить результат.

А то тут недавно был жесткий спор Ванюты (Ивана Чурилова) с Василием Олейником о публичной дуэли в торговле, но итог таков, что они не смогли выбрать беспристрастного рефери (брокера) которому бы оба доверяли, что бы не подтасовывать результат в итоге.

И честно говоря я практически уверен, что таких желающих не будет и дело даже не во мне, а мне думается, что их в принципе нет.

Ну что скажет сообщество? Есть ли жизнь на Марсе или инвесторы на Смарт Лабе?
 

такие давальшицы у Малахова на ДНК всё село проверяют и при этом утверждают, что они невинны )))
avatar

SPAYS

SPAYS, :) если бы я еще понял суть вами сказаного :)
Кто такой Малахов? что такое ДНК?

У этой фамилии много владельцев, а у ДНК может быть куча расшифровок :)
Green_Yard, не знаешь, значить тебе это и не нужно.
avatar

SPAYS

SPAYS, ну я подозреваю, что речь о неком Малахове, который какую-то передачу ведет, но если честно я не разу не видел :)

Грешен — не смотрю практически ничего кроме РБК.

Более того у меня есть старый товарищ Игорь Малахов, но это как раз не тот про которого вы говорите — этот знаменит другим.
Green_Yard, >Ну что скажет сообщество? Есть ли жизнь на Марсе или инвесторы на Смарт Лабе?

написать кучу букв и спросить тоже самое что в начале статьи?

ты прав — лохов для ДУ тут нет
Green_Yard, хороший ПРАВИЛЬНЫЙ пост!
Занятненько, что автор темы — единорос Green_Yard, 33 раза упоминает что не берет в ДУ, при этом не раз упоминает что надо как то привлекать деньги (или обувать лохов?).

Дешевенький такой пиар своей кухни.
engineer, вы все ни как не уйметесь :).
Вот что вы за человек такой, и кто вас в России (стране) или в Единой России (партии) обидел то.

Вы меня неоднократно обвиняли на Смарт Лабе в течении года, что я в своих блогах народ в лонги по СНПИ загоняю.
При этом начиная еще с лета, когда он был немногим выше 1600, говорили, что я развожу народ.

И что? Те кто лонговал от тех уровней в убытке как думаете?

Заканчивайте заниматься ерундовыми обвинениями не о чем.
Станьте добрее и терпимее к людям и перестанете сливать, и ваша злоба на всех пропадет.
кстати почти уверен, что при обсуждении будет такой вопрос

СЛИЛСЯ? ;)
avatar

Green_Yard

Green_Yard, зачем успешному трейдеру ду?

у меня только два варианта
а)он не такой успешный как всем представляется
б)он не трейдер, а мошенник на вроде виски
pokupashka, это очень справедливый вопрос.

Я сам им задавался изначально.

Отвечу.

Успешный трейдер (хотя конечно трейдером его назвать нельзя) Баффет — заработал в этом году 12 ярдов баксов.

А сколько бы он заработал если бы ему не несли сотни ярдов в упралвение.

Т.е. если просто говорить.

Предположим у вас 100 тыс. долларов.
Если вы хорошо торгуете без сильного риска и размеренно, то за год вы можете заработать 30-50% почти гарантировано, а возможно и больше в случае успеха.

Однаком если вам дадут на ваши 100 тыс еще 1 млн.
И вы заработаете по ним теже 30-50%, то ваш бонус может быть много больше чем ваш заработок с вашей личной сотни.
Все просто.
Green_Yard, понятно что с чужими больше, непонятно другое, если вы зарабатываете от 30% почти гарантировано, для вас даже отечественные банки кладезь дешевой ликвидности, а если западные площадки то еще дешевле в разы, а если сложный процент? но все эти «если» упираются в «почти гарантировано от 30%», что как раз возвращает нас к успешности трейдера
pokupashka, ну насчет банков вы с некоторой точки зрения правы, да можно взять денег в кредит, но сколько вы возьмете ну 3 ну 5 млн как физ лицо и все.

Более того я практически уверен, что любой даже самый успешный трейдер взяв кредит в банке и начав на него торговать, начнет ощущать сильный дискомфорт.

Проценты то платить надо каждый месяц и делать это исправно.
Начнут портится нервы, начнет появляться неуверенность в себе и пойдут почти наверняка сливы.

Недавно тут был блог одной девушки про психоэмоциональную составляющую в трейдинге, как она разагнала чужой счет до большой суммы, торгуя пофигизмом, а когда сумма статал бошльшой она начала нервничать и делать ошибки.

Торгуя чужими средствами если у вас нет обязательств вернуть 100% и клиент понимает риски — вам вообще пофигу и тогда идет работа по системе.

Более того, в компаниях занимающихся ДУ, обычно принято, что есть трейдеры, а есть отдельно Риск менеджеры — они быстро закроют позиции трейдера, который слетел с катушек.
Green_Yard, сколько зависит только от успешности трейдера, если он таковой у него недвижимость, машины, землица и родители\дети которых он обеспечивает, а, значит, поручители, да и не каждый инструмент переварит большой стек
и тут мы перешли к сути «Торгуя чужими средствами если у вас нет обязательств вернуть 100% и клиент понимает риски — вам вообще пофигу и тогда идет работа по системе.» т.е. банку придется отдавать, а инвестора как это водится можно прокатить, получается вариант б) с мошенником вискарем
pokupashka, ну с Вискарем ситуация совсем иная.
Вы ведь видите, он взял денег у девушки и там простая расписка.
Это даже не договор о торговле ее деньгами — по сути он просто занял денег и она легко может идти в суд.

Кстати это так же проблема нашего российского законодательства о лицензировании профессиональных управляющих.

Существует целая куча серых схем, по которым люди берут в ДУ.

Кстати ведь и сам управляющий в подобной ситуации может быть очень в нехорошей ситуации.

Я знаю пример, когда человек заработал денег своему доверителю, тот забрал прибыль, депо, а расписку не вернул и потребовал ему вернуть сумму еще раз.
Прикиньте насколько это обидно.
Тот человек отдал доверителю свои деньги, но суть от этого не меняется.
Green_Yard, вот именно, минусов получается не меньше чем с кредитом, а кредит вот он по щелчку пальцев

даже в случае займа и решения суда, возвращать можно очень долго, тем более когда это какой-то маргинал, как в случае с девушкой
Green_Yard, Все якобы красиво и правильно, только само послание противоречиво, так как в начале не в ДУ дело, а в итоге все же ДУ.
avatar

Simak

Simak, я в этом блоге пока что не попросил не у кого в ДУ, а так то да мы обсуждаем, что работаем в этом направлении.
Я просто хочу показать, что на ресурсах подобных Смар лабу — нет потенциально серьезных клиентов.
И в целом это вполне подтверждается.

Вы видели хотя бы один ответ, где человек бы сказал у меня есть 1 млн. долларов но я их не дам.
Ну просто что бы мы поняли что есть такие люди.

Один ответил, что он инвестор, но сам справляется и сумму не обозначил — вот и все.
Green_Yard, я с февраля открою сервис для проведения баттлов между управляющими и не только баттлов, но и для того, чтобы можно было показывать свою торговлю потенциальным инвесорам или ученикам. это уже есть у меня на сайте walltra.de, два ученика три месяца публично онлайн повторяли сделки по советам экспертов журнала. так что все это будет.
Vanuta, что касается сабжа. на форумах есть инвесторы.мы проводили и опросы, и есть большой личный опыт общения с аудиторией.

в общем 200 млн собрать на смартлабе можно в ДУ, если заняться. вопрос в том, что Сапунов не знал как надо привлекать внимание таких людей. а на самом деле все просто. надо общаться с аудиторией.
Vanuta, Иван — при всем уважении 200 млн. собрать со Смарт Лаба — не верю :)

А Сапунов по другому клиентов привлекает.

Ему очень повезло с первыми, и дальше пошел процесс следования и слухов.
Один сказал одному, другой другому и так далее.
Green_Yard, ну как Сапунов привлекает, это тоже очень спорный способ. открывается каждый месяц фирма, которая с сапуновым в учредителях на 3%, и которая начинает привлекать в ДУ под Сапунова, открывает свой сат, и давай зазывать людей. так что это очень такой спорный вопрос, насколько это вообще корректно все.
Vanuta, Иван — где ты видел каждый месяц фирмы с Сапуновым?

Да еще на 3%

Он соучредитель у нас и владеет 22%
У него есть фирма Самуринвест — это его личная компания совместно с его старым другом и партнером.
Есть еще фирма в Самаре, но там он не соучредитель, а люди просто работают как агенты по привлечению клиентов, а сами договоры Андрей уже заключает от своего юр. лица.

Почему есть его личная фирма и он еще у нас соучредитель, да тут все просто — у нашей компании финальные цели несколько более глобальные чем ДУ.
ДУ — это пока лишь средство для раскрутки.
Какие цели у нас — все есть в нашем видео, я думаю ты его видел.
Green_Yard, в интернете. погугли)) минимум три фирмы, свеженьких. я думаю их больше, потому что это — СХЕМА. и его самуринвест какие договоры заключает, если они без лицензии на ДУ?
Vanuta, Иван — покажи мне ссылки на минимум 3 фирмы — ну зачем мне гуглить то? Сам сказал, сам и покажи.

Насчет договоров. Существует целая куча юридически приемлемых способой заключить договор без лицензии при этом не нарушая законов РФ.

Пример простой — заключи договор не Доверительного, а Консультанционного управления.
Получи доверенность от клиента и ключи от квика — и в перед.
Green_Yard, офигеть — это скрытое ДУ договор ничтожен, клиента сразу станет терпилой. нет ни одной альтернативы у юридического лица для замены договора ДУ. я юрист, я могу сказать, отдал осуществлять сделки на бирже — дал в ничтожное ДУ.
Vanuta, давай по пунктам

С какого перепугу договор ничтожен, когда в нем прописываются все условия и клиент риски свои понимает.

Как клиент может стать терпилой — снять его деньги не реально в таком раскладе, они то привязаны к его счету через брокера.

Кстати брокеры сами такие договоры пропускают легко.
Green_Yard, да потому что договор полностью прикрывает ничтожную сделку, а именно договор ДУ, которое оказывает лицо без лицензии. на этом вообще можно ставить точку. я не понимаю как вообще эта с хема еще существует? ведь реально никаких проблем сделать легальное брокерское автоследование?
Vanuta, можно сделать конечно брокерское автоследование, а продавать клиенту ты что будешь подписку на него?
Green_Yard, на счете клиента автоматически будут повторяться сделки в пропорции к размеру депо, ничего продавать не надо.
Vanuta, это понятно, а бабки на каком основании тебе клиент платит и как ты с ним это регулируешь?
Green_Yard, он брокеру платит, а ты от брокера получаешь как комиссионные, ведь ты привел клиента
Vanuta, комиссионные за что за совершение сделок? т.е. агентское вознаграждение или получаешь часть прибыли по итогам торговли?
Green_Yard, человек приходит к брокеру и подписывает длоговор об автоследовании за таким то управляющим. обговариваются условия. шкала доходности. при доходности +20% — брокерские составляют 5%. из них 70% или 80%, — вам, как в договоре напишите. цель, чтобы вы получили свои 15% от прибыли. при достижении определенной положительной доходности вы в шоколаде, брокер с комиссией по сделкам и с бонусом за организацию и поддержку автоследования, человек с прибылью. при эмто брокер может отвечать за лимит просадке и прекращению автоследования. одни плюсы.
Vanuta, не плохая в общем-то система.
Кстати очень классно, что риск отслеживает брокер в этом случае, ну я в смысле о лимите просадки.
Green_Yard, терпилой? я не говорю сейчас про г-на Сапунова, но купить на деньги клиента всякий гавношит и Тройка не брезговала.
Vanuta, ну то, что управляющие могу торговать всяким говном это да, но в договоре можно указывать перечень инструментов, что нормальные люди и делают.
Green_Yard, в каком договоре?))) в законном ДУ можно да ответственности никакой. в не ДУ вообще это не имеет силы.
Green_Yard, Поддержу, никакой ничтожной сделки здесь не будет, при корректном оформлении договора, так как денежные средства остаются под полным контролем физического лица, а нюансы, типа передачи ключей от Квика и т.д., вовсе не обязательно прописывать в договоре. Согласно ГК разрешены любые формы договоров, если они не нарушают действующее законодательство. Консультационные услуги еще никто не запретил. Просто в данном случае, лицо которое оказывает данные услуги, может не получить своего гонорара в силу сложности документирования результата, все равно будет в какой то степени на доверии к друг другу.
avatar

Kosta

Kosta, все верно вы говорите :)
Kosta, Т.е. у каждого договора, есть существенные условия (например переход права собственности и т.д), позволяющие отнести его к определенному виду, если из договора не будет прослеживаться что управляет денежными средствами другое лицо, в интересах собственника, то сложно будет признать данную сделку ничтожной.
avatar

Kosta

Kosta, так там это прописывается, если ключи передаются))
Vanuta, по ДДУ необходимо передавать имущество дов.управляющему. При управлении деньгами со счета клиента этого не происходит. Но это не будет также и консультированием, тк управляющий сам совершает сделки. Кроме ДДУ есть схожие конструкции — договор агентирования или комиссии. В свое время занимался управлением недвижимым имуществом клиентов — обходились агентским договором (клиенты не хотели регистрировать ДДУ в регпалате)
Kosta, в чем смысл такого консультирования? а в совершении сделок за счет и на риск клиента. это и есть ДУ. и такой договор — притворная сделка. и к ней применяются последствия ничтожности.
Vanuta, ну а что лучше заключать договоры займа, как это многие делают?
Green_Yard, юрлдцу договоры займа с физлицами заключать нельзя — прикрытие незаконной банковской деятельности.
Vanuta, Вот ты тумана нагнал (нагнетаешь)? Ничтожной сделкой может признать только суд, так на всякий случай)
Иосич, ни фига, ничтожная сделка с момента ее заключения априори, а суд может применить последствия ничтожности. а вот притворной да, признает суд.
Vanuta, Простите, а кто решает, что она ничтожна!? Вы? Я? Грин ярд? Только суд! Однозначно! Пока сделку суд не признали не действительной, по факту договор консультационных услуг.
Vanuta, да я не про юр лица имел ввиду, просто знаю что многие вольные трейдеры имеют практику управлять средствами заключая договоры займа.
Vanuta, уж слишком у Вас все категорично. Все зависит от основной деятельности компании и если компания заключает разовые сделки по договорам займа с физическими лицами, то ничего противозаконного нет, а вот если это делается на основе публичной оферты, то да. Также и по договору консультирования, чтобы четко отделить его от ДУ нужно пойти на определенные компромиссы. В ГК да, есть ограничения, что распоряжаться таким имуществом как деньги, в интересах доверителя может только лицензированная организация. Суть в том, что правовое оформление для отдельных случаев можно сделать корректно без лицензирования. А если вести эту деятельность в широком масштабе, то конечно потребуются лицензии, тем более если будет идти речь о крупных суммах от десятков инвесторов. Ну и конечно нужно понимать тип инвестора на которого рассчитаны услуги, квалифицированный выберет именно хедж-фонд, ну а частных инвесторов «окучивают» брокеры и банки, по различным схемам, но что-то восторженных отзывов не слышно :) Да и вообще, при маштабируемости будет снижение доходности, в качестве бенчмаркетинга по доходности выступают те же хедж-фонды ориентированные на Россию. Все остальные схемы оставляют очень большой простор для манипуляций для недобросовестного управляющего.Частник же слабо понимающий как выбрать управляющего (лицензированного или нет не принципиально), что контролировать и что ожидать, имеет совсем мало шансов на успех. Лично для себя не исключаю возможности диверсификации, путем передачи части депо в управление трейдеру, торгующему с понятными для меня рисками и системой, но только по личным договоренностям, без передачи денежных средств с брокерского счета, при этом сильно бы не «заморачивался» с оформлением, при этом четко определив систему контроля рисков. При этом риск 10 % просадки можно брать на себя, т.к. понятно чтобы заработать нужно чем то рисковать.
avatar

Kosta

Kosta, очень грамотно подмечено.
Респект, что развиваете тему именно в проблематике ДУ, а то тут в ветке уже появились кадры, которым больше площадная тематика подходит — типа поорать что-нибудь.

Я думаю, что если бы сократили требование по уставному фонду в управляющих организациях, то больше проку было бы.
Потому как набрать 35 млн. разными способами в уставник и потом их вывести проблем не составляет, но толку от такого регулирования мало.
Vanuta, это классно если будет такой сервис.
И желательно что бы он был без подвязки счетов через брокеров — просто как торговый терминал на самом сайте.
Что бы народ не парился по поводу своей конфеденциальности.
Сам ведь понимаешь что могут начать говорить «я не доверяю вам и не хочу что бы вы знали мой депо или другие какие-то ньюансы»

Лучше делать так что бы любой мог зарегистрироваться и вводить свои сделки прямо на сайте.
А любой другой мог еще и посмотреть с задержкой скажем в 1 день.

Ктстати — это можно будет вам как подписку в последствии, как раскрутите сервис продавать и одним и другим.

Всмысле и управляющим и клиентам
Green_Yard, обратите внимание что Баффет последние 5 лет уже не обгоняет СИПИ и достаточно купить фьюч или ETF.
А деньги ему несут потому, что есть харизма и РЕПУТАЦИЯ.

В чем собственно смысл топика?
Sekator, согласен насчет Баффета — это принцип следования в его случае.
А обгоняет он СНПИ или нет это не столь важно — прибыль то он приносит людям.

Смысл топика, понять существуют ли потенциальные инвесторы на подобных ресурсах.
Обсудить саму проблему ДУ и кстати я не случайно написал в блоге про идею Тимофея — такие вещи очень бы помогали людям определиться
Green_Yard, Потенциальные инвесторы на существенные суммы найдутся если есть полное понимание:
1)По рискам
2)По доходности
3)По юридическому оформлению
Вроде простые пункты, но полностью они решаемы только путем создания хедж-фонда, остальное все ближе к договоренностям частного порядка, в котором присутствует элемент доверия.
avatar

Kosta

Kosta, вот что-что а хедж-фонд в лихтенштейне наши инвесторы точно не поймут))

по доходности это самый последний вопрос. юридическое оформление тоже дело сотое. потому что почти все управляющие компании, да и брокеры имеет два стола три стула. и ничем не ответят на серьезные суммы.

речь только о рисках на первом плане, и как их контролировать. в этом должен участвовать брокер.
Green_Yard, ну тот кто берет бабло в ДУ тот да, бабло может сделать (а может и слить). Тот кто дает — бабло не сделает. Поэтому в ДУ давать бессмысленно, оосбенно тем кто хоть чуть-чуть может торговать
Ваше предложение Гагарину — это просто ЛОЛ. Человек будет уделять время вашим идеям, притом отвлекаясь от своей торговли или от личных дел, вкладывая свои деньги, а вы расчитываете получить с него 30%+ прибыли. А если будет убыток вы ничего не заплатите ему. Если хотите делать ДУ, берите деньги у инвесторов и работайте с ними, чтоб инвесторы ничего не делали, а платили вам 20% от прибыли.
ФСБ рулит, ну это с вашей колокольни!

У человека есть свои идеи и он их успешно реализует.
Именно это я и сказал в своем блоге, что на подобных ресурсах в принципе нет инвесторов на мой взгляд.

Далее в ДУ мы конечно берем деньги у инвесторов но ищем их не через форумы трейдеров, а восновном личным общением с потенциально возможными клиентами. Звонки, встречи и так далее и там мы берем даже не 20, а 15%.

Что же касается той идеи, которую я ему предлагал — я полагаю она стоит этих денег, более того даже не 30%, а 30-50% при условии, что я бы эту сделку в процессе ему корректировал.

У человека большу 300 тыс. баксов.

Ну я так для вас могу привести пример.
При вложении в текущий момент 155 тыс. он бы к концу февраля мог бы получить вместо них от 300 до 500 тыс. долларов в зависимости от того как будет меняться ситуация и в какой точке будет первый вход.

Более того мне просто интересно было бы провести подобный экспиремент с целью рекламы.

Более того, я ведь денег у него не беру и главное нет ни каких гарантий, что он заплатил бы мне мой бонус.

Так что попробуйте над этим подумать с другой точки зрения, а не сразу Лолы рисовать :)
ФСБ рулит, очень правильный ответ. Согласен.
it-fin, давайте повернем это по другому.
Вы даете мне рекомендацию с горизонтом 2-3 месяца.
Я делаю по ней трейд на крупную сумму и публично обещаю вам в случае успеха передать 50% чистой прибыли по вашей рекомендации.
Но только рекомендация нужна такая, что бы прибыль была как я описываю в своем предложении.

Ну что идет? 50% на ровном месте прибыли от вашей идеи.
Green_Yard, ответ ниже.
it-fin, вы дали развернутый ответ относительно ваших методов привлечения клиентов.
Это конечно спасибо, но я вам тут задал другой вопрос.

Я прошу вас дать идею и готов вам отдать 50% прибыли, но идея должна быть с серьезным профитом.

Вы же уходите от ответа, следовательно ваше согласие с высказыванием «ФСБ рулит» не актуально как только дело дошло до подсчета личных барышей ;)
Виски жулик и жулик в «законе» — на смартлабе, по непонятным причинам стараниями тимофея.

Виски же дали в ду значит есть инвесторы или были, вопрос лишь в размере кошелька.
avatar

021079

021079, удиивляет сама ситуация по себе.
Дать то дали — 2 года назад — это факт, но почему дали? вот ведь вопрос.
Или у нас еще в крови живет МММ.
Green_Yard, воры, жулики и т.д. эта такая же древняя проффессия, они будут всегда пока стоит земля, а простых людей никогда не покинет мысль и фантазии об обогащении.

Так мне видится весь этот сыр бор, поэтому и дают в ДУ, берут кредиты, играют в казино, покупают на ипо, и т.д
021079,, он на своей странице транслирует Смарт лаб
avatar

aster

italiano, берут обычно от прибыли и еще есть даже так называемая такс фе — т.е. ежемесячные платежи.

У кого-то они есть у кого-то нет.
Sekator, да делать все просто — надо заниматься публичной торговлей.
Но те ресурсы для нее которые представлены у нас — они не объективны либо не устраивают по какой-либо причине.

Вот мы сейчас решеаем вопрос с БКС о запуске портфеля компании через них — как трансляцию сигналов через БКС Эксперт и цель там не сколько привлечь клиентов на эти подписки — потому что это по сути копейки, сколько что бы был портфель, который можно публично показывать в реальном времени.
Green_Yard, нужно создавать на базе биржи, по принципу лчи, тогда доверия будет больше, и бирже выгодно, если долгосрочно будут мониториться успешные торгаши
pokupashka, биржа не занимается этим, она не видит сделки, кроме тех что дает брокер. какое доверие от биржи, если на сделках сидит не она?
Vanuta, сделки она как раз видит, мы же не на форексной кухне )
я написал «по принципу лчи» когда как минимум данные транслирует сайт биржи
Green_Yard, зря делаете таак. Журнал будет делать рейтинг управляющих. опять все одну и ту же работу делают
Vanuta, чего делаем так? Мы еще ничего не делаем :)
С БКС будет просто портфель — пусть работает кто мешает то.

У вас будем тоже работать через сайт.
Green_Yard, ну так, это именно что кусочками в разных местах, отдельными попытками. надо объединяться в кулак. и пробивать стену.
Vanuta, верняк! в кулак на базе биржи, а не у vanut'ы на ресурсе, иначе очередной пшик получится
pokupashka, да речь идет о том, что надо на многие ресурсы транслировать в идеале. у меня это по крайней мере получится, а то даже на ЛЧИ не могли трансляцию сделать как надо, у людей шорты вместо лонгов считались.
pokupashka, не будет ничего на базе биржи. биржа полудохлая уже. конкурс ЛЧИ нормально провести не может чтобы без косяков и без обмана от отдельных брокеров
Vanuta, тогда нужно всем срочно заворачиваться в белое и ползти в сторону cme, там продвигать «доверительный кулак на базе биржи»
pokupashka, а вот это правильный ход мысли
Vanuta, ну я разве против?
Green_Yard, достаточно делать стабильный плюс и нанять приличных селзов и инвесторов будет очередь. а вот если торговать хреново получается, то конечно нужны большие усилия)
Тема, поднятая Green_Yard давно витает на просторах sMart-Lab и, с моей точки зрения, имеет много разных решений. И далеко не только те решения, которые поднял Green_Yard, могут с успехом реализоваться.
Поскольку я сам ищу инвесторов и нахожу на просторах российского фондового рынка, сразу скажу, что лучший способ поиска — «сарафанное радио». Что это такое (?) рассказывать долго и сложно, а инструкция по применению еще более сложна, чем кажется на первый взгляд. Поскольку тема топика ДУ, то перейдем от «сарафанного радио» непосредственно к ДУ.
Предложение Green_Yard-а работать «с людьми имеющими депозиты не менее 100 тыс. баксов ...» конечно интересно и очень вкусно. Но, кто ж вам, г-н Green_Yard, поверит, что вы можете заработать на такой сумме? Ваши отчеты по ДУ, графики, таблицы — это все из истории, а инвестор хочет получить прибыль в будущем. Вот в чем вся разница.
Есть очень простой способ оценки управляющего. Делюсь этим способом потому, что сам использую его при работе с инвесторами.
1. Управляющий активами никогда не должен работать за зарплату. Если у управляющего будет хоть небольшая зарплата, он будет знать, чем «поддерживать свои штаны» и всегда будет рисковать деньгами инвестора. Для инвестора самое плохое, когда управляющий рискует деньгами инвестора и таким образом перекладывает все риски на инвестора.
2. Дайте, вначале, управляющему доступ к своему счету с активами в 100 тыс.руб на 1 месяц. Если он закроет месяц в плюс (любого размера) увеличьте сумму депозита до 200 тыс.руб. Если управляющий закроет второй месяц в плюс, увеличьте сумму депозита в двое, до 400 тыс.руб. Если управляющий закроет третий месяц в плюс, увеличьте сумму депозита в двое, до 800 тыс.руб и т.д. Остановитесь на сумме депозита в 3 — 5 млн. руб. и дайте возможность управляющему зарабатывать вам (как инвестору) и % себе «на штаны». Пускай поработает с этой суммой депозита 1 год. Дальше инвестору все станет ясно без всяких подсказок.
it-fin, а вот это очень странный подход. вы свое эквити видели? оно на вершинах не имеет откатов? по вашей логике надо аккурат на вершине, на пике эквити вложиться в трейдера наибольшим образом и поехать вниз. это не подход.
Vanuta, ничего странного не вижу. Я вам не только Equity, но и выписки с брокерского счета могу показать в любом количестве. Результаты свои ежемесячно показываю на sMart-Lab и, естественно, на своем сайте — chelab.pro/, в разделе Statements.
it-fin, да это то, как раз и менее важно.
Эквити, выписки. Кому все это надо? Важен результат, он не может быть у вас всегда 100% положительный, у вас что не бывает убыточных сделок?

Если да, то вы просто какой-то мега трейдер и нам всем срочно надо в вас вливать, а не самим торговать.

Я только одного таксиста знаю, у которого нет убытков ;)
Green_Yard, убыточные сделки есть у всех, а убыточные годы(не 100% положительный отчетный период) только у тех кто не должен брать заемные средства для торговли ни в каком виде
Green_Yard, по выпискам и Equity, я отвечал не вам. Или вы под разными никами тут тусуетесь?
Про таксиста понял, но это к теме вашего топика не относится.
У меня всегда есть убыточные сделки и ничего зазорного в этом не нахожу.
Добавлю больше, я еще и законопослушный гражданин и не понимаю, зачем на меня наезжать? Вы завели воскресную тему, я высказал свое мнение, отличное от вашего. Давайте уважать противоположную точку зрения.
it-fin, Бога ради простите если вы в моих словах нашли наезд.
И в мыслях небыло.
Про эквити я просто сослался на ваш ответ, какая разница — ведь идет общий диалог.
Я тоже ничего зазорного в убыточных сделках не вижу, я же вам даже написал, что у одних клиентов был плюс, а которые пришли новые в октябре сразу нарвались на убыточные сделки.

Этим самым я и хотел вам привести пример, что невозможно инвестору каждый месяц показать прибыль что бы он вам сумму увеличивал.

Кстати те кто пришли в октябре и попали на минуса с первых сделок, потому что они вылетали на стопы.
По этогам года скорее всего обгонят тех кто был с начала года или пришел до октября.
Потому что в итоге был отличный вход в ноябре во фьючерс.

Мы же с вами отчетливо понимаем, как может быть на рынке, а люди часто не понимаю, которые несут в ДУ и как следствие перамидить их депо — может быть даже опаснее чем получить сразу ту сумму, которую они расчитывают отдать в ДУ.

И главное, что я вам изначально хотел сказать, не стоит обсуждать процентную составляющую платы за успех у других управляющих.

Мы например берем 15%, кто-то 20%, есть даже 25% и ежемесячные платежи.

Но ту конкрутную идею, которую я хотел предложить человеку я оцениваю в 30-50% и мне все равно согласен кто-то с этим или нет — это моя цена, а клиент всегда вправе стать клиентом или отказаться — верно ведь?
Green_Yard, понятно. Касательно вашей «конкурентной идеи» могу сказать свое субъективное мнение — конкурентная способность у этой идеи низкая. Слишком много альтернатив.
it-fin, ну так я вам и предлагаю — давайте свою альтернативу с высокой доходностью и получите свои 50% прибыли, а вы так и не отвечаете.
Выходит, что альтернативы как бы не видно :) в вашем лице во всяком случае.
it-fin, ладно — самое веселое, что блог дал реальный ответ на вопросы.

Инвесторов нет на подобных ресурсах.

Посмотрите наш диалог — 3 управляющих обсуждают проблемы ДУ и даже если этот блог будет весеть на главной неделю или месяц результат будет нулевой с инвестиционной точки зрения.

Самое правильное в поиске клиентов — их непосредственный поиск :) как бы не звучало это, а так же как вы верно сказали сарафанное радио.
Green_Yard, прежде всего нужно показывать результаты. публично. без всякого сарафанного радио нормальная торговля привлечет инвесторов. далее уже сарафанное радио и прочее.
Vanuta, все верно.
Иван — запускай свой ресурс будут у тебя там все тусить и торговать, что бы был рейтинг
Green_Yard, позволю вставить свои «пять копеек». Инвесторы на подобных ресурсах есть, но они только читают. В дискуссиях не участвуют. В качестве подтверждения — у меня есть инвесторы, которые пришли с этого ресурса.
С моей точки зрения sMart-Lab — это одно из проявлений «сарафанного радио».
Я вам дам свое определение «сарафанного радио» — это психологическая среда.
it-fin, нет ну я не утверждаю что их нет вовсе.
Я конечно понимаю, что в принципе они есть, но вопрос весь лишь в том, какого они размера.
Тут я думаю, что не очень большого.

Давайте с вами просто подумаем, о человеке, который имеет ну скажем не освоеный миллион долларов и он его хочет куда-то пристроить.
Я не думаю, что он побежит искать на яндексе, где же форумы трейдеров, что бы потом сидеть несколько месяцев разбираться в сраче, который на них обычно идет.

Он или проконсольтуруется у друзей, знакомых или начнет искать управляющие банки с их идеями и предложениями и так далее.
Green_Yard, согласен с вами по инвестору с лимоном. Более того, будет еще перепроверять вас под микроскопом.
it-fin, вы знаете, как показывает практика, чем больше у человека денег, тем меньше он что либо проверяет, во всяком случае это не видно со стороны, возможно кулуарно да.

Более того из опыта общения с клиентами. Лиди с депо от 5 млн. рублей не звонят вообще в процессе управления.

Люди с депо до 1 млн. могут выносить мозги сотрудникам компании по 10 раз на день дурацкими вопросами, типа зачем вы купили мне Северсталь — типа в металлургической отрасли завал.
Когда объясняешь, что к краткосрочной позиции на 1-2 недели это не играет роли вовсе, появляется еще 10ток вопросов.

У меня сотрудник один раз с одним клиентом пол дня говорил.
Когда я увидел потор этой ситуации, я предложил клиенту расстаться с ним — перестал звонить вовсе :)
Green_Yard, Если трейдер на протяжении нескольких лет мог контролировать размер «просадки» в разумных пределах 10-20 %, то это имеет значение. Понятно что могут меняться системы, методы торговли, но управление капиталом не должно серьезно изменяться. Поэтому на отчетность нужно взглянуть, только акцент нужно делать не на доходности в первую очередь.
avatar

Kosta

Kosta, разные счета — разные деньги — разные торговые задачи. кто ж торгует по одной системе всю жизнь, а тем более в первые 10 лет на рынке.
it-fin, ну и что, у вам не бывает откатов и просадок? просто подход странный, что надо постоянно добавлять пока идет плюс, и потом что делать когда пойдет откат в минус? и перебьет все плюсы? это же будет, это вопрос времени.

далее про зарплату. конфликт интересов возникает от безнаканности, а не от зарплаты. вы привлекаете средства под гарантию безубытка? если нет, то вы можете рисковать как вам хочется. и чем вы отличаетесь от зарплатного управляющего по вашей логике?
it-fin, 1. Сарафанное радио — это по сути самый лучший способ привлечения клиентов — это как само собой разумеется.

2. Что касается ваших советов для инвесторов с пирамидой увеличения суммы депо — это не панацея.

Привожу пример.

По итогам 9-ти месяцев у нашей компании была прибыль по портфелю около 46%
По клиентам в зависимости от того в какой отрезок времени они пришли была доходность разная разумеется и меньше и больше самого портфеля от 18 до 52%.

Но вот допустим клиенты, которые появились в октябре попали на момент, когда большая часть входов выходила на стопы.

Что в итоге может быть? У вас общий портфель, но одни клиенты у вас могут оставаться в плюсе, а другие же в это время иметь минус.

Конечный результат положим везде плюс, но промежуточные результаты бывают разные.

Более того много чего так же зависит от того как вы торгуете.
Спекулируете внутри дня или краткосрочно (1-2 дня, пусть даже неделя), а может работаете как мы среднесрочно.

Давайте не путать разные методы подхода к торговле.

Как ваш инвестор поймет что у вас все стабильно?

Мы например не торгуем интродей — нам это не интересно.
Мы торгуем портфель порядка 26 инструментов по России и около 22 по США (это отдельный портфель).

Как вы тут можете быть уверены, что у вас не будет месяцев с возможной просадкой? Или вы БОГ?
Green_Yard, вы как-то поверхностно прочитали мой пост. Ответы на ваши вопросы изложены в моем посте.
Сделаю одно замечание. Если у вас «по итогам 9-ти месяцев… прибыль по портфелю около 46%», то зачем вам инвесторы? Банковский кредит (любых размеров) вам инвестор.
it-fin, давайте вместе с вми пройдем в банк и возьмем кредит любых размеров. Ну что вы бросаетесь фразами, смысловая нагрузка которых нереальна.

Кредит в банке как физ лицо ну я лично смогу получить на на 5-7 млн. думаю показывая свои доходы.

А если вы предлагаете прийти в банк и показать им доходность по управлению и получить как вы выражаетесь кредит любых размеров под торговлю на бирже, то вам в банке у виска покрутят и предложат хорошего психиатора.

Вы знаете банк, который дает денег на торговлю? Называйте поедем вместе.

Кстати я знаю такой банк — Счеину Газпромбанк дал кредит 2 ярда на покупку акций Роснефти.
Но мы ведь с вами не Сечин да?
Green_Yard, да это вообще очень странные разговоры что если делаешь 30% то тебе никто не нужен. да хоть 1000% годовых делай с небольшой суммы, через 5 лет максимум квартиру купил и снова нищий)). глупо не масштабировать свои знания. другое дело как.
Vanuta, если ты делаешь эти 30%(1000%) с небольшой суммы, тебе тем более не нужно давать, в этом случае намасштабируешь убыток, как ни крути успешному не нужны чужие(его нужно уговаривать взять), а если нужны он не успешный, как минимум, это должен зарубить каждый инвестор, который хочет сохранить и приумножить, понятное дело попрошайки всячески это выворачивают наизнанку
pokupashka, не знаю. для меня это странная логика. вы крутой журналист. и решаете писать в свой «мухосранский гудок», а не в коммерсант или ведомости только потому, что иначе все подумают, что вы не успешный.
Vanuta, логика странная, потому что ты по другую сторону баррикад
к хорошим специалистам в любой сфере всегда очередь, спецов на ответственные должности не ищут по объявлениям у ларьков, а советуют из рук в руки, почему с данным видом специалистов должно быть по другому
Vanuta, вот и я никогда не понимал этого.

Я недавно показывал одному человеку как я за день сделал 168% одной сделкой, при этом я объяснил ему что это херня, что так нельзя, что это сделка была на депо 70 тыс. рублей с 30-м плечом на Хутрейдсе — просто показать что это возможно, но при этом не реально это сделать на 700 тыс. не говоря уже а 7 млн.
Да и в трезвом уме на такую сумму нормальный трейдер бы и не стал играть с такими рисками.

Поэтому посыл в банки — это не знаю вообще к теме ДУ на мой взгляд не относится.
Green_Yard, я с Сечиным не знаком. Да и мне это не надо. Признаться я вас после «у виска покрутят» совсем перестал понимать. Вы начали с ДУ, потом вдруг появились методы торговли, затем стабильность результатов, затем Сечин с Газпромбанком. Вы все-таки определитесь о чем мы ведем дискуссию? о ДУ? или о Сечине? О ДУ мне интересно говорить, а о Сечине — нет, т.к. с ним не знаком.
it-fin, да я с ним тоже не знаком.
Конечно мы ведем дискуссию про ДУ, но вы пытаетесь меня в банк послать за кредитом и говорите о моей доходности, что мне клиенты не нужны.

А чего же сами не идете в банк — какие-то двойные стандарты. :)
Green_Yard, но почему же. Я уже взял в банке и не один кредит. Добавлю, и не один кредит вернул. Я уже вам писал ниже, что я законопослушный гражданин.
it-fin, да все мы законопослушные граждане — стараемся во всяком случае.

Это похвально что вы смогли банквоские кредиты превратить в доход.
Но согласитесь, что раз вы ищите инвесторов, то следовательно вам так комфортнее чем на кредитные деньги, а так же вы четко понимаете, что много в банке вы не возьмете.
Много я имею ввиду к пример 30-50 млн. уже не говорю про суммы выше 100.

А собрать инвесторов на 100-200 млн. можно даже по 200 тыс. рублей — это всего лишь 500-1000 человек.
Green_Yard, отвечу. Взять кредит в банке, заработать и отдать кредит — это, как хакнуть Windows у хакеров, воспитывает характер и твердость в собственную веру. Это испытание на профпригодность. На много лучше, чем сертификат ФСФР.
Я уже пробовал управлять суммой в 100 млн. Отказался сразу. Понял одно — для этого нужна инфраструктура. В России это сделать можно, но сложно. Слишком много не профи на рынке и мошенников.
it-fin, тут я с вами соглашусь на 100%

Да вы действительно прошли испытание собственной нервной системы и вашей стратегии на полную профпрегодность — это да.
Можно только порадоваться за вас.

Почему отказались от 100 млн — просто интересно, что вы подразумеваете под инфраструктурой?
Green_Yard, под инфраструктурой я понимаю коллектив интеллектуалов, управляющих активами инвестора. Понятно, что стабильно на финансовом рынке могут зарабатывать только интеллектуалы. Неквалифицированных участников рынок отправляет в заповедник лосей. Спасибо Господу Богу, что Россия на интеллект щедра. Многие сваливают, по понятным причинам, а те кто остался, либо работают на себя любимого, либо работают за хорошую зарплату. Но, работают тихо, потому что деньги любят тишину.
Самая большая проблема — это найти порядочных программистов. Порядочность программистов на финансовом рынке России — это архи проблема. В России не работает закон об интеллектуальной собственности. Вы же смотрели фильм про Бодэка (HFT разработчик из штатов). как только его начали спрашивать о деталях алгоритмов, он тут же отрезал, что связан юридическими договорами. Понятно. Выставят такие штрафы, дело Алейника покажется ангельским. А в России — это не катит. Программист приходит на работу, через 2-3 месяца разбирается, с вашей помощью в финансовом рынке, и начинает мнить из себя спеца с растопыренными пальцами. В наглую ворует ваши алгоритмы и разработки и начинает на коленке резать капусту дома. Таких программистов — 80% выпускников мехмата и ВМК МГУ. Найти порядочных спецов в России — сложно. Конечно, кому-то это удается.
it-fin, ну в этом смысле конечно да, с програмерами засада или работают неахти как или могут спереть твои идеи.

Но на самом деле напрасно вы от 100-ки отказались — это не та сумма при которой возникают проблемы которые вы описали.
100 млн. это не великая сумма для ФР РФ и прекрасно распределяется портфелем (конечно не маленьким) и работает спокойно.
it-fin, многие хедж-фонды показывали такие доходности… и ничего не отказывались от клиентов. вы очень странные вещи говорите.
Vanuta, и я о том же.
Sekator, надо понимать что 50% денег в фонде баффета — это деньги билл гейтца)))
Sekator, ну а как же по другому — надо же от налогов как-то бабло уводить :)
Наши в ту компашку уже тоже примазываются.
Вот в начале года про Потанина была целая статья на эту тему.
Green_Yard, спасибо за пост, надо смотреть на реальную реакцию людей со счетами выше 100k$. Возможно Андрей Сапунов прав, что что-то тут искать useless, впрочем зависит все от управляющего, может финаму нечего делать на форумах, а Вам есть что
Мое мнение про ДУ:
если профессиональный трейдер не берет в управление, и работает только на своем счету, то это уже не трейдер, а инвестор (или рантье), который управляет (инвестирует) только свои средства. Трейдер — это профессия, которая предполагает работу не только со своим депозитом.
Доверительное управление, это совместная работа инвестора и трейдера в которой трейдер разрабатывает стратегию, принимаемую инвестором и работает по ней, инвестор аккумулирует средства под стратегию и берет на себя риски.
это мое мнение в двух словах
Yegor, очень четко подметили особенно про рантье.
Yegor, полностью с вами согласен. Респект.
Yegor, не согласен с Вашим определением трейдера. По мне так инвестор — это без плеча и большой горизнт. Трейдер — разумное плечо и небольшой таймфрейм.
Yegor, найдите описание что такое инвестор, вам это будет полезно ))
управлять и инвестировать это разные вещи. Странно что вы основы не знаете ))
avatar

Den

На смарте не раз уже создавались опросы по типу такого:
smart-lab.ru/blog/124249.php
Выборка не ахти какая, однако понять кто здесь тусуется дает.
avatar

levsha

я чет не понял смысла этого предложения Гагарину.
Эксперимент ради рекламы?
Или чтобы доказать, что на форумах инвесторов нет?
Или просто поговорить воскресным вечером? ))
здесь smart-lab.ru/blog/157888.php#comment2293158
человек озадачился вопросом в чем собственно проблема если есть деньги инвесторов и отличная идея, однако автор увел разговор в сторону.

Так в чем проблема-то?
Сдается мне, что автор просто хороший «фантазер» ))
Стратегiчё$кий бомбардировщик, то что я предлагал Гагарину, имеет отношение к рынку Америки.
Более того у Гагарина тот же брокер, что и у меня лично и следовательно я понимаю, что есть тот инструмент, который хотел предложить.
Наших клиентов мы торгуем на ФР РФ.
Переводить всех на США — это большой геморой особенно в конце года.
Я конечно понимаю, что есть люди, которые за 1 день счет открывают и деньги заводят, что бы шортить СНПИ, но реальности более длительнее.
Далее что бы перевести клиентов, надо с ними расторгнуть одни договоры, заключить другие — это работы недели на 2-3 не меньше и смысла в этом нет.

А блоге я вообще поднял немного другую тему.

Хотите считать меня фантазером — нет проблем ваше право :) я не в обиде.
Green_Yard, фантазер — это мягкое определение )

но я не осуждаю, ведь каждый из нас имеет право налево ;)
кто-то девочек охмуряет, кто-то этим вопросом спустя 2 года внезапно озадачивается и выносит вопрос на референдум, некоторые «за 1 день счет открывают и деньги заводят, что бы шортить СНПИ», а кто-то сказки на ночь детям рассказывает.

Насчет Ваших инвесторов понятно — с ними никак.
А Вы им предложите, наверняка, согласятся.
Потом через 3 месяца покажите здесь результат.
Рекламу себе сделаете и тогда скажите — здесь вот не нашлось инвесторов, а я сделал, то о чем говорил.

Как насчет такого варианта?
Стратегiчё$кий бомбардировщик, я это сделал уже на своем счете — и потом покажу эту сделку, более того буду все этапы ее изменения в процессе скринить.

Более того у меня есть клиент, будет иметь такую же возможность, потому что у него есть счет за бугром.
Но вопрос не в этом.

Что бы я не показал вам через 3 месяца — вы так же не поверите :)
Все ведь очень просто.

Доказать кому либо что-то очень сложно.

Можно показывать стейтмент, выписки со счета с печатями брокера, скриншоты сделок — найдется СтоПятьсот человек, которые скажут, что с брокером догворился, что скрины это все фигня и вообще это демосчет :)

Согласитесь в нашем сообществе это всегда происходит.

Верят лишь те, кто на собственном опыте убедился и потом делится впечателниями и то могут сказать — да что вы — они сговорились :)
Green_Yard, не не не, я лично поверю Вашему честному слову,
ведь джентльмены просто обязаны доверять друг другу ;)
кому-то достаточно будет скринов, а если кто-то рискнет вложиться в следующую идею, то аудиторского взгляда и слова ТМ)
Стратегiчё$кий бомбардировщик, ну тогда через пару месяцев посмотрите что из этой идее получится.

Тимофей ведь пока не создал еще такую фирму, да и проживает он ого го где :)
Стратегiчё$кий бомбардировщик, а и еще — прошу заметить.
Я у человека денег не просил — предложил лишь следовать рекомендации.
При этом не заключая ни каких договоров.
Иными словами я в этой ситуации нахожусь в состоянии птичьих прав.
Предложил именно ему — потому что считаю человеком порядочным, а так же объективным.
Green_Yard, я Вас тоже считаю человеком исключительно порядочным и с глубоким чувством юмора, о чем уже говорил.
А именно вот в этом Вашем топике:

Идея:

10 человек
3 месяца
1 победитель
10 — реальных счетов на 10000 долларов
Несколько инструментов, среди которых пары EUR/USD, USD/JPY, GBP/USD, USD/RUB, XAU/USD, XAG/USD, WTI, Bret, S&P 500, Nikkei и другие.

3 этапа по 1 месяцу

На первом этапе выбывает 6-ть человек
На втором этапе выбывает 2-е
Третий месяц соревнуются только двое.
Первый этап — каждый участник получит 40% личной прибыли.
Допустимая просадка первого этапа — 30% + погрешность 3%.
На втором этапе — каждый участник получит 50% личной прибыли.
Допустимая просадка второго этапа — 25% + погрешность 2,5%.
На третьем этапе — каждый участник получит 60% личной прибыли.
Допустимая просадка третьего этапа — 20% + погрешность 2%.
На каждом этапе процент прибыли участников выводится по их желанию в кэш по их реквизитам либо на любой счет у брокера, который они укажут.
В процессе игры — изначальный депозит (в размере 100000 долларов) выводится пропорционально с общего торгового счета участников.

Каждый этап — участники получают означенный процент собственной прибыли.
Главный приз — победитель будет иметь возможность управлять счетом в 3 млн. долларов США.
Сейчас мне просто интересно — это интересно или нет?

smart-lab.ru/blog/142884.php
вот тут человек Вам не поверил:
Стратегический бомбардировщик, думаю, что автор шутит, ничего не будет.
на что получил ответ:
jest_trader, да вроде серьёзный дядька.
И чувством меры и юмора у него вроде все в порядке.
На шутку не похоже, хотя согласен, что условия сырые.
Видимо идея есть но пока не обдуманная.

Если озвученная идея замнется или клиент передумает, то жирный минус в РЕПУтационную карму)
smart-lab.ru/blog/142884.php#comment2084008
у меня остался один вопрос, тот безбашенный клиент передумал?
Стратегiчё$кий бомбардировщик, поверьте я сам очень заинтересован в этом конкурсе но пока не можем реализовать.
Стратегiчё$кий бомбардировщик, я помню ваши ответы — ниже написал более подробно что да как.
Green_Yard, спасибо за ответы.
Раз так, то насчет «фантазера» забираю слова обратно.
Более жесткое определение — Вы суровый практик, не лишенный чувства юмора. Ваша репутационная карма только окрепла ;)

С Наступающим! Здоровья и успехов в НГ!
✈✈✈
Стратегiчё$кий бомбардировщик, да я же сказал, что не обижаюсь на вас.
Все мы фантазеры по сути своей. Без наших фантазий ни чего бы не происходило в нашей жизни.
Сначала у человека появляется фантазия, потом она перерастает в желание, а уже спустя какое-то время материлизуется.
Вы не поверите. Я недавно начал проводить анализ своих желаний и нежеланий начиная лет эдак с 18-ти и обалдел если честно, хотя я его еще не закончил.
Я создал таблицу разбил ее на разделы и вписываю из памяти время от времени туда свои желания старые и смотрю, что и как реализовалось — я в шоке.
Так или иначе мы сами рисуем свою жизнь, а она реализуется уже как по плану, но разумеется с видоизменениями, и не всегда учитывает тайминг :).
А видоизменения потому что хотеть мы можем машину к примеру, но не всегда сами знаем какую точно и та и другая вроде нравятся и не всегда определишься точно.
Вас так же с Наступающим и всего самого лучшего, чего бы вы себе не пожелали!
Green_Yard, кстати, насчет желаний и работы подсознания в их воплощении есть хорошая книга
мне супруга про него плешь проела, а сейчас набрал — оказывается в аудио-формате есть. надо на mp3 пошукать.

Сказка на ночь, для взрослых мальчиков и девочек ;)
Стратегiчё$кий бомбардировщик, спасибо — обязательно посмотрю, потому что я реально по настоящему реально обалдел от того как это все серьезно на собственном опыте.

Пример. У меня с 1999 года есть партнер по бизнесу и друг у нас с ним на попалам все дела и полное доверие друг другу.

Когда-то мы еще в году 2000 всего 1 раз разговаривали что неплохо было бы на фирму купить две служебные Ауди А6 и сделать номера по порядку или по смыслу по порядку что-нибудь типа 701, 702 или 007, 008 (у меня кстати мобильный на 008 заканчивается).
Я случайно вспомнил этот разговор — он длился у нас по пути куда-то в командировку и его длительность была минут 10.

В 2010 году у нас в фирме появилось две шестреки правда не ауди и номера по порядку зарегистрировали в ГИБДД.

А до этого и у меня была А6 в 2003-2004 году и у него в разное время, но что бы две сразу ни когда — обычно машины были всегда разные.
Green_Yard, мысли материальны — это факт.

Потому говорю вам: все, чего ни будете просить
в молитве, верьте, что получите, — и будет вам. — И.Христос.

нюанс в том, что надо верить, что уже получили ;)

и еще, слова… к примеру, очень часто многие (только прислушайтесь) вместо «пожалуйста» говорят «нА здоровье», а когда восхищаются «ничего себе!».
Стратегiчё$кий бомбардировщик, да — это действительно слова, которые лучше не употреблять.

Кстати насчет верить, что получили, я думаю правельнее не вирить, что получили, а верить что это обязательно будет и отпускать желание.
Стратегiчё$кий бомбардировщик, мы от этой идеи кстати не отказали — это не шутка была.
У этой идеи есть одна большая проблема.
Мы с брокером до сих пор (точнее брокер) не решил юридический вопрос оформления сторонних людей на наши счета.

Там вообще до абсурда если честно по Датским законам я не смогу не на себя не на кого либо открыть 10 счетов — это запрещено у них, они не понимают нахрена это, не то что наши брокеры — хоть сотню тебе откроют.
Это первая проблема и вторая как сделать управление этим счетами третьими лицами.

Они сейчас доделывают какую-то примочку со статистикой по счетам в реальном времени, вот через нее можно как-то будет сделать на 1 счет много субсчетов и там как-то все это запустить.

К сожалению это еще займет пару тройку месяцев.

От идеи еще раз повторяю мы не отказываемся, более того это только первая ее часть.
Вторая часть будет много более интереснее.
Но все по порядку.

Я если честно не думал, что мы сталкнемся с таким гемороем.

Менять брокера не буду — по своим соображениям, так что можно не предлагать :)
Стратегiчё$кий бомбардировщик, нахожу ваше предложение отличным. Предлагаю еще внести пары инструментов GBP/JPY и EUR/JPY.
Когда начинаем?
it-fin, это моя идея — он ее просто транслировал тут, что бы задать вопрос, по чему она не реализуется.
it-fin, — это было предложение Грин Ярда трехмесячной давности. Ссылка на тот топик есть в моем комменте.
+
здесь рыбы нет
avatar

ac44

ac44, здесь одни рабы на галерах (есть такая шутка).
it-fin, посмотрел Ваше эквити — очень достойно! А что случилось в 2011 году?
Сергей Грошев, ответ в Statements в разделе Fund Assets. Не было активов в управлении.
it-fin, понятно, спасибо! Еще такой неожиданный вопрос — а почему Одесса, а не Майами-Андорра-Прага-т.п.?
Сергей Грошев, я живу в Киеве, Одессе и Москве. Часто бываю в Украине, т.к. в управлении есть деньги одного небольшого украинского фонда с кипрской регистрацией.
Сергей Грошев, там эквити сделанное от руки на коленке и никем и ничем не подтверждено. Очередное разводилово из Украины ))

и он не один такой. Ни Ванутар ни Автор топика не могу показать ничего реального и нигде себя не проявили )))
avatar

Den

Den, вы не внимательно читаете мои посты. Я выше говорил уже, что могу показать выписки с брокерского счета. Так что не надо тролить.
it-fin, ну это как раз те люди о которых я говорил, которые не верят ни чему и таких тут 99%
Green_Yard,

«НЕ ВЕРЯТ НИЧЕМУ» покажите чему верить? вашим словам? ))
такие смешные наивные дяди, которые решили что могут кого то обмануть ))
avatar

Den

it-fin, ничего вы никому и ни разу не показали
Мой ответ полностью тут.
smart-lab.ru/blog/157888.php#comment2293917

Одессит ты главное не нервничай
avatar

Den

Den, а я вот ниже там человеку показал эквити за 9-ть месяцев и так же могу показать выписки с брокерского счета, но вы ведь и в это не поверите, скажите, что с брокером сговорились.
Да и нечего вам в ДУ скорее всего передать, а мы и не взяли бы у подобного клиента, кому нужна головная боль? :)
Green_Yard, никому и ничего вы не показывали.
Выписки с брокерского счета поверю, если они заверены печатью брокера сделанной не на ксероксе или не на факсе. Этому верят только лохи. Печать должна быть ВЫДАВЛЕННОЙ(рельефной) или чернильной и срок должен ьыть НИ ОДНА СДЕЛКА или одна неделя ))
avatar

Den

Den, я так понимаю это новый клон забаненых других авторов просящих у меня скан паспорта :)

Приезжайте в гости я с вами проеду к брокеру и там мы его попросим сделать все в реальном времени при вас :)

Хватит уже писать ерунду.

Более того ни кому ваши деньги не нужны.
Green_Yard,
до свидания! Ваш бред про ваших клонов читайте сами… и по себе не судите
Когда проходимцам нечего сказать, то они разговор переводят в другое русло…
avatar

Den

Den, я рад, что вы покидаете нашу беседу и конечно буду читать и свой бред и бред, тех кто со мною общается и с радостью без вас :)
Den, да я не только «выдавленную» печать вам могу показать, я еще и на время у брокера саму печать возьму, чтобы вам показать. Вы только покажите, что вы ИНВЕСТОР, и что у вас баблосы есть. Как говорится: любой каприз за ваши деньги. Если у вас денег нет, то и показывать нечего. Напомню вам хорошую поговорку: если каждому давать, поломается кровать.
it-fin, да это троль — забейте он не о чем говорит — фантазии и какая-то не прикрытая злоба, не понятно только по чему.
Кому надо, тот в проп фирме :D

зачем эти ДУ… лишний гемор
avatar

Short_Squeeze

Мне на смартлабе пару лет назад серьезный инвестор предлалгал деньги в ДУ, но правлда это было после хорошего выступления на ЛЧИ. Вообще если не просто трындеть в блогах, а участвовать в конкурсах, демонстрировать публичную торговлю, не бояться показывать документально подтвержденный стейт — деньги найти не проблема, что на смартлабе, что в других местах.
avatar

jest_trader

jest_trader, поверьте — показ стейта не есть гарантия получения в ДУ потому как многие в это не верят, говорят что с брокером договорился.

Пример — Степан Демура с начала года вел на Финам ФМ передачу «Валютные войны» за 7-м месяцев он разогнал счет со 100 тыс. долларов до 8 млн.
Ни кто не верил ему реально даже его фанаты, и я часто читал блоги типа он все трендит.

Я задал справедливый вопрос директору Российского представителя брокера, а почему они не опубликуют официально его стейтмент.
Он мне ответил а за чем — нам скажут, что мы его нарисовали.
Вот вам и ответ.

Теперь ЛЧИ — а сколько людей которые там занимали призовые места, потом сливались? Хватает.

Многие люди сливаются и даже очень опытные — не застрахован от этого ни кто.

Поэтому даже публичная торговля ничего не гарантирует.

А вот найти инвестора под конкретную идею и обосновав ее запустить трейд — это другое дело уже.

Кстати многие брокеры в том числе БКС уже очень сильно продвигают свои структурные продукты, они поняли что так проще привлечь клиента — 1-2 понятные темы, чем говорить мы возьмем ваши бабки и будем торговать всяким шмурдяком, а потом хрен знает что из этого выйдет.
Green_Yard, иой опыт и опыт моих знакомых говорит о том, что публичная торговля вполне себе народ привлекает. Правда оговорюсь — ни я ни мои знакомые стараемся не брать денег в управление. Возможно, что людям именно это и импонирует — когда ты ничего не навязываешь.
jest_trader, не ну конечно это не плохо — торговать публично, но все равно есть люди, которым вообще что-либо сложно доказать :)
Green_Yard, всем доказывать и не надо. И даже подделка стейта звучит несерьезно. Когда уже лично встречаетесь с человеком, показываете на своем компе веб кабиинет брокера или еще что-либо в этом роде. Тут уже для надувательства в паре с брокером работать надо. Такое конечно тоже бывает, но тогда уже будет присутсвовать реклама и навязчивость.
Green_Yard, Вы серьезно говорите что Степан торговал «Валютные войны»? В передаче куда звонили сотрудники Финама под видом зрителей,4-5 человека на большее финам не раскошелился. Рассказывая через 1-2 дня что он купил — продал.
avatar

aster

Green_Yard, здоровая мысль. Согласен с вами.
ну я инвестор, правда в ду не даю потомучто ето развод для лохов. Еслибы ваш стейтмент публиковал к примеру блумберг возможно поменял бы мнение. Бкс это такиеже мошенники и доверия к стейтменту публикуемому у них нет никакого.
avatar

Neket

Neket, ну, вот это как раз о том, о чем я и говорил.
Если инвесторы есть на подобных ресурсах, то они в основе своей самастоятельны, либо с небольшими капиталами.

Насчет Блумберга — что бы он публиковал стейт надо фонд регистрировать.
Я не думаю, что у него наши (Российские) управляющие компании на сайте есть вообще в принципе, включая даже самые известные, разве что они регистрируют свои фонды за границей.
Green_Yard, есть на блумберге хеджфонты русские и много
www.bloomberg.com/markets/funds/country/russia/3/
непойму, почему некоторые успешные компании типа United Traders боятся там публиковать свой стейтмент.
avatar

Neket

Neket, ох как не верю я «инвесторам», которые пишут по русски безграмотно. у таких людей обычно нет никаких денег.
Vanuta, Иван, ну писать без ошибок иногда просто не получается, особенно когда пишешь кучу знаков в минуту, типа ответил и побежал дальше, опечаток бывает валом.

А насчет денег — то вон ниже Таргет верно сказал, это не очень связано сейчас.
Green_Yard, да нет, не бывает безграмотных людей с большими деньгами. понятно когда описки, но когда пишут очевидно безграмотно, то так и мыслят
Vanuta, Иван — честно я сам пишу очень часто с ошибками.
Вот честно у меня по Литературе было 7+ из 5-ти возможных, а по русскому языку 3, хотя в аттестате стоит 4-ка.
Ну не знаю я почему у меня так получается не знаю, но это же не меняет меня как человека в целом.
Vanuta, пф ну не верь, мне то че
avatar

Neket

Neket, да — все верно именно хэдж фонды я же вам про это и сказал, надо регистрировать фонд, а это немаленький головняк.
И ориентированы они в основе своей на иностранного клиента, русские там не ищут управляющих.

Потому я думаю и Юнайтидам это не надо.
Neket, вот смотрите наш портфель за 9-ть месяцев по ФР РФ.
За год еще не подводили итогов в таком виде.
Делали это специально по соглашению с БКС, что бы запустить этот портфель через БКС Эксперт.
Но они помимо, того, что мы сделали сами теперь проверяют все сделки лично, мы им предоставили данные.

И только по результатам проверки это будет запущено.
Нам это надо как показатель результата публичной торговли.

Но поверьте мне — это для многих людей так же не будет являться показателем, хотя помимо вот этого анализа я еще могу показать результаты по клиентам с печатью брокера.
Но не раз слышал на форумах — мол типа вы сговорились.
Народ у нас неверующий в массе своей :), а вот в МММ несут охотно.

Green_Yard, в майкрософтофисе ручкми можно вписать все что угодно и можно сделать все что угодно…вот так и разводят лохов, выдавая фальшивку за правду, которая не заверена оригинальной печатью. А то могут вам печать и по факсу показать и ксероксом…
avatar

Den

Den, да вам кровью брокер подпишет вы не поверите :)
Green_Yard, есть общепринятые правила, а вы нарушаете элементарные а потом оправдываетесь и не можете показать ничего!
Кровью только идиоты подписывают и думают что это аргумент и является доказательством:) Снова вы прокололись :)
Блогбург, и вы и этот ваш Ден и другие ваши клоны очень смешные ребята.

Давайте объективно:

1. Я денег ни у кого не прошу в ДУ на этом сайте и это сказал изначально;
2. Мой аккаунт имеет в себе личную информацию, а именно мое ФИО, телефон, и другие контакты, чего не скажешь о вас и ваших друзьях или клонах
3. Я на сайте зарегистрирован с марта 2013 года, чего нельзя сказать о вас.
4. Я написал по меньшей мере штук 40-50 блогов с аналитическим обзорами, на меня подписываются люди, читают и некоторые, кто следует советам, заработали денег, причем бесплатно (я не получал за это денег не от кого).
5. Как вы полагаете, если сравнить меня (открытую личность в информационном плане, которую можно в реальности найти) и вас или ваших друзей (клонов) с регистрацией в ноябре и не имеющих не имени не фамилии не контактных данных, кому больше поверят люди, которые тут читают не первый месяц мои блоги?

Кто вы что бы рассуждать и давать какие-то аргументы на, то что я тут кого-то обманываю.

Вы смешны!
Green_Yard, если вы в марте зарегились а кто то позже вас то это значит вы умнее и поэтому вам не надо заверенные документы выкладывать?? Да! ну это тогда вас характеризует как не совсем умного человека.

у вас наверное мания преследования клонами. Может это вы попутали со своими клонами?
trader,

плохому танцору яйца мешают, а плохому трейдеру выдуманные клоны :))

да он на все серьезные вопросы в его адрес воду льет а показать что то реальное не может. Поэтому и в ЛЧИ не участвовал НИ РАЗУ!!.. Боится что все увидят одну правильную сделку и двадцать неправильных ))
Он и на рынке то только с марта 2013 года и а до этого его нигде не было )))
Green_Yard, очень хороший результат и прекрасно оформлен. Респект.
it-fin, главное прекрасно оформить а не доказать что это правдивая информация? Жесть. Это философия аферистов!!…
it-fin, оформили так, как это требовал БКС — это по их лекалом так сказать :) мы по сути для них это и составляли, что бы запустить портфель через БКС Эксперт
Green_Yard, вы наверное не совсем правильно поняли то, что написали. ))

зачем БКС запускать ваш портфель сторонней организации у себя, если у них свои портфели.????!!! Лажа! БКС наверное своих клиентов вам решило отдать :)
Блогбург, вы очень мало знаете вообще о услуге БКС Эксперт.
Она под собой подразумевает предложение их клиентам портфелей от сторонних управляющих, включая тех кто побеждал в вашем любимом ЛЧИ.
Они берут портфели, проверяют их реально сами и потом по итогам запускают.
Green_Yard, чушь какая. Дайте ссылку на ваши утверждения.
иначе зачем им подставлять своих клиентов неизвестно кем?

«проверить» портфель это значит посмотреть какие там акции? ХАХАХААХ)))) действительно лажа ))) А разве так можно проверить что будет с портфелем через день? ))))))))))))))

АВТОР да вы дилетант!!! и самое смешное что ваш портфель наверное не прошел экспертизу? )))))))))))))))))))
trader, broker.ru/signals/compare
вот вам ссылка — можете еще позвонить туда и узнать подробности.
Там портфелей много больше в действительности и их составители разные люди как из самого БКС, так и сторонние.

Наш портфель — да пока находится на экспертизе, так что он ее еще не прошел, не успел.

"«проверить» портфель это значит посмотреть какие там акции? ХАХАХААХ)))) действительно лажа ))) А разве так можно проверить что будет с портфелем через день? ))))))))))))))"
вы сами походу торговать не умеете :)

проверяют не список акций, а все ваши сделки.

Мы для проверки предоставили все сделки по портфелю за 9-ть месяцев этого года.
Green_Yard, вы дали ссылку ГДЕ НИ СЛОВА нет из сказанного вами )))) ВНИМАНИЕ Green_Yard умышленно ОБМАНУЛ читателей!!! НИЧЕГО БКС не проверяют из сторонних лжегуру!!!
портфель с названием Green_Yard НИГДЕ не фигурирует в БКС!!!

ПОЗОР!!!
Блогбург, позвоните в БКС и поинтересуйтесь там, если не верите, как это работает.
Любой может там запустить свой портфель после проверки — и вы кстати тоже.
Green_Yard, все с вами ясно!!! Не думал что вы так сами себя подставите!

вы мне больше не интересны!
Блогбург, Господи, какое же счастье, что я вам больше не интересен :)
Блогбург, вот так и палятся лжегуры. Выдумал про БКС и думал что все поверят
Neket, кстати у БКС и стейтмента то как такового нет существует, они не идут в ногу со временем и не могут блин создать программу, что бы она формировала отчет по всем правилам, что бы было отражено и количество всех сделок, и отдельно лонг и шорт и количество прибыльных и убыточных и средний оборот и так далее.

У них можно на текущую дату сформировать отчет НДФЛ, он по сути отражает картину но не так как это выглядит обычно.

А что бы посмотреть что в принципе со счетом к этому НДФЛ не плохо еще приложить 2 справке, о дне когда счет открыт и заведены средства и о текущем дне — сколько денег сейчас на счете.

Короче это реально неудобная форма, но другого они не придумали.

Мы вот просим своих клиентов (по желанию) брать такие справки завереные брокером, а потом показываем их другим клиентам как пример если требуется.

А то что брокеры у нас жулики — так это ясно как божий день.
Очень многие фронтранят и по всякому играют против общей массы клиентов прекрасно зная их позиции.
Target, вполне серьезно и денег мне давать не надо я их не прошу. Публичный мониторинг сделки в таком раскладе конечно будет нужен.
Target, так я же вроде Гагарину четко изложил суть.
Задавайте вопрос, что вам не понятно я вам отвечу.
Target, да нет проблем давайте поговорим в личке — пишите свои вопросы в личку я вам отвечу
Target, шутка с Армстронгом — хорошая :)
Но Гагарин то наш и первый :)
Target, во первых — это портфель и работа вообще без плечей даже включая фьючерсы, там это написано.
Во вторых этот портфель работал только по клиентам, по своим счетам я лично торгую с большим риском и другими показателями.
Вот вам пример высокорискованной сделки в конце прошлого года с переносом на этот.
forum.green-yard.ru/index.php/1-rossijskij-rynok-2/78-stranitsa-so-starogo-sajta
В третьих ту идею которую я не предлагал Армстронгу :) как вы справедливо заметили, реализовывать надо будет не на Российском рынке и она будет с деревативами.
Den, это все от того, что вы читать не умеете, у вас цели и вверх и в низ читаются, однако тот же блог который вы привели в пример, уже достигли часть целей.
Den, «У меня осталась цель 1832,25, есть цель 1837,75, 1844,75 и цель 1884 — но она вообще только по ФИБО поставлена, хотя уже давно.» — это 4 цели в разных направлениях по вашем? при том что там график и на графике текущая цена 1829,5

Вы глаза откройте и научитесь читать.
Green_Yard, это тот самый троль, как и у всех))
Vanuta, ну да — ему уже забанили 2 аккаунта он еще с одного вылез.
Тут чистку давно не проводили на сайте видимо.
Green_Yard, может это ваших клонов забанили, а Ден написал все верно и сослался в том числе и на мои комменты вам.
Den, мне с вас смешно, я даже не стану удалять ваши комментарии и заносить вас в ЧС, хотя таким образом мог бы избавится от этого словесного поноса с вашей стороны у себя в блогах.
Но мне скрывать то не чего.
А вот вы человек без имени, как можете аргументировать, тем к то к вам обратится, что ваши слова — это истина в последней инстанции :)
Ванутар, Green_Yard и it-fin (it-fin с ОДЕССЫ, отчеты которого сделаны от руки на коленке) не могут показать ничего реального из свой жизни трейдеров и нигде себя не зарекомендовали… все на что они способны- это говорить, что у них есть реальные сделки. На словах у них все прекрасно. Они вам покажут одну удачную сделку, а десять слитых не покажут. Поэтому они и не участвуют в ЛЧИ

Они не могут показать как они торговали как минимум три месяца. Я не говорю уже о нормальном сроке-в один год. Стоит их спросить про ЛЧИ который идет три месяца и они говорят смешную фразу «а зачем я буду тужиться на ЛЧИ?» ))

Ну если ты боишься показать свою торговлю на ЛЧИ в течении трех месяцев, то говорить о тебе как о нормальном трейдере и управляющем даже речи быть не может. ЛЧИ это на данный момент единственный реальный МОНИТОРИНГ счета трейдера!!!
Муханчиков и Олейников не боятся повторно участвовать на ЛЧИ и только проходимцы уверяют всех, что ЛЧИ это не их уровень.

Автор в этом топике жанглирует словами, что он будет давать успешные рекомендации и ему за это 50%. ПРОЧТИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО комменты в smart-lab.ru/blog/156646.php#comment2281279 и smart-lab.ru/blog/157434.php#comment2285811 и вы поймете как выглядят его рекомендации… в его рекомендациях всегда написано ДВА ВАРИАНТА-указаны цели ОДНОВРЕМЕННО вверх и вниз

«инвесторы» пишите мне в личку, если хотите знать правду и я покажу вам где и как он разводит и где он получил убытки!!! Тут он замылит всё серьезное своими комментами с пустыми словами
avatar

Den

Den, сказанное сложно оспорить
Den, вы, право, какой-то странный человек. С чего вы взяли, что я не участвовал в ЛЧИ? Я участвовал в ЛЧИ в 2007 году и был в призерах.
Разговор с вами напоминает «клинический случай». У вас все одно — кругом враги и они сожгли родную хату.
Вы чего такое несёте? Остыньте и подумайте, что можно говорить, а что лучше попридержать в кармане.
Федор, у вас, видать, Новый год уже в разгаре. Пить меньше надо.
Федор, за чем вы оскорбляетет людей?
Я мог бы вас добавить в ЧС и вы тут же из моего блога исчезли бы, но я сделал проще — послал ссылку на ваши коменты модератору, пусть решает администрация сайта.

А вообще надо бы несколько ников проверить на совпадение айпи и забанить по айпи доступ на сайт.
Федор, а за чем мне это? проверять его и так далее.
Вот я и вас не понимаю, зачем этот сыр бор.
Ну положим я бы решил с ним работать, это уже мое дело как с ним договариваться и как проверять или верить на слово его результатам.
И с чего я бы стал слушать каких-то посторонних советчиков, которых так же как и его допустим не знаю.

Другое дело кто-то бы знаеющий подтвердил это да.

Или его аргументация которую он бы предоставил меня устроила.

На каком основании вы безапеляционно делаете свои заявления и почему вам должны верить?
Федор, да упаси Господь мне кому-то что-то запрещать.
Делайте что хотите, но попробуйте создать отдельный блог в котором вы начнете изоблечать меня, господина Чеботарева из Украины, Севена если будет угодно, Ванюту ну и так далее по списку, и в том же блоге превозносить реальных трейдеров и управляющих.
Кто вам мешает создать такой блог и там мы почитаем вашу аргументацию и поглядим насколько он будет популярен.
Федор, блог отдельный вы не создадите потому что там не с кем будет общаться его просто мимо пройдут.
А фактов каких либо, что бы кого-то в чем-то уличить у вас попросту нет — все в вашем воображении.

Про меня и компанию куча реальной инфы, но у вас свое воображение, и оно рисует вам другие картины.
Федор, вы как-то странно тут рассуждаете. Я уже пытался вам объяснить, попытаюсь по другому.
Я могу вам документально подтвердить и свое участие в ЛЧИ и результаты торговли (хотите выписками с брокерского счета, хотите открою вам счета и вы все увидите на экране монитора). Но, вы докажите, что вы ИНВЕСТОР и у вас есть интересные активы для управления. На таких условиях можно и информацией в документальном виде обменяться.
А вы вместо этого предлагаете «пиписками» меряться. И даже в этом случае, уверяю вас, вы мне проиграете. Хотите, можем автомобилями померяться? у кого круче и больше? А хотите можем квартирами померяться? Чего вы хотите? Формулируйте доходчиво, объективно и документально.
it-fin, Green_Yard вы даёте пищу троллю. ему всё равно, что вы пишите. ему просто нужна ваша реакция. просто игнорируйте и всё
Валерий, да так и надо наверное поступить :)
it-fin, да это фуфломет — не обращайте на него внимания.
Их тут несколько или это один забавляется этой ерундой.

У меня вообще есть некоме ощущение, что кто-то намеряно делает подобные срачи на Смарт Лабе, что бы отвадить от ресурса людей и у них пропадало желание тут писать или общаться.

Такая же ситуация была на форуме Финам — там шел один сплошной срач весь прошлый год.
it-fin, вы хотите чтобы вам, который про себя ничего не сказал и не доказал что он торговать умеет, инвесторы сначала доказали что у них деньги есть?

Вы в своем уме или совсем от нищиты крыша поехала? ЖЕСТЬ!!!

люди, в этом топике явно сборище неадекватных и сливающих околорыночных ЛЖЕуправляющих!!!
у меня от Смарт-лабовцев предложений от млн до 7 млн… ПОЛНО…

я просто беру сейчас от 30 млн.

Они просто знают, кому предлагать)
PhD Seven_17, ну вот — замечательно, значит инвесторы еще есть на Смарт Лабе.
PhD Seven_17 не берет меньше 30 миллионов в ДУ, только ОТ 30!!!..
25 миллионов он уже не возмет )))))) или у него с русским языком проблемы????))))

Севен я о тебе лучшего мнения был, но этим комметом ты спалился и тебе никто не даст и 3000 рублей)
avatar

EVG

EVG,

«спалился»..«этим комментом».чушь и сопли.

Я реально говорю, на смарте полно клиентов, кто хочет дать в ДУ 3-7 млн…
только нормальным управляющим — это не нужно…
PhD Seven_17, правильно, иди на принцип. предложат 29.5 млн, не бери. 30 или ничего))

а если серьезно, то никто из росс инвесторов не предложит сразу 30 млн. так что доктор Севен17, лечи и дальше. не ты не берешь, просто ты не торгуешь ДУ вообще. ты торгуешь одним лотом для трансляции входов и выходов для учеников. мы уже разбирали твою торговлю.
Vanuta,

потому, что они СЛИВАЮТ.

Покажите мне хоть одно прибльное ДУ от брокера в этом году?
Vanuta,

я не беру в ДУ без рекомендаций…
а могу взять в год только 3 счета по 30…

все места заняты на 10 лет вперед…

В чем...«лечи» ????
Федор,

)))))

так, ты на чужие мозги не рассчитывай, свои тоже включай…

я вот взял 3 по 30… и пока клиенты не уйдут — я ничего не беру.

А клиент может и 5 лет не уходить…
Федор,

просто я… вот на вас дурачков и смотрю…

какие-то Лейблы на меня тут пытаются «налепить»…

У меня ДУ от 30… и по СИЛЬНЫМ РЕКОМЕНДАЦИЯМ…

т.е. со Смарта это никому не грозит…

и обучение 3000 евро… явно не для нищебродов…

Но все ВОЗБУЖДАЮТСЯ ПОСТОЯННО, хотя понятно, что на Смарт-Лабе НЕТ МОЕГО СЕГМЕНТА РЫНКА…

я никому тут дорогу перейти не могу… не мой уровень…

Мои дороги… ВЫСОКО над Землей, а Ваши — ГЛУБОКО ПОД ЗЕМЛЕЙ.

МЫ не пересекаемся ВООБЩЕ…

Вы во с Ванютой олухом пересекайтесь… дайте ему в ДУ миллион и попрощайтесь с ними))))
Федор,

покажи придурку ТРОЛЛЮ, который вчера зарегился?

Ты в своем уме? Иди таблетки прими))))))))))
PhD Seven_17, вот ты враль -то какой. ты на смарте ученичков набираешь. а в ДУ правильно, нет предложений и не будет пока счет не покажешь. реальный.
PhD Seven_17, ты вообще не торгуешь ДУ. у тебя нет торгового счета кроме того, на котором на три копейки ты шкурку гоняешь для трансляции входов и выходов. Твое ДУ закончилось при газпроме ниже 120. все забрали и куку.
PhD Seven_17, а можно вопрос? А почему тогда даже крупные Российские брокеры рады пивлекать в ДУ даже от 200-300 тыс.
Есть поговорка: лучше сорок раз по разу, чем не разу сорок раз.
Я думаю она очень подходит в этом случае.
Green_Yard,

потому, что они СЛИВАЮТ.

Покажите мне хоть одно прибльное ДУ от брокера в этом году?
Федор,

а нахер ты мне нужен??? ник «ФЕДОР»…

вот нахрен ты мне нужен вообще????

Таких как ты дурачков тут ....99%.

smart-lab.ru/blog/126082.php
Федор,

что еще скажешь?
Федор,

зарегился по новой и счастлив*???

Ну, скоро снова тебя забанят придурка. В сотый раз.
Федор,

иди помойся.
Федор, Тимофей Мартынов, Алексей, Александр Шадрин опять всплыл этот навечно забаненный персонаж. впрочем его оскорблений посетителей смарт-лаба и в этом посте хватает. Оградите, пожалуйста нормальных людей от общения с ним и ему подобными. Спасибо
Федор, Александр Шадрин, Алексей, Тимофей Мартынов совместными усилиями мы за эту неделю успешно и бессрочно забанили несколько неадекватов. Давайте продолжим в том же направлении, так как только неотвратимость нарушения правил смарт-лаба, есть залог процветания ресурса. сделаем смарт-лаб приятным местом общения для нормальных людей. спасибо
Валерий, тебя в модераторы не возьмут. Слишком ты неадекватный )
Grisha, ты тоже на очереди, тем более, что по IP, скорее всего вы все и есть одно лицо…
Валерий, девочка твоя истерика возбуждает только тебя:)))

по рынку ты ничего не пишешь и на смартлабе таким как ты не место!
Grisha, Тимофей Мартынов, Алексей, Александр Шадрин я не буду ему отвечать, как сделал бы раньше и как призываю остальных. но разве это не бан ???
Валерий, вы правы, что там айпи надо пробивать — там по моему 1 неадекват, потому как практически идентичные выражения и логика выводов у человека.
Green_Yard, об этом не только ты и я, но и многие другие говорят. люди просто приходят погадить… но почему то об этом больше всего заботятся не те, кому положено. вот честно — мне кнопку «бан» на 3 дня и всё было бы нормально :)
Федор, я рад, что вы в меня верите и оставляете мне возможность в новом году быть успешнее чем в уходящем :)
Федор,

я занес тебя в ЧС… больше тебя муданенка, я не увижу)
Федор,

smart-lab.ru/blog/offtop/94780.php

Год назад написал… как раз перед Новым годом…

таких как ты уже смыло отсюда…

Умиляет народ… видишь какой-нибудь ник первый раз, а тебе начинают простыни в постах катать: «Докажи, ответь за слова, дай стейтмент, дай доходность!»

Народ у нас не просто тупой, наивный и беспонтовый, а в большинстве своем неадекватный.

В школе плохо научили — школа виновата, должна была силой меня засасывать на уроки.

В институт не поступил — так там идиоты были на вступительных.

Работы нет в 20 метрах от дома за 500 тыс в час, так это мама виновата — не в том районе сняла мне квартиру.

Поймите, вы просто, клоуны — неудачники, никому вы не нужны, такие классные- распрекрасные, лично я — даже не читаю названия ваших ников, не то, чтобы вступать с вами в серьезную полемику и дискутировать.

Зачем мне нужен, Вася Пупкин, которого рынок смоет в унитаз через три месяца, который сидит в Бердыщенске с 10 тысячным депо, НО УПОРНО ПРОСИТ МОЙ СТЕЙТМЕНТ заверенный у брокера…

А, всех остальных, адекватных — С НАСТУПАЮЩИМИ ПРАЗДНИКАМИ!!!
Федор,

уже иди новый ник регистрируй, клоун-фуфлыжный)
PhD Seven_17, по твоей логике ты поздравил сейчас менее 1%. сколько клюшек-то продал в этом году, дистрибьютер?)))
PhD Seven_17, ты с логикой дружишь? то есть если они в прибыли, то они должны брать от 30 млн? а если сливают, то от 300 000? если берут, то берут любые суммы. или берут суммы от ___, но вовсе не по критерию есть или нет прибыль/убыток.
Green_Yard, меня этот вопрос тоже интересует.
it-fin,

потому, что они СЛИВАЮТ.

Покажите мне хоть одно прибльное ДУ от брокера в этом году?
PhD Seven_17, понятно, что более 95% сливают.
EVG,

Мне, вообще не нужны инвесторы — «из вне».

Давно это понял, как то пытался… если вроде адекватные люди, но они не выдерживали элементарных «стресс-тестов».
PhD Seven_17, ну так ты паратрейдер, понятное дело. с шишкой на лбу для виртуального телекинеза котировок.
детский самопиар :)
avatar

Grisha

ОДНИ ТРОЛЛИ ДЕГЕНЕРАТЫ… РЕАЛЬНО, НЕТ СМЫСЛА ИМ ОТВЕЧАТЬ… ИМ СЛОВО, ОНИ ТЕБЕ 100 В ОТВЕТ
ОСОБЕННО РАДУЕТ ВАНУТАР… КОНЧЕННЫЙ ТОВАРИЩ…

ПРО ДЯДЮ ФЕДОРА — МОЛЧУ. ОЧЕРЕДНОЙ МЕЛКИЙ НЕДОНОСОК
PhD Seven_17, севенок, иди в свою дырочку, откуда ты обучалки свои обучаешь. если бы не смартлаб, хер бы ты нашел себе ученичков, небось отстегиваешь администрации? а я то думал, что ж ты такой живучий на смарте, понторез клюшечный.
Vanuta, PhD Seven_17 вы хотите чем то помериться или что то путёвое создать в индустрии трейдинга? если второе, то в этом вы очень даже не преуспели и продолжаете в большей степени разрушать, чем созидать. может уже остановитесь?
Валерий,

у меня нет ничего общего с этим проходимцем
PhD Seven_17, в этом диалоге вы оба хороши. просто остановитесь. вы же сами свою нишу разрушаете
Валерий,

во-первых, у меня нет ниши, во-вторых, она мне не нужна)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP