<HELP> for explanation

Блог им. Cybershot

Еще раз о 135 Путах

На данный момент количество открытых позиций у юр. лиц во всех путах декабря составляет 618К.


Еще раз о 135 Путах

Можно предположить что из 900К ои в 135 страйке чуть больше половины куплено юр. лицами.
Уже несколько дней на рынке наблюдается пила при подходе к страйку 135, видно работают дельтахеджеры у продавцов.
Так как квартальные опционы расчетные, никакой поставки тонны фьючей не будет, на рынке их крыть соответственно не будут. Поэтому покупателям путов выгодно чтобы экспирация прошла в деньгах, в любом случае они это устроят имхо. Если покупка формировалась в районе 3000 за пут и дельта не хеджирована, то и на экспу могут опустить индекс ниже 130, чтобы уж точно заработать.
Для справки:
Продавец опциона хеджирует дельту фьючерсом продавая дешего и покупая дорого. (шорт гамма)
Покупатель опциона-покупает фьючерс дешего, продает дорого. (лонг гамма) 
 

Так тот кто дельту хеджит, он как раз и должен уводить рынок вниз, продавая фьючи. Вот на отскоке продажа это логичнее… но никак не у поддержки.
avatar

demvlad

Ребята, вы уже достали с этими путами. Неделю закроем на 130, успокойтесь.)
avatar

donet-dn

donet-dn, Такой интриги уже давно никто не видел… Вот и достали… Когда еще 900 тонн проданных увидишь?
demvlad, 450 тонн, 900тонн поз
donet-dn, неделю закроем на 137к
Александр (GUNFU), Обоснуй!)
demvlad, в понедельник проколем 135 и кукл перевернется в синтетический колл.
Александр (GUNFU), все еще продажу по путам держишь?
тета помогает?
Сергей Воронцов (sergey-110), с чего ты взял?
продают путы в больших количествах те, кто может себе это позволить. то есть может оставить их без денег по причине наличия денег немеряных. поэтому никаких 135 или тем более 130 не будет.
avatar

Зов KTULHU

Зов KTULHU, трояк тоже покупал в 2008 году пачку 160 страйка, но дельту хеджировал. В этот раз может быть так же и тот же КИБ балуется. Все может быть, но вот то что это тупо купили портфельщики и путы сгорят ОТМ не верится
Антон Руденок, Так здесь нет никакого дельтахеджа. Но то что кто то продал и ему пофиг, выйдет в деньги или нет, тоже верится слабо… Тот кто продал будет биться до конца.
demvlad, так продажи у мелочи, что они там защитить смогут. Покупателю наоборот выгодно зайти за страйк
Антон Руденок, там продажи одномоментные были на миллионы долларов, в первый только день продали 180k по 3500 в среднем, прикиньте какое там ГО по непокрытой позиции, если на покупку оно было 2200р или 13 млн.$
Антон Руденок, Мелочь столько путов не продаст… Крупный игрок скорее всего… Либо крупная мелочь.
не дойдем до 130, и врятле вообще сильно ниже текущих сходим, это все будет играть роль в след году, когда такую же хрень намутят только уже все случиться как в страшном сне, почти как в 2008)) от 135 и на 50к ниже :)
все умрут нахинипёть
avatar

AlexInvestor

По ситуации со 135 страйком
Точка безубытка где-то 131-132 и для продавца и для покупателя есс-но.
Источники заработка за прошедший период — 1)временной распад для продавца,
2)рехедж (организация нескольких размашистых движений) для покупателя,
3)участие в организации финального залива к 135 страйку у того и у другого.
В зависимости от распределения ролей (и прибыли, соответственно) в организации залива кто-то из них заработал больше или меньше, и, соответственно. может позволить себе потерять на экспирации больше или меньше.
Например, заработав поровну, могут позволить себе и закрыться поровну — т.е. на полпути между страйком и точкой безубытка.
Или другой вариант — покупатель уже отбил всё на рехедже и организации движка — тогда ему вобще похрену где эксперироваться. Заработают оба (если это было целью).
avatar

nazarwatch

nazarwatch, это все понятно, а не думаете что против покупки юр. лица в 135 страйке держат туча физиков? Тогда юрик может на экспу завести страйк в деньги на сколько ему это нужно, а физики только и будут что дельту хеджить, а если сильно ниже то еще будет массовый откуп путов по любым ценам
Антон Руденок, так вроде определились уже — купил втб, продали реник и тройка
И ещё — думается после 2008 г и ситуации с китом, крупные участники рынка не заинтересованы напрягать друг друга — проще договориться и поделиться.
nazarwatch, ну будем надеяться, что крови не будет :)
Антон Руденок, Если у кого-то из организаторов сделки и будет кровь — то вряд ли мы об этом узнаем — слишком много вариантов, когда заработают обе стороны, хоть по 130 хоть по 150 экспирируйся
nazarwatch, крови будет много, у «простых трейдеров»
avatar

Simix

Насчёт недовольных 135 путами.
Учитесь, вам преподают бесплатный (ну кому и не бесплатный) урок «что бывает, если», а они уткнулись в свои стаканы и бурчат.
Такие уроки дают не часто может раз в год, многие начинают трейдить и заканчивают, так ни одного подобного урока не пощупав. 2008-2011-2013
avatar

Simix

Simix, согласен, событие можно сказать историческое, которое может стать «толстым хвостом»
Добрый день, как можно объяснить слабую связь между форвардными ценами и ценами спот? Как можно объяснить то, что цены на фьючерсы и на бумаги движутся не синхронно?
Есть какое-то объяснение тому, что то эти рынки слабо связаны друг с другом, что на них принципиально разная ликвидность?
avatar

VIT2405

VIT2405, добрый!
Во фьючерсах заложена форвардная ставка, в товарах это обычно ставка за хранение, в фьючерсах на акции это спот ставки, не знаю точно какие( возможно с кривой NDF) и дивиденды. То есть между ценами спот-фьючерс заложен определенный базис, который меняется.
Так же рынках присутствуют арбитражеры которые «схлопывают» значимые расхождения между ценами.
Антон Руденок, огромное вам спасибо!
Мог ли бы подсказать это описывается в каких-либо источниках литературы или любых других ресурсах?
VIT2405, рекомендую почитать Халла, может показаться сложным, но книга фундаментальная www.ozon.ru/context/detail/id/3384875/

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW