<HELP> for explanation

Блог им. VectorSecurities

Украина - это показатель идеологической слабости

Тема №1 на сегодня это Украина и Майдан. Прямо эти события не влияют на фондовый рынок России и на финансовые рынки в целом, даже более того учитывая дешевизну Украинского рынка, эти события не так сильно отразятся и на них.  Но несмотря на это, события в Украине важны для общего понимания происходящих процессов.
 
То, что происходит на Украине, носит очень важный момент. Украинцы, несмотря на туманные перспективы для своей экономики, хотят интеграции с Европой, не потому что Европа им поможет или даст денег. Для Украинцев, вышедших на улицу – Майдан, это выбор пути к так называемым Европейским ценностям, движению к цивилизации и развитию вообще.
 
К сожалению для России, противопоставить что то другое, кроме газа и денег, она не может. Вертикаль власти и деньги не являются идеологическим магнитом для других. Поэтому идеологически, Украина, попавшая в условия когда на «Востоке» вакуум, а на «Западе» одна из самых развитых цивилизаций, выбирает «Запад». Смогут ли Украинцы стать частью этого запада и смогут ли получить от него выгоды, вопрос другой. Главное то, что умами люди стремятся к сильному и развитому, а не к отсталому и властному. 

 
Ситуация в Киеве проста, западные и центральные Украинцы, заряжены идеей которая движет ими и заряжает их пассионарностью. Восточные Украинцы, ходят  чуть опустив голову молча, им такая ситуация не нравиться, они за интеграцию с Россией, за славянское братство, и славянофилов, но к сожалению, возразить и что то сказать им нечего. У них в головах идеологическая пустота.
 
Эта идеологическая пустота, сидит не только в головах людей в Восточной Украине, но и так же у многих и в России.  Причина этой пустоты и как следствие слабости, это отсутствие стержня в современной Российской политики.
 
Людям нравятся ценности к которым пришла Европа в эпоху ренессанса. «Черная чума» прошедшая по Европе и убившая половину людей, пошатнула тогдашние ценности людей и веру в бога. Ересь как ее называли тогда и свободомыслие привели Европу к открытиям и эпохе ренессанса. Где и были сформированы нынешние устои европейского общества, которые позволили Европе обогнать весь мир по своему развитию.  Права человека, система разделения властей, право и порядок, честная конкуренция, свобода слова и печати и другие ценности воплощенные в жизнь в Европе, а не просто провозглашенные и являются теми ценностями, которые и влекут в Европу других.
 
Но вопрос в другом, а являются ли эти ценностями именно Европейскими. Для инквизитора 12 века, эти ценности будут ересью, в которой нет ничего христианского и европейского. Почему же Россия ведет себя как инквизитор 12 века, отождествляя общечеловеческие ценности именно как Европейские. Почему «Славянофилы» не могут взять их на вооружение и так же строить свою жизнь по этим ценностям, а не по ордынским правилам построения вертикали власти.
 
Многие на востоке Украины, так же за те ценности которые тянут и других Украинцев к Европе, но одновременно с этим, они безусловно отождествляют себя с русской (славянской культурой). Они считают что русские как украинцы, это безусловно отдельная цивилизация, с своими духовно- нравственными особенностями. И этот постулат и держит их с Россией, именно это и является тем стержнем по которому Россия и Украина, братские народы. Не вертикаль власти, не «державность» и царь объединяют общности, а именно духовно-нравственные ценности и принадлежность к одному цивилизационному типу людей.
 
Те  украинцы, которые вышли на Майдан в большей степени так же являются частью этой цивилизации, сами не подозревая этого. Возьмем к примеру того же Кличко, который начиная поединки, ведет себя не как представитель западной цивилизации. Он не хорохорится и грубо говоря, не выпендривается перед соперником, а тихо спокойно начинает бой, так же как и Емельяненко. Но из-за идеологической пустоты, Кличко и миллионы других Украинцев повернулись лицом к «чужому» западу, а не к родному Востоку.
 
К сожалению, сейчас еще нет силы которая бы олицетворяла бы «Славянофилов», готовых к трансформации и развитию. К сожалению, те кто за прогрессивные ценности, обычно являются «Западниками», а те кто за духовно-нравственные начала русской (славянской) цивилизации обычно за вертикаль власти (неважно по «Путински» или по коммунистически) и державность.
 
Державность и вертикаль власти, это тупиковый путь, сродни европейской инквизиции. При таком развитии событий, общество и далее не сможет консолидироваться. Идеологическая пустота и надлом будут и далее вести к коррупции и неверию в свою общность и силы. Лишь трансформация и развитие ментальности с идеологической составляющей может привести к дальнейшему прогрессу экономики и общества. Без этого, ни Сколково, ни инновации, ни что либо еще, не смогут получить развитие, а следовательно и развитие страны в целом. Деньги и газ не могут быть магнитом который смог бы притянуть к России других.
 
Источник — Аналитики «Вектор Секьюритиз»
 
 
 
 

как вы пафосно описали силовой передел власти
а почему духовные скрепы вспучились только после неподписания ассоциации?
avatar

billikid

VectorSecurities, спасибо, правильная статья!!!, но вряд ли она поможет зомбированым…
avatar

kaptainemo

billikid, а зачем так далеко ходить? ru.wikipedia.org/wiki/Репрессии_в_СССР
ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор_1918—1922_годов
это не одна ночь!!!
Ugeen, это сейчас больше подходит роSSийским, империалистическим понятиям!!!
С уважением, привет с майдана!!!, почитайте коменты — "… танками… бомбардировщиками… пулеметами… автоматная очередь… разделить украину..." ит.д.
где модерация? почему этот политическо — идеологический шлак тут?
avatar

Olleg

Olleg, ны вы тоже недавно про медведева писали )))
Федоров Михаил, повнимательнее будьте пожалуйста
avatar

Olleg

Я бы на Вашем месте несколько усилил акцент в заголовке статьи: не «идеологической слабости», а — «идеологического ничтожества».
Как-то так… :)
avatar

Gugenot

Gugenot, приветствую дорогой Друг )) как здоровье? как успехи?
avatar

Olleg

Olleg, Привет, дорогой Друг Олег! Спасибо, всё нормально.
Надеюсь, у тебя тоже всё О.К. :)
Gugenot, у меня все потихоньку )) иной раз делаю ставку в казино фортс ))

Ты в спорт зал уже ходишь?
avatar

Olleg

Olleg, Не… на службе некое подобие спортзала оборудовал… :)))
Gugenot, правильное решение! а какие либо препараты принимаешь, для помощи своим мышцам? например — аминокислоты. всса? мне очень интересно твое мнение по поводу этих добавок.
avatar

Olleg

Olleg, не-не-не… сугубо высокобелковое питание…
натуральное…
Gugenot, а глютамин? он очень способствует хорошей работе мышц.
avatar

Olleg

Olleg, Просто после 40-45 лет, имхо, уже не стОит… мне ж 48-й идёт… :)
Gugenot, ты ещо молод! люди в 70 лет жмут от груди под 300 кг. )) так что не нужно старость поминать ))
avatar

Olleg

Украинцы — это бывшие русские, славяне, трудолюбивые и многое пересилят;
А мы в основной массе россияне, финноугорцы, бездельники, живущие от милости хана, а тот от милости природы, ресурсов!
avatar

Shmulia

вешать надо на центральной площади организаторов таких беспорядков
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, всё верно говоришь!!!
SHCHUTUSHCHA, чо у тебя с лонгом по серебру?
avatar

Olleg

Olleg, еще висит
SHCHUTUSHCHA, есть предположение что серебро до 16 — 17 опустится, а уже оттуда и можно брать.
я сдуру весной в серебро залез в лонг и маржин-колл получил ((
avatar

Olleg

Olleg, мне все равно у меня депо резиновое, с тех пор как залез в лонг по серебру счет только вырос.
SHCHUTUSHCHA, ну ты кравчек, чо уже. научи такому чуду, что ты творишь
avatar

Olleg

Olleg, вот здесь все подробно описано как делать такое чудо: smart-lab.ru/blog/153034.php
SHCHUTUSHCHA, ты постоянно работаешь со своей лонговой позой в серебре?
avatar

Olleg

комис делаешь брокеру?
avatar

Olleg

Olleg, нет
+555
avatar

patron14

Друзья, подымайте народ, подымайте оппозицию, боритесь — у Вас все получится, не бойтесь. Боритесь за детей и внуков. Привет из Майдана. Киев
avatar

jaroxa

jaroxa, Слабо! Совр.Россия это не Европа, а покорная АзиОПА!!!
jaroxa,
Приветствую! Как говорится, «за нашу и вашу свободу»!
jaroxa, ща закончим работу и на майдан в Запорожье!!! Слава Украине!!! Скажем дружно НЕТ КРОВАВОМУ РЕЖИМУ!!!
kaptainemo, Героям САЛО!
Shmulia, та сало у нас всегда на столе!!!)))
kaptainemo, Согласен! Да еще какое!

Все! Молчи! А то я слюной захлебнусь!
jaroxa, давай вперед к геям!
Максим Гирько, наберитесь мудрости. никто Вас не заставит быть геем, и в России их не меньше чем в Европе, а то что они там не боятся в этом признаться это наше поражение, а не их победа.
jaroxa, его наверно геи из дома не выпускают, порно с геями заставляют смотреть!
а он не хочет, вырывается понимаешь! :))
мда.., массы ничего не понимают в экономике и дружно шагают в европейской рабство ((( грустно…
avatar

222

222, удивительно зашоренный взгляд. Приведите пример в кризисные времена желающих свалить из европейского рабства, а вот из СССР и России желающих… только свистни, даже Приморье отвалит, Сахалин тот же, или скажем Камчатка с Чукоткой или республики Кавказа… Наслушались зомбочуши и туда же — Европейское рабство. Свое мнение свое личное понимание изложите. Думайте включайте мозги. Везде не сахар, работать нужно, думать нужно, халявы НЕТ… только у нас в пределах Садового кольца сплошная халява с доходных мест. Потому и ценник в Москве на недвижку зашкаливает, спрос понимаете ль. Жить в москве цивилизованно нельзя но все хотят… просто «воздушные бабки» пороще парковать там где наворовали. Украину с ее позицией уважаю. Молодежь думает… «массы, электорат, ничего не понимают...» — вы бредите исключительностью России. Там даже Госдеп и еврокампания никопейки не вложат в страну, пройдут через банкротство оздоровятся и не будет перманентного состояния Онегинского
"… ему подушки поправлять
печально подносить лекарства,
вздыхать и думать про себя,
когда же черт возьмет тебя..."
Виктор~, да у вас действительно похоже крайне однобокий взгляд. Я вообще про Россию и СССР ничего не писал, а в еврозоне живется отнюдь не всем хорошо, как Вы похоже удумали. Германия и буквально еще пару стран доят всех остальных как хотят. Все субсидии вкладываемые в проблемные страны, обязывают их выполнять часто очень жесткие требования, и в том числе покупать на эти субсидии в большинстве своем импортируюмую продукцию (опять же обеспечивая вечным спросом 3-4 страны). При этом средняя безработица среди молодежи более 20% и люди ужимаются просто как только могут. Поэтому и говорю про европейское рабство. Где вы нашли противоречие?
avatar

222

222, расскажите кому в Еврозоне живется хуже в сравнении с нынешним уровнем жизни на Украине? Тогда и обсудим вопрос про рабство.
222, а в чем рабство то?
люди смогут НАМНОГО дешевле покупать немчинные машины и проще выезжать в европу, это рабство?
Веласкес, читайте выше.
avatar

222

222, Они не столько в евросоюз хотят, сколько под гнилых москалей не хотят.
Надо развивать обще-человеческие ценности такие как семья, ЗОЖ, духовно-нравственные ценности, это если вам будет так угодно — классика. Это никогда не устареет. А все эти свободы слова, свобода печати, честные выборы и.т.д. это всё эфимерно и относительно, это не ценности.
А наша вертикаль власти это вообще отдельный разговор… на самом деле если присмотреться к западным лидерам поподробнее, то Путин рядом с ними просто олицетворение добра и любви.
Никогда не надо заглядывать в рот Западу, нужно подсматривать и перенимать у них самое лучшее, а не слепо копировать их модели мироустройства.
avatar

Inside

Inside, ++++

Цитата финского публициста:«Почему финны не имеют права голосовать на выборах президента РФ, хотя российский президент влияет на жизнь финнов больше, чем президент Финляндии.»
vz.ru/opinions/2013/11/29/662002.html
fot1985,
Ух ты! Мутин правит Финляндией =)))
Поцреоты совсем ибанулись.
fot1985, Спасибо, прочитал.) Хорошая объективная статья.)
Inside, Вот тоже любопытно, только перевод нужен.
www.tomatobubble.com/putin_obama.html
Inside, все это было при сталине и сейчас есть в северной корее.
мда, там идеальное общество и вообще просто КЛАССИКА!
Европейские ценности, говорите?
Был в Бельгии месяц назад, из пяти человек на улице три арабы. Учитывая разницу в рождаемости, лет пять им осталось, и на выборах все решать будут мусульмане.
avatar

fot1985

fot1985, Ты прав, Европа переборщила с толерантностью. Смертельно переборщила, потому проблема миграции их и погубит, как нацию.
fot1985,
Это что ж получается!!?? в Европе Жопа!
fot1985, Видимо в Бельгии засиделся, приезжай к нам в Масквабад, тут то же самое.
avatar

Simix

Вообще-то Россия всегда была частью Европы. И Украина — как неотъемлемая часть России — тоже. Отдельная от России Украина — это страна, поставляющая проституток. Чуть лучше Молдавии, но хуже Эстонии. И все. Третий сорт.
Другое дело, что сто лет назад русским на головы посадили цыган, которые до сих пор и «управляют». А ценности у цыган действительно не европейские, а азиатские.
avatar

mongol1961

монгол, ух ты герой какой. а ты типа великий сорт. приедь в Киев выйди на Хрещатик и скажи то что написал. подкладывай и дальше своему царю амфоры и катай его с журавлями.
avatar

azon

azon, русских все великие народы (а не цыгане) уважают и относятся с симпатией. К украинцам относились так же, когда они были частью русских.
mongol1961, Современные руссияне это не русские! Почитайте генетиков — нынешний генетический центр, Ханты-Мансийск (не шучу). Даже Медведев в позапрошлом году там проводил совещание биохимиков-генетиков (я тоже, но из за развала Союза докторскую не защитил).
Типичный представитель — Собянин. Тоже не шучу!
Shmulia, да-да, французов, немцев, русских вообще нету. Евреи, цагане, грузины — есть. И генетика это подтверждает.
mongol1961, Почему? Чистых, да! Даже палестинцы более семиты, чем израельтяне!
Я к тому, что совр. россияне почти не славяне, а хохлы да!
Shmulia, ага, не славяне, китайцы…
mongol1961, Финно-угорцы. Это научно доказано! И ничего тут такого нет! Примите это как данность.

Поэтому и такое поведеньческое отличие нас от славян. Например, от тех же хохлов. Они более свободолюбивые, а мы покладистые.
Shmulia, уймись, еврей.
mongol1961, Почему еврей? У меня папа хохол был из Харькова (не чистокровный), но служил в России и тут остался, а мама сибирячка.

Это вы всегда так, когда в споре аргументов и мозгов не хватает?
Читайте книжки! И не только «Буратину»!!!
mongol1961, А вы считаете, что на планете только китайцы и славяне? Больше никого не знаете?

Прекрасный оппонент в споре! Подкованный!
azon, и вообще я не понял, что тебе не нравится? Или ты считаешь, что «украинцев» в мире воспринимают как великую нацию? Или хотя бы как чехов или поляков?
mongol1961, представь себе, что украинцу может быть глубоко наплевать, какой нацией их воспринимают в мире. Они решают то, как будут жить в своей собственной стране.
Limnade (Дракоша), в том то и дело, что за «украинцев» решают, в какой они будут жить стране.
mongol1961, "… И Украина — как неотъемлемая часть России — тоже..." загнули, батенька
Виктор~, хм, вообще то «независимой Украине» 20 лет.
Русские и украинцы это не «братские народы». Это один народ (белорусы тоже). Уже 150 лет этот один народ пытаются разделить. Но получается как-то хило. Кроме «украинского языка» никаких результатов. В России же хохлы воспринимаются не как другая нация, а как пермяки или сибиряки. Не более.
avatar

mongol1961

Ребята, братья, Вы не поняли, та ни причем тут Европа, Россия и славяне, мы боримся з " быдлом" коррупцией и беззаконием, боримся с вседозволенностью. Да Европа лучше живет чем мы, и был бы выбор лучше, выбрали. Нужно показать что страной правит народ, а не те кого он нанял. Храни Вас господь!
avatar

jaroxa

jaroxa, ни один народ не правит ни одной страной. Страной правит элита. Вопрос в том, ориентирована ли эта элита на интересы своей страны или нет.
Поставил на куй на каждом конце улицы по зенитке и КАМАЗ с патронами и разрядил их по этому майдану, а залупились бы на западе пару бомбардировщиков над Брюселем разгрузил, вот это я понимаю, доказал преданность нам. А то всё супонят ни то ни сё.
avatar

Sahsa

Sahsa, Вы наверно слишком молоды, чтобы понимать. Играйте больше в контру
jaroxa, в 41 видел эту жизнь без прекрас. Народ как женщина его чем больше е… ешь, тем больше любит, вот и весь секрет. А эти все либеральные ценности гуманизм — онанизм. Яник, как и любой правитель понять должен, что он хочет править или нюхаться. Тимошенка эта уже давно должна сдохнуть от гипатита или спида в тюрьме, а они всё не знают, как ей в баланду бацил добавить.
avatar

Sahsa

Sahsa, народ борится, он не молчит, он хочет перемен, это главное.
Sahsa, Они не столько в евросоюз хотят, сколько под гнилых москалей не хотят.
дамы и господа, предлагаю этот топик сделать своеобразной курилкой в которой обсуждают всякие сторонние вопросы не связанные с экономикой и трейдингом! ))
avatar

Olleg

топик конечно срач, но РФ, Украйна и БЕларусь европейские страны!
и кто бы чего там не бредил, наши высшие ценности и ценности европейских стране НЕ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ!
тем более они задекларированы в основных законах.
Веласкес, Ща ребятишки с «бешенного принтера» Конституцию поправят, не заметим как в какой нибудь Восточный Тимор превратят… идеологически в рамках высших, так сказать, ценностей!
Ребята мы боримся с беспределом. Когда специально обученый сотрудники силовых структур избивают невинных молодых граждан это ненормально. Это чьи то дети — вина которых лишь в том что они несогласны с действиями власти… Это не человечно… А по поводу один народ — давайте не будем обманывать друг друга… Мы разные!!! Да мы все славяне и духовно близки — у нас общие корни, но менталитет и мышление у нас разное… А в Европе или еще где то — не так все сладко и гладко, работать надо везде, и на Западе и на Востоке…
Расцвет и разгул педерастии, партии педофилов во власти, бордели для зоофилов, эвтаназия для подростков, перекос толерантности в сторону мусульман… о, да, ради таких ценностей стоит побузеть на майдане.
I_scalp, +100500
I_scalp, а где такая партия педофилов есть?
насколько я знаю наше ЕДРО как раз такое, а про других чот не слышал! :)
Веласкес, Нидерланды. Официально.
I_scalp, ну блин где это «официально»?
путина слушать себя не уважать!
avmalgin.livejournal.com/4075579.html
I_scalp, это ты про россию???
I_scalp,
1.В России идёт пропоганда криманально воровской романтики (кримальные фильмы, шансон и т.т)
2.По статистике больше всего гомосексуальных связей происходит в местах лишения свободы (на зоне).

Напрашиваются не приятные выводы =)
Nickolas,
Поэтому тему педорастии лучше не затрагивать.
I_scalp, Они не столько в евросоюз хотят, сколько под гнилых москалей не хотят.
Shmulia, Проблема Украины — падение цен на основную продукцию — металлургия. Когда повалится нефть так основательно на пару лет, у нас будут такие же проблемы. Промышленность там мощная, по меркам СССР. Украинцы народ упрямый, говорят в Европе будет несладко, а с РФ никаких перспектив. Вот такой выбор. Так говорят…
avatar

Pulse

Майдан, западные ценности… Украина со всей ее независимостью, всего лишь некий геополитический ресурс, битва за который сейчас идет между Россией и западом. Все остальное кукареку. Неужели западу нужна сильная и независимая Украина. Если перейти в плоскость примеров то может назовете пример когда запад во главе с пиндосами поднимали государства, давали образование, развивали экономику «партнеров»? За то таких примеров в отношении России сколько угодно, Россия весь соцлагерь поднимала.
avatar

AlexTuter

AlexTuter, южная корея, сингапур, исландия, польша, арабские страны и т.д.
их море.
Веласкес, Мне кажется, уважаемый коллега Веласкес,
имеет смысл прежде всего упомянуть ФРГ и Японию,
поднявшихся после второй мировой войны во многом благодаря «плану Маршалла» — АМЕРИКАНСКОМУ…
Gugenot, да! все так мой уважаемый друг!
с этих и надо было начать!

но некоторые очевидное не могут обнаружить за колпаком патриотизма! :)
Веласкес, в ваших примерах идет речь о послевоенном времени, может посмотрите на результат западной демократии последних 20 лет.
AlexTuter, где например?
куда смотреть изволите?
Веласкес, в том то и дело в части положительного смотреть некуда. Но что далеко ходить, Украина с оранжевой революцией (которую устроило США ) много она принесла Украине?
AlexTuter, а нам много принесла путинская суверенная демократия и капитализм?
Веласкес, Путин для России достаточно много сделал, если кто помнит 90-е, то понимает о чем я. Претензии к Путину со стороны Украины вряд ли возможны, скорее вам нужно адресовать вопрос пиндосам, именно они определяли положение дел в Украине до недавнего времени. Если говорить о конкретных материальных благах, то подумайте где интересы Украины — в еврозоне? Перечислим блага из ожидаемых(но даже не декларированных):
1. безвизовый режим вещь безусловно удобная но не более.
2. рабочие места. Это как понимать? то есть Украинцы вместо создания своих собственных мест, перейдут в разряд гастрбайтеров, и как это к благосостоянию и укреплению Украины соотнести?
3. Назовем благом и те требования ЕС которые они диктуют.

И напротив Россия со своими рынками действительно дающими возможность Украине развиваться и крепнуть как государству. ( но это разве благо, так себе). Я не понимаю вы живете во времена СССР, Сталина? Россия в современном мире строит вполне партнерские отношения, но не надо забывать у партнеров взаимные интересы, если Россия Украине дает возможности то и взамен попросит, глупо расчитывать на обратное.
Gugenot, вообще-то ФРГ и Япония — оккупированные страны.
mongol1961, опаньки ОККУПИРОВАНННЫЕ? или купированные?
avatar

404

AlexTuter, да, никому не нужна была сильная Южная Корея, и тем не менее ))) Никому не нужен был сильный Гонконг, и тем не менее ))) Никому не нужна была сильная Южная Африка, и тем не менее )))
Когда от куска отсталой территории оторвать кусок, который готов выбрать цивилизацию, науку, право и закон, получается вполне интересная страна, которую сложно назвать чьим-нибудь рабом. Украина отталкивается от России руками и ногами уже больше двадцати лет, и как видим не зря, потому что очень много процессов там уже идёт по-другому.

И я расскажу, как Россия поднимала Украину, которая ничего общего с Россией до 1654 года не имела. У нас в конце семнадцатого века уже было высшее учебное заведение и 86% населения, включая девочек, знали грамоту.
Киево-Могилянскую академию при России перепрофилировали в семинарию, а потом закрыли, а к концу девятнадцатого века грамотными были лишь 13% населения Украины. Да пошли вы к чёрту со своим православием, мракобесием, дикостью и вертикалью власти.
Limnade (Дракоша), ++++++++++++++++++++++++++++++
Limnade (Дракоша), Я Вас огорчу, но в Великом Новгороде в 11-13 веках была поголовная грамотность.
fot1985, да, только письменность дошла до Новгорода при Киевской Руси, так что это мы принесли просвещение на территорию современной России ;)
Limnade (Дракоша), Больше того, и Православие к нам пришло из Киева. Осталось только понять почему, в таком случае, Вы нас посылаете с «нашим Православием и мракобесием и дикостью». Ведь вы источник всего этого :))
fot1985, я думаю об этом. Украинская культура осталась насквозь языческой не смотря на то, что православие пошло в Россию оттуда. Однако это язычество, как и это православие в Украине — это песни, пляски, поминки, это какая-то бутафория, а не мировоззрение. Мы довольно образованный народ ))) Скорее всего, это связано с тем, что первая культура на территории Украины 4 тыс. до н.э. Развиваться начали раньше, поэтому язычество у этих народов укоренилось.
А на территории России до православия культуры не было, поэтому это всё, что есть. Здесь на севере, есть некоторые дославянские народы и традиции, но от них очень мало осталось.
Limnade (Дракоша), Вы похоже совсем не знаете что такое славянские Веды.
А ведь это древнейшая, общая с индусами, языческая история северных славян. На севере России названия рек, деревень, да и многие слова идентичны индусским. Как собственно и само слово и понятие «веды» у нас общее.
Сейчас мощнейшее движение неоязычества в России существует, что очень беспокоит РПЦ. Основным их тезисом является то, что Правосалвие чуждая, превнесенная религия, и они ратуют за возврат к языческим истокам.
Тут, кстати, на Смарт-лабе есть один славянский язычник, все меня призывает отречься от «греческой веры».

www.vyasa.ru/philosophy/russveda/kolyada-krishna/

www.rodnovery.ru/

stavroskrest.ru/content/%C2%AB%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8B-%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%C2%BB-%D0%B8-%C2%AB%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0%C2%BB
fot1985, в том-то и прикол, что возобновление культов — это шаг назад, а когда это — ну ходим мы духов своей родни угощать на кладбище, ну кормим «лесовиков», чтобы грибные места показывали, советуемся с домовыми перед тем, как выехать в дорогу, ну сжигаем чучело тьмы на масленницу, ну поём колядки и щедривки поздравляя с новым годом, ну посеваем, чтобы урожай был в новом году, прыгаем через костёр, чтобы любовь не гасла. Но это всё традиции, культура, это бутафория, которая приносит радость и веселье, и мы именно так к этому и относимся. Не верим в это, но празднуем )))
Limnade (Дракоша), Одно из заблуждений современной цивилизации, это предание слишком большого значения понятию «культура». Собственно что это такое — культура? Музыка, живопись или научные достижения? Кто-то стал от них счастливее, лучше, добрее? Нет. А вот потеря связи с природой и жесткая ее эксплуатация, ведет человечество к катастрофе.
Я вообще сторонник теории регресса, т.е. считаю, что человечество деградирует, а не прогрессирует. Путь технократической цивилизации тупиковый.

А язычество это сакрализация бытия, в том смысле, что все тогда были экстрасенсами :)) Так что, песни и пляски это только фольклор, а тот, кто реально погружается в язычество, тот уходит в мистику.
fot1985, согласна, кажется, что понимание гармонии в природе тогда было намного лучше. Просто чистое восприятие. Да, это есть в язычестве, но есть эта мистика и в православии, если выкинуть культ, и обратить внимание на нравственность, любовь к ближнему, развитие себя и окружающих. Чистоту мыслей и действий. Это другое верование — вера в единый разум, если быть точной, частью которого являемся мы все. И мы прекрасно понимаем, что это явление существует, просто это явление надо понимать, а не поклоняться ему. Но это уже и правда более сложные и глубокие вопросы.
Limnade (Дракоша), Мистика православия в общении напрямую с Творцом, а язычество общается с тварью, в смысле с сотворенной Богом сущностью.

Святые достигали непосредственного контакта с Богом, а язычники вступают в контакт с потусторонними силами низшего порядка, что очень небезопасно.

В этом смысле православие это шаг вперед, о чем я и толкую язычникам, которые с чего-то взяли, что если язычество древнее, значит оно «правильнее и сильнее».
А все это от незнания вопроса и поверхностного суждения. Считают, что церковные обряды и «толстые попы» это и есть православие. А православие это чудо Богообщения, реальная возможность контакта с Творцом.
Кто это испытал, тому безразличны проблемы РПЦ, т.к. он за другим в храм идет. Идет к Богу и уже жить без этого не может.

А Вы говорите мракобесие :)))
fot1985, вот уж нет уж, я не верю в творца. Язычество — это наша планета, а христианство — это наш вид животных )))
Не стоит мешать всё непознанное в общий котёл под названием «бог». Под тем, на что стоит обратить внимание в христианстве, я имею в виду осознание вот этого «я — есть бог». Это может сказать вовсе не один Иисус Христос, хотя судя по многим его изречениям, он это понял. Существует единый информационный центр, который объединяет всех людей, как сервер. Т.н. «богу» не надо поклоняться, из него надо черпать информацию, так как он объединяет всю информацию, которой владеют люди.
На мой скромный взгляд, язычество сложнее, просто потому что влиять на общество гораздо легче, чем влиять на природу, так как мы с ним теснее связаны.
Limnade (Дракоша), Респект и уважуха, уважаемая коллега Дракоша!!! +++++++++++++++++++++
Limnade (Дракоша), Иди ты сама. Мракобесие это то что происходит на майдане.
Limnade (Дракоша), Они не столько в евросоюз хотят, сколько под гнилых москалей не хотят.
Shmulia, Это называется: назло маме отморожу уши.
I_scalp, Почему? Смотрят и сравнивают!
Какой пример жизни ПРИ ТАКИХ РЕСУРСАХ мы им подаем???
Shmulia, Местами хреновый, согласен, только нужно понять вот что: европа Украину изнасилует бесплатно, дай лишь возможность.
I_scalp, Вот тут я согласен!
При всем этом дурацком споре — УКРАИНУ НЕЛЬЗЯ ОТПУСКАТЬ!
Потеряем душу. Колыбель славянизма!

Если путя потратит несколько миллиардов не на очередную ОКАТлиаду или прощение кредитов неграм, а на них, то я впервые его похвалю!!!
Shmulia, Ну так не отпустишь — и опять москали плохие))) Как ни сделай — в соседа плюнут.
I_scalp, Скажи мне кто твой друг и я тебе скажу, кто ты. Ты хочешь чтобы страна была как рашка или как германия? Чтобы воровали всё, или чтобы государство было для людей? Вот тебе и весь вопрос, который решается. Ты учти, что как у нас в Украине не получится. Нефти нет и газа. Нечем народ прокормить, если сам себя не прокормит. И москали их кормить не будут. Нам самим-то уже не хватает.
Limnade (Дракоша), а как же князь Владимир.
Предлагаю снести его памятник в Киеве, как человека, который принес мракобесие на Украину.
avatar

garik

garik, У вас коммуняцкий подход -«Снести»!

Водить к нему экскурсии и рассказывать о его «роли»!
Limnade (Дракоша), Вы вроде умная девушка а пишете глупости(не в обиду) Причём здесь Россия православие, мракобесие, дикость и вертикаль власти. Вы уже 20 лет как независимы, десять из них под патронажем либералов-ЭвропЭйцев. Ющенко руководил страной(благодаря не России) Я сразу выскажу свою позицию, согласен что в России далеко не идеал, не считаю лучше Украины по многим делам. Я тоже за демократические ценности, против вертикали и Медведев мне не товарищ))) Но глупо ведь утверждать, что если 20 лет в государстве не сложилось что то на подобие экономики то оно автоматически сложиться вступив в союз, что мешало 20 лет выстроить демократические ценности на Украине на уровне европы? неужели Россия… Тут просто идёт тупо зомбирование и подмена истин. Типа, Вы плохо живёте, не потому что не создали эффективную экономику, а потому что до сих пор не вступили в Эвропу. Ну смешно. Надо понимать простую вещь, если в стране не зародились источники внутреннего роста, то ждать что сосед будет об этом заботится глупо. Повторю, всё зависит от внутренних сил, их способности работать, создавать условия и развивать экономику а не от статуса вхождения в союз.
RuUUUUU, я, кстати, считаю, что Украина живёт лучше, чем Россия, и ассоциация с Европой это следующий шаг. Не просто Киев или там Харьков, как в России живёт Москва и Петербург.
Я из очень маленького города в центре Украины. К нему даже не провели железную дорогу. В 91м году там было два градообразующих предприятия — ГЭС и Магнит. Магнит практически закрылся, но сейчас в этом городе ещё четыре новых довольно значительных производства. Это красивый чистый город, в который вернулись после обучения многие из моих одноклассников.
Украинцы сами не знают, насколько в России ситуация хуже, особенно в маленьких городах, поэтому иногда им кажется, что везде хорошо, где их нет. Но на самом деле качество услуг, питания, образования, медицины там значительно лучше, а это то, что определяет благополучие народа.
Limnade (Дракоша), Чтобы так заявлять, нужно еще и в маленьких городах России пожить, а желательно еще поработать и на местную зарплату пожить в обеих странах. А так-то можно долго растекаться по древу относительно того, кто лучше.
Limnade (Дракоша), может и лучше, Я не спорю, Я точно знаю что в Казахстане лучше чем в России, это даже видно по отсутствию мигрантов, украинцев полные вагоны, правда, но Я отношусь с уважением к Украинцам, у меня много знакомых там живут, отзывы позитивные, не то что у нас в той же Москве, обман и вороватость( а желание найти слабого и высмеять, это в крови у столичных мажоров))). Но это всё проходящее, уровень развития социума происходит со временем, а не сразу, и по мере развития, будет появляться всё остальное, (демократические ценности)Просто надо двигаться постепенно, а не сразу хотеть стать, думать, воспринимать и действовать как Европейцы. Так не бывает.
Limnade (Дракоша), Львов был столицей Русского королевства, когда Киев лежал в руинах, а Москва была деревенькой в болотах. Основатель города князь Галицкий Даниил Романович получил титул короля от Папы Римского. Так же его звали царь всея Руси.
Ugeen, историк блин… не Львов, а Владимир-Волынский…
Когда Киев лежал, Львова еще и не было)))
Князь Даниил Галицкий похоронен в Холме ( Хелме польском сейчас), это не далеко от Владимира, за бугом.
besttrader, первые поселения городского типа на территории Львова относятся к пятому веку.
1240г.-1247 предположительные даты основания города Львов
1240г. — падение Киева.
1241г. — падение Владимира-Волынского, после ухода татар в городе не осталось ни одного жителя.
1241г. падение Холма, столицы Галиции
1269г. — князь Лев Данилович официально делает Львов столицей Галиции.
1270г. — строительство княжеского замка во Львове

Учите матчасть. ваши знания и рассуждения поверхностны и хаотичны.
Ugeen, чувак, а… ты про татар… сорри тогда. :-)
Лично был на могиле Даниила Галицкого в Хелме ( Польша),… странно что он не во Львове похоронен…
Заметь, все летописи на старом русском велись вто время,
besttrader, дракоша написала, что пока хмельницкий не воссоединил Малороссию и Россию, Малороссия никакого отношения к России не имела. я ей пытался ответить, что русская и украинская история тесно переплетена. кроме того, она, будучи патриоткой Украины, всеми силами за присоединение Украины к Евросоюзу. но живет и работает в России на хорошей должности в крупной компании. видимо, понимая, что в Европе ей в лучшем случае предложили бы работу в борделе. такова братская любовь: кормятся в России, и Россию за это ненавидят.
Ugeen, современные украинцы не понимают, что они есть самые настоящие русские, просто оболваненные пшеками были в определенный исторический момент.
Все летописи в Почаеве и Волынские, велись на русском языке, хоть старом но русском.
besttrader, ага, только украинцы читают эти летописи без перевода, потому что древнерусский язык ближе по содержанию к украинскому ))
Limnade (Дракоша), украинцы, просто, застыли в своем развитии на уровне X-го века. украинцы — недорусские, хаха! унтерменши
Ugeen, я-то обосновываю свои утверждения, но русские даже это не умеют )))) хорошо, что я получила общее образование в грамотном обществе ;)
Limnade (Дракоша), все это благодаря русской культуре
Ugeen, прошу заметить, что в России я работаю в турецкой компании, и считаю, что русские в принципе работать не умеют )))
Основоположником российской династии были украинские князья, но мы не начинаем изучать историю Украины со Швеции, из которой родом Рюрик. Поэтому и вам неверно трактуют историю территории России. Некоторое время часть ваших земель платила дань киевским князьям, потомки киевских князей возглавили ваши удельные княжества. Вот и вся связь.
Limnade (Дракоша), пусть инородцы работают в метрополии — кто-то должен чистить конюшни. русские рождены не для работы. русские рождены править миром, или хотя бы украиной)))
Ugeen, да, русские так и не поняли, что жизнь надо жить с толком и смыслом. Если бы мне не платили зарплату, я бы всё равно работала, потому что мне нравится то, что я делаю.
Но нация, которая считает, что работать стыдно… всегда будет отсталой.
Limnade (Дракоша), нацию завоевателей в стойло не загонишь.
Limnade (Дракоша), про украинцев мы поняли. Некоторое время платили им дань и все дела. А про турков, что нам расскажете? Надеюсь они истинный арийцы в отличии от русских унтерменш?
Elstoun, а что именно вы о турках не знаете? Ребята также гордятся своей родиной, как и я, поэтому о Турции я узнаю очень много )))) И да, я рассматриваю переезд в Турцию как вариант к окончанию объекта, ведь уже зазывают ;)
Кстати, все наши мальчики, которым посчастливилось работать в Украине, отзываются о ней с теплотой и нежностью. И когда узнают, что я из Украины, они очень радуются и для них это круче, потому что в Украине как это ни парадоксально не смотря на подъём националистических настроений людей не различают по национальностям, и там вообще нет никаких конфликтов на национальной почве. Но русским это не понять, вы так не умеете )))
Limnade (Дракоша), в вашей трактовке я ничего о турках не знаю. А мои трактовки они явно навеяны эээ демоническими русскими учебниками по истории.

«все наши мальчики, которым посчастливилось работать в Украине, отзываются о ней с теплотой и нежностью»

Теплота и нежность турецких мальчиков исторически очень хорошо известна на Украине.
Elstoun, но эти самые мальчики ничего плохого в Украине не делают, а люди не должны отвечать за проделки своих пра-пра-пра и ещё десяток пра…
Набеги турков на Украину — это же времена казачества четыре-пять веков назад. И не всегда это так уж плохо заканчивалось, если вспомнить Роксолану )
Limnade (Дракоша), когда начнут делать будет поздно.
Можно вспомнить армян и курдов. Последние так совсем недавно. Они конечно сами виноваты, но турок трудно упрекнуть в теплоте и нежности.
Ugeen, мифология это не матчасть.
имхо
1 достаточно объявить денежную награду за список сотрудников беркута… затем опубликовать список с домашними адресами и власти писец…
avatar

ves2010

ves2010, имхо, таковую денежную награду можно объявить даже в биткойнах… :)))
Очередной прозападный идеологический шлак. Вышло несколько тысяч человек. Сколько из них проплаченных, сколько «проф.революционеров», да и просто хулиганья. Текст соглашения вообще никто из них не читал. А остальные миллионы жителей для прозападников просто быдло. Грустно всё это.
avatar

avror

А тем временем:

«Россия обнулила пошлины на нефть и газ для Армении,
Саргсян поблагодарил Путина за предоставление Армении привилегий ТС.»

«В Грузии отремонтирована дорога в Россию и возобновлена поставка фруктов и вина.»

И только Украина в очередной раз наступает на грабли.

lenta.ru/news/2013/12/02/duty1/
lenta.ru/news/2013/12/02/duty1/
www.vz.ru/news/2013/11/30/662084.html
www.forbes.ru/news/246802-gruziya-vozobnovila-postavki-fruktov-v-rossiyu
avatar

fot1985

fot1985,
Всё хорошо, Янукович получил откат от Путина. Теперь можно писать пропогандосские статьи про умный выбор Украинцев.
Nickolas, Назарбаев, Саргсян, Лукашенко тож откат от него получили?
fot1985,
У Назарбаева нету выбора он в географической изоляции. Лукашенко без Путинских подачек никто.
Саргасяна не знаю.
Nickolas, Полагаю, что Вы не только Саргсяна, но и много еще чего не знаете, в этом и вся проблема. Уверен, что изучение информации из разных источников, приведет к изменению Ваших оценок происходящего.
fot1985,
«но и много еще чего не знаете» а ты типо всё знаешь? =)

Дело в том что я анализирую информацию из разных источников а у тебя единственный источник это кремлёвская радио точка.
Nickolas, Любопытные у Вас источники, если Вы не знаете кто такой Саргсян, и какая промышленность в Прибалтике была при Союзе.

Расскажите лучше какой негативной информации о России сейчас нет в инете, кто ее ограничивает или наказывает за ее использование? Позитивной нет, а негатива сколько хочешь про любой период.

А теперь попробуйте негативную информацию про историю Америки получить, и увидите с чем столкнетесь. Например про дефарминг. Даже из Википедии статью об этом америкосы удалили, вот такая демократия и свобода слова :))
fot1985,
Для вас Прибалтика это 1 страна, для нас Прибалтов это 3 разные страны =)

«Промы́шленность (от рус. промышлять, промысел) — совокупность предприятий (заводов, фабрик, рудников, шахт, электростанций), занятых производством орудий труда (как для других отраслей народного хозяйства, так и для самой промышленности), добычей сырья, материалов, топлива, производством энергии и дальнейшей обработкой продуктов, полученных в промышленности или произведённых в сельском хозяйстве — производством потребительских товаров.»
Слово промышленость имеет очень абстрактный смысл, поэтому я не очень понял о чём ты говоришь.
Nickolas, С чего это Вы взяли, что для меня это одна страна. Вы хотите что бы я каждый раз писал Литва, Латвия, Эстония? Извольте.

Все Вы поняли, зачем лукавить. В предыдущей дискуссии Вы уверяли меня что Литва, Латвия и Эстония всегда были аграрными странами, и потому Вам не понятно о каком развале промышленности я говорю. Похоже, что только из моих комментов Вы и узнали о промышленных предприятиях этих стран.
fot1985,
Ну так аграрный сектор это тоже промышленость. Я вам говорил что какие-то заводы есть, но конкретно какие заводы есть в Латвии я не знаю.
fot1985, До революции в Российской Империи ходила поговорка, отражавшая «благосостояние» прибалтийских «европейцев»: «У него, как у латыша, — х… да душа».
besttrader, есть пруф?
avatar

404

404, да прислуга была у немецких баронов, потом у русских помещиков…
там за скотом присматривать и тд…
besttrader, Вот-вот. «Проклятые оккупанты» после войны им промышленность построили, а родные европейцы все обанкротили. Теперь снова прибалты у Европы в прислуге. Красота.
fot1985,
В Америке любой человек может добится всего. В России если у тебя нету родни в Газпроме ты обречён.
Nickolas, Люди, которые так мыслят, не добиваются ничего нигде.
Nickolas, Мифами живете. Видимо вам так легче.

Я сам, вся родня и знакомые, никакого отношения к Газпрому не имеем. У всех машины, и не по одной на семью, дачи, квартиры.

В Москве протолкнуться от машин негде, в Турцию 4 миллиона на отдых в прошлом году выехало, так раньше в Крым не ездили. Вы считаете, что это все работники Газпрома?

Никогда в истории России уровень жизни не был выше чем сейчас.
fot1985, Свобода, фотик1985, НАМНОГО дороже «колбасы»…
Надеюсь, поймёшь, когда повзрослеешь…
:)))…
Gugenot, Вы чувстсвуете какие-то ограничения, доктор? Только честно. Чего Вы не можете из того чего хотите?
fot1985, Я — как частное лицо — могу всё.
Я — КАК ГРАЖДАНИН — НЕ МОГУ ПОЛУЧИТЬ В СВОЕЙ СТРАНЕ
ЧЕСТНЫХ СПРАВЕДЛИВЫХ ВЫБОРОВ…
Gugenot, Ну слава Богу, хоть как частное лицо.

А как гражданин, так Вы ж тут не один :)) Я вот (и нас таких большинство), считаю их честными. Кто хотел и как хотел в этих выборах участвовал. Навльного на выборах в мэры чуть не на руках власть носила, результат налицо. Где же не свобода в обмен на колбасу?
fot1985, Брехня. У нашего участка за Яблоко было посчитано 6 голосов, в то время когда мы всей компанией ходили на выборы 12 человек и голосовали за них. И это только кого я знаю. Так что врете вы все и ваша власть…
avatar

Pulse

Pulse, Ну да, ну да. Прям вся Россия спит и видит Явлинского президентом, и вот только не честные выборы не позволили ему им стать :))
fot1985, Это не важно кого кто видит. Власть врёт и ворует, в т.ч. и голоса на выборах и я это сам видел…
avatar

Pulse

Pulse, Ну да, власть ворует, а народ святой. Власть это часть народа, так что нечего на зеркало пенять.
Gugenot, Их вы и в Америке не получите. Те же самые 2 заранее выбранные марионетки, никакой разницы между собой не имеющие.
I_scalp, Америка ни при чём. Я туда не собираюсь.
Gugenot, Это вы кому? Для большинства это пустой звук. Им корыто надо чтоб наполнялось.
avatar

Pulse

fot1985,
И кто по профессии вы и ваша родня?

«в Турцию 4 миллиона на отдых в прошлом году выехало» Турция это покозатель достатка и успехов всей страны? Грустно =(
Nickolas, А что показатель достатка Вашей страны? Я сравниваю с периодом СССР, а Вы с чем?
fot1985,
У нас например мало кто ездит в Турцию или Тайланд. Больше любят путешествовать=) Берёшь велик, палатку, спальник покупаешь билет на самолёт до Испании или Италии и домой едешь на велике =)
Или с той же амуницией но без велика в Альпийские горы или Норвежские фьёрды.
Выходит намного дешевле, и намного интересней.
Nickolas, как всё же режет слух «самАлет» и «дАмой».
Но это, видимо только мои внутренние глюки :(
avatar

404

Nickolas, В таком случае Вы должны были заметить сколько русских туристов в Испании и в Италии, как они сорят деньгами и сколько недвижимости скуплено.
fot1985,
мне это вообще не интересно.
Nickolas, Ну вот видите, я так предполагал. Одно не интересно, другого не знаете, а в итоге выводы делаете не верные, и реального представления о происходящем не имеете.
Как говорили при Сталине — «Не читал, но осуждаю.»

За сим разрешите откланяться.
fot1985,
Что вы мне предлогаете бегать по домам и спрашивать, кто тут из России=)))
Бред какойто говорите.
Nickolas, :))) Уморил. А Вы думаете, что я знаю о скупке нашими недвижимости в Испании потому, что бегаю там по домам?

Стыдно, друг мой, на трейдерском ресурсе, а такая экономическая безграмотность. Читайте экономическую аналитику о состоянии рынка труда, недвижимости, сырья. Нашу, европейскую, американскую. Сравнивайте, думайте. После этого мнение свое о чем-то высказывайте.
fot1985,
Ну покупают там дома и квартиры, зачем мне знать кто там по национальности или по гражданству покупает эту недвигу?=)
Странное у вас предстовление о экономической грамотности
Nickolas, Это не у меня, а у экономистов такое представление. Выводы об уровне жизни, благосостоянии, движении капиталов, в той или иной стране, каким образом можно сделать если не анализировать рынки, в т.ч. и рынок недвижимости. Рейтинги стран каким образом составляются Вы в курсе?
fot1985,
Цена растёт значит покупают, цена падает значит не покупают.
Какая мне разница кто там покупает или кто не покупает.
Nickolas, Ну да, а кто покупает без разницы? Если сами испанцы покупают, то это одно, а если они иностранцам продают, да еще за бесценок, то это совсем другое. Это о диаметрально разном состоянии экономики страны говорит. Вам даже это не ясно.

www.interfax.ru/world/news.asp?id=343653
fot1985,
Похоже торговля для вас дело постороннее. На этом закончим.
Nickolas, Знаний бы Вам побольше и логики. А там и торговля наладилась бы. Всех благ.
Nickolas, да ладно многих знаю людей которые сами всего добились без родни в газпроме
Максим Гирько,
Если притерется к баярину и сметать крошки со стала. То можно и без Газпрома пробится.
Nickolas, бред и без барского стола живут нормально
Максим Гирько,
Возможно. Но их очень мало.
Nickolas, глупости пишите… знаю один интернет магазин, парень уже 24 года стал долларовым миллионером… и без всякого газпрома))
и таких много…
besttrader,
Я знаю человека у которого в Москве бизнес отняли а менты нифига зделать не смогли.
В Европе такое даже сложно представить.
Nickolas, отнимают по всему миру, только методы разные.
Значит твой знакомый лох, болтал много.
besttrader,
Причём тут болтал? Похоже далек ты от этих дел. Беспредел в России а порядок наводит не кому.
ПОка
Nickolas, У Назарбаева нет выбора? Казахстан это огромные ресурсы (нефть, уран, редкоземельные металлы, золото, доступ к Каспию). У Назарбаева хватает ума и воли не лечь под пиндосов а идти своим путем, при этом чтобы свой путь был возможен Казахстану необходим стратегический партнер(крыша если хотите). Выбор есть: стать половой тряпкой у пендосов как это сделали многие или строить государство.
AlexTuter, круто. У нас тут эксперт по геополитике, ресурсам и прочей экономике Назарбаевыа.
avatar

404

404, о чем Х.З.
AlexTuter, они могут этого лишиться за две секунды…
Уже бы лишились, если б не Россия, так что как ни крути, Россия гарант для многих народов их безопастности.
Не верите… прокрутите историю назад… а она как известно движиться по спирали.
besttrader, я об этом и написал, что Казахстану нужен стратегический партнер которым является Россия.
AlexTuter,
Походы ты больной совок. Бизнес отнашения рассматриваешь, как укладывания под кого либо.
Была бы у Назарбаева возможность торговать ресурсами без посредников он это обезательно бы сделал.
Nickolas, слушай на хамство отвечаю тем же, ты идиот, я называю вещи своими именами — о каких бизнес отношениях ты говоришь? это геополитика, а торговать ресурсами ему никто не мешает.
AlexTuter,
Ты не вкурсе что Казахский газ течёт по газпромовским трубам в Европу? Или что по железной дороге едут вагоны с Казахскими ресурсами в Европу?
Ты думаешь Казахстан дружит с Россией из-за того что боится США?
Nickolas, казахи боятся китайцев и узбеков…
Дружат с Россией, ничего им не будет, а Америка далеко))
besttrader,
Бред говорите сударь, Казахстан атомная держава никто с ней воевать не будет. И никого они не боятся.
Nickolas, ну ну… наличие урановых месторождений еще не дает статус ядерной державы.
Обладать ядерным оружием… это колосальные ресурсы нужны: людские, денежные, научные, разботки и доставки, хранения… вообщем дофига чего.
besttrader,
Когда Казахстан был в советско союзе на его територии размещались ракеты. После развала он их передал России. Плюс ко всему с територии Казахстана Россия запускает ракеты в космос.
Так что при надобности, я думаю у них они быстро появятся.
Nickolas, да хоть понимаеш что пишеш???
что там появиться и кто им это даст сделать?
Военнопромышленный комплекс — это не палатку с арбузами поставить…
Да и передали России, так как хранить и экплуатировать это не барана стричь..)))
besttrader,
Ладно =) что там происходит в Казахстане сильно не в курсе, да и мне это не надо.
Пока.
Nickolas, скоро там не будут запускать ракеты, договор кончается, РФ продлять его не будет.
Россия уже строит новый комплекс на своей территории
besttrader, на счет Китайцев вы правы на все сто, за узбеков не думаю, но Америка от Казахстана не дальше чем от Грузии, Сирии или кого угодно, а стиль их демократизации за последние несколько лет почувствовал весь мир.
fot1985, В Армении ЕС отменил все программы содействия, помощи и гранты по обучению, медицине, и т.д. Молодёжь очень недовольна решением Саргсяна о присоединении к ТС. Для населения в 2 млн. человек эта помощь ЕС и США была весьма важна, особенно для молодёжи. Они теперь вообще уедут все, раньше уезжали, а теперь даже думать не будут…
avatar

Pulse

Pulse, Я Вас умоляю. Никакие программы ЕС не помогли задержать молодежь в странах Прибалтики, все уехали в Европу работать в обслуге.
Дают они три копейки, а требований предъявляют на десять рублей. Из-за этого Украина и отказалась подписывать договор.
fot1985,
Есть образование, знаешь иностранный язык, есть опыт работы.
Можешь устроится на любую работу.
Nickolas, Да, да. Только и всего — брось родину. Пусть там одни старики останутся доживать, что и происходит в Литве, Латвии и Эстонии.

А про работу в Европе это Вы погорячились, безработица там значительно выше, чем в России.
А вот у нас — да, дефицит кадров, причем любых, особенно производственных и инженерных, т.к. идет восстановление промышленности, уж Вы извините, вынужден Вас огорчить :))
fot1985,
Те кто хорошо работает они всегда работу найдут, в Англии и Германии работадателями лучше ценятся эмигранты из других стран ЕС потому-что они лучше работают и им меньше надо платить.
Nickolas, Прочитайте еще раз: На родине при этом кто останется? Как и чем она жить будет если вся молодежь уезжает, что будет там через 20 лет?

Европе плевать на будущее тех стран, с которыми она заключает договора, это для нее ресурс и рынок сбыта. Так же как американцам плевать на те страны, которые они бомбят под видом установления демократии. Вот и все.
fot1985,
Эмиграция это естественные процесы в свободных странах. Ради этого большинство и голосовало за вступление в ЕС.

«Европе плевать на будущее тех стран» Можно конкретней, что значит плевать.
Nickolas, Конкретней мы с Вами на днях говорили о ситуации в Литве, Латвии и Эстонии.

Никакие это не естественные процессы, если все делается в ущерб одним странам для выгоды других. А вступали в ЕС как раз для другого, надеялись, что сильные помогут слабым, а вышло-то наоборот.
fot1985,
Вступали в ЕС для свободного движения капитала(биснес и инвестиции) для свободного передвижения граждан и рабочей силы между странами ЕС.

Ничего не делается=) никто никого не заставляет. Все процессы происходят естественно. Это Рыночная экономика, всеми процессами упровляет рынок.
Nickolas, Вы сильно ошибаетесь, в ЕС все контролируется. Либо субсидируется, либо ограничивается. Тарифами, налогами, пошлинами и штрафами. Всё, от тарифов на мобильную связь, до цен на металлопрокат. Вообще это одна из самых забюрократизированных систем.

Украине предложили подписать договор на 700 страницах, где в мельчайших подробностях проговорены все параметры, все цены и все ставки. А чего бы не взять, и как Вы говорите, не отпустить ситуацию, пусть выживет сильнейший и конкуренция все по своим местам расставит.
Только кому это надо, когда им конкуренция нож острый, они своего производителя защищают и ищут новый рынок сбыта. «Ничего личного, только бизнес».
fot1985, Грузия уже в ассоциации с ЕС.
avatar

Pulse

Pulse, Так Грузию в Таможенный союз никто и не принимает, у нас с ними граница закрыта, а потому таких проблем как с Украиной не может быть в принципе. Могли бы послать их и с их вином и фруктами, но жалко их, будем покупать.
Pulse, а где эта Грузия, это штат в США?
Ярослав Романюк, нехер девочке было в такое время шататься на майданах, дома надо сидеть и уроки учить. Так ей и надо!
На Украине многие считают, что в условиях ассоциации они будут ездить в Евросоюз без виз и получать высокие зарплаты. Это не так.Виз не будет. Зарплаты и уровень жизни останутся прежними. А вот их снижение возможно.
avatar

Байкал

Максим Гирько, Не только виз не будет, но и сокращение зарплат и пенсий входит в список требований ЕС, так же как и увеличение тарифов на газ и электроэнергию.
fot1985, Вот вот только некоторые здешние писаки этого не понимают.
Максим Гирько, Не хотят понимать. Это ж тогда надо признать, что всю жизнь не правильно жил, вот в чем дело.
Западные ценности… в Лондоне 80% поляков и румын подметают улицы по ночам и работают прислугой, кому повезло на стройке епашут по 12 часов… во франции и германии почти тоже самое с «новыми свободными членами европы»… и это при том что они там давно уже… а хохлам тока бублик из далека показали так сразу слюна… все прекрасно понимают что это туфта, другое дело что в предвыборной агонии это никого не волнует, главное толдычить всё наоборот чем твой аппонент…
avatar

SWS

SWS, им замануху сделали в виде скорого подписания с Молдовой ну так те и рады только не понимают что скоро Румания их под себя подмянет и не будет Молдовы.
SWS, у поляков прозвище -Сантехники Европы… так что есть шанс их заменить)))
Крестьяне, че ссоритесь, земля наша!
avatar

besttrader

автор не украинец и ни хрена не понимает что делается в их головах. Но пытается где то скрыто сказать что Украина должна быть под Россией. Та ни фига такого не будет, бесспредел Путина нам не нужен. И за Россию небольше 20% от насселения.
avatar

Vallter

sbko, это ВЫ, ипалашки колхозные считатет, что украина должна быть под кем-то… и весь спор у вас сейчас ПОД КЕМ ИМЕННО.
Вместо того, чтобы С КЕМ быть.

Китаю продадитесь?

Мышление проститутки «под кем»… всё этим сказано у автора
avatar

404

404, слушай троль, я уверен что ты лично под кем-то будешь всю жизнь лежать, а про других не пиши ведь в политике не понимаешь ты ни хрена вообще
sbko, некрачиво отвечено.
Я не могу уже в силу возраста ЛЕЖАТЬ под кем-то. Только если меня отымеют, как и пытались иметь все 35 лет сознательной жизни.

Потому, про троля ещё вопрос ;)
avatar

404

sbko, а какой беспредел у Вовки Путина?
Вижу как жаба некоторых душит как Россия поднимается, все будет нормально, со временем вернем назад российские земли в одну Великую Русь.
besttrader, ну про Россия поднимается — это примерно как при Брежневе аналогией выходит.
avatar

404

besttrader, Да… великая Роджикия… таджики, китайцы, узбеки и севкавТэВэ…русских будет меньшинство скоро… Вся ваша великая россия в стакане нефтяного фьючерса у трейдера в Чикаго. Захотят они и сделают нефть по 40 как неоднократно уже делали и от всей РэФе останется нуль…СССР со всей своей мощью был не чета РэФе и то лег нах…
avatar

Pulse

Pulse, дык, доля от нефти около 25-30% в бюджете России.
Сейчас как раньше африканских папуасов не кормим, правда немного помогаем братским народам, втом числе и Украине, так что справимся.
besttrader, Надо не справляться, а становиться привлекательной передовой в научном и технологическом отношении страной, где люди не будут балластом как сейчас, которых заменяют на дешевых таджиков… если условный Вы настоящий патриот, а не просто шовинист…
avatar

Pulse

Pulse, дык, так некому убирать улицы… наши не хотят, вот таджиков и зовут.
besttrader, Да Да, некому. Ложь это всё. Путин дотирует убыточные производства в моногородах и глубинке, где подчас вообще работы нет никакой. Зачем дотировать убыточных и завозить миллионы таджиков? когда наши же русские люди спиваются и без работы, либо за 3-5 тыс. работают? Что, нельзя каким-то образом вахтой или ещё как привлекать к работе этих наших людей из глубинки заместо таджиков??? Весь млять патриотизм власти — ложь и проплаченное враньё гэбэшных троллей…
avatar

Pulse

Pulse, да… еще наращиваются мощи по транспортировке нефти и газа в Китай и дальше втом направлениях, договора подписанны многолетние…
Есть выбор кому продать… ;-)
besttrader, Брент 110, ВВП +1.5%… Что будет при нефти 50? Ясно же, что воруют, если 110 уже мало. Патриоты мля… про это не говорят… Значит никакие не патриоты… Болтовня одна…
avatar

Pulse

Pulse, да не страшен черт как его малюют, все будет нормально думаю.
Pulse, А это абсолютно точный довод. И чем скорее это случится тем лучше для России!
Nickolas, Ротенберги — перелогиньтесь!
avatar

404

Обозреватель РИА Новости Сергей Петухов: «По большому счету маленькому украинцу без разницы, кто будет кредитовать его бизнес — Вася из Кемерово, Ганс из Мюнхена или Пьер из Гренобля. Только ни Ганс, ни Пьер ему партнерства не предлагают, Ганса и Пьера интересуют минимум несколько тысяч гектаров украинской пашни под выращивание рапса или других технических и генетически модифицированных культур».
avatar

Байкал

скатертью вам, хохлы, и рушником дорога!
Ступайте от нас в жупане, не говоря — в мундире,
по адресу на три буквы, на
стороны все четыре.
Пусть теперь в мазанке хором гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть — так сообща, путь выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе — хватит!
Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
кожаными углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба,
нам, подавись вы жмыхом и колобом, не треба
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом?
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Это земля не дает вам, холуям, покоя.

Иосиф Бродский «На независимость Украины»
avatar

Eu-Gin

«Почему «Славянофилы» не могут взять их на вооружение и так же строить свою жизнь по этим ценностям, а не по ордынским правилам построения вертикали власти.» Да потому-что мы и есть орда! За 300 лет ига Мы Россия полностью с ордой ассимилировались и перемешались. А в последствии и сами стали ею! У нас законы ордынские, построение армии ордынское, взаимоотношения между людьми… Сегодня РФ это орда времен упадка! И как для орды последним мощным связующим звеном был Тимур Тамирлан, так для нас был Сталин. Точка! И мы полинически, социально и экономически, как государство и общество куча смердящих трупов!
avatar

Gavrila


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP