<HELP> for explanation

Dr_Vas-ka

Первый раз в жизни решил зашортить S&P500.

Долго я ждал отметку 1800, пришлось вчера ехать открывать счёт и перекидывать деньги в срочном порядке. Шорт открыт по 1801. Всё равно куда SP пойдёт дальше, но весь фундаментал просто кричит, что это развод.  Позиция открыта без стопа и без плечей, с целью 1650-1600 пунктов в 1-2 квартале 2014 года.
 

рановато Вась)))Привет)
avatar

Smeshinka

Smeshinka, скажите, а где будет в самый раз?
aimed_fire, ну первая цель 1820 для начала… если возьмет то 1870… вот как то так)))
Smeshinka, привет, да мне всё равно, рано или нет, я взвесил много факторов и я уверен в этой сделке. Пусть хоть на 1850 идёт, но я сделку не закрою.
Василий Олейник, будешь сидеть до маржина в голой продаже?

У В А Ж У Х А!
Веласкес, До маржина СиПи должен вырасти ещё на 100%, если я правильно понимаю. За год он прибавил 30%, это существенно.
avatar

Sahsa

Sahsa, да, василий умеет заинтриговать!
что же, будем ждать роста сипи на 50-100% и как на это будет реагировать наш трейдер!
Веласкес, да щас break-out как нарисуется) и сразу выйдет..)) потому что на кинжалах сидеть — это пи*да
рановато короче
Short_Squeeze, я уже где то говорил, там же дураки-лохи затарились в лонгах и сидят ждут когда сообразительные ребята придут и рынок им сольют, волу раскачают! :))

вообще по моему голая продажа-покупка фьюча это как казино, так делают непрофессионалы и новички, к которым Олейника не отнесешь.

на такой воле уж лучше путики взять, чтобы проверить свою удачу.
Веласкес, как надо делать?
Ярош Алексей — GavriiL, знаю как не надо :))
smart-lab.ru/blog/152365.php
Василий Олейник, правильно. Я вчера даже примитивные аргументы по этому поводу привёл, по поводу продаж S&P500.
Василий Олейник, А почему Вы не дождались 18 декабря? Хотя бы какая то логика была бы… Фундамент как раз «просто кричит» что деньги продолжают печатать!
Василий, может и 2200 по СП быть…
Александр Шадрин, На этот уровень (или средний от начала следующей локальной коррекции) откатит с большой долей вероятности.
теперь сипи точно еще выше пойдет =))
Фундаментал кричит вниз, а толпа визжит и тащит наверх.Так может все же лучше за толпой?
ck, Бычья эйфория началась уже.
ну ктож на восходящем импульсе то шортит
avatar

churinga

churinga, я всегда шорчу на восходящем импульсе, я по другому не умею
ну если усредняться...)) а я жду ралли)))
avatar

Smeshinka

Smeshinka, ты так и торгуешь по советам С.Демуры? )))
Василий Олейник, а что думает Некрас Романов по этому поводу?
avatar

zica

zica, по какому по этому?
Smeshinka, по ДеХаю
avatar

zica

zica, Нексар ОПЯТЬ В ЛОНГ ЗАЛЕЗ судя по вечерним запискам)
avatar

OBAMA

OBAMA, ага, Дед Некрас и зайцы…
avatar

zica

OBAMA, некрасов не торгует!!! ;))
OBAMA, он из них и не вылезал. Усредняется от 149
Василий Олейник, Я не торгую… я занимаю позицию(принимая во внимание его советы)и жду поставленных целей… и как правило дожидаюсь))))а когда я начинаю интрадеить и дергаться я теряю деньги…
Smeshinka, умница
Василий Олейник, а прикинь это хай на десятки лет))))
avatar

OBAMA

OBAMA, а прикинь это лой))) и те значения 1450 по сипи будет малюсенькйи шипик в истории движения цены)))) гы гы
Здесь мы с Вами в одной лодке, только не стал горячиться и решил разводнять позиции, как только возможно: арбитраж, чистый шорт,… и везде наращивание. Очень крупная позиция по $SH.
avatar

Bampi_Johnson

в понедельник-коцмас
avatar

zica

zica, надеюсь)а то мне увеличили стартовую сумму… аж на 300тысяч… тяжело будет вернуться в лидеры… если вообще возможно(((
Smeshinka, лучше дотяните стартовую до 1 млн, в миллионерах будете 1
черт!
теперь точно куе расширят!
без плечей это значит 90.000$ на каждый лот ES у тебя?

и убыток скажем в 2.500-10.000$ не страшен — все верно?
avatar

asf-trade

asf-trade, копейки))) не считаем их даже:)
asf-trade, тут ведь главное идея)))
Красавчик Василий… Сделка выгорит… Умный ход… Потерпи недельку, а там стоп поставишь под хай… Это будет месячный хай…
avatar

Joystick

логика простая — амеры будут расти до тех пор пока будет включен печатный станок — значит вечно)))… ну во всяком случае пока не грянет инфляция… а куда еще деньги девать?
avatar

mrsergzav

mrsergzav, Ни че ты не понимаешь… Уже продавец засел…
ну после такого роста должен быть экспоненциальный рост ещё, возможно к после НГ, ну а там ещё месяцок к 2000, к весне кирдык, как обычно по весне
avatar

nonelove

nonelove, никто никому не должен.
Исторически сейчас самый лучший период в году для s&p: растет с 20/11 по 04/12 с вероятностью 81%. Средний профит за это период 17 пунктов. Good luck!
avatar

crf

Отсутствие внутри дня здоровой волатильности и движения говорит о том, что продавать не продают, и покупают не совсем активно агресивно. Просто состав под названием СП будет медленно но верно идти вверх, выкупая коррекции, и возвращения значений к предыдущим хаям и перебиванием их по новой!!! Недавно Бафет второго не помню дали свои вью по амер.рынку так вот Бафа сказал что перегретости нет Елен намекнула, что все продолжится. По идеи все ждут вот вот упадет МАЙТРЕЙ красиво это говорит вот вот упадет, развернется ))Тренд вверх и так просто всех убедит продать, не так просто =)))
avatar

MadTrade

Василий, какой размер позиции по Сипи? Можно в % к портфелю
не думаю что крупные сейчас будут резать лонги, еще две три недели активной торговли чтоб хорошо закрыть год и получить бонус
avatar

OdessiT

На мой, не совсем искушённый взгляд, открывать naked позиции на крупные суммы, это не комильфо.
Можно(нужно) прикупить, в той или иной пропорции, опционов call на зашорченный актив.
avatar

DeltaZero

закроешь и намного раньше! в экспирацию например. а там посмотрим. или ты в дальнем?
avatar

Edge

Молодец, озолотишься. Прям по-ливерморовски.
avatar

prescott

>Позиция открыта без стопа и без плечей
шорт сам по себе является плечом.

скажем, при значении 3600 по СнП позиция полностью обнуляется.
Владимир Сарнацкий, +5
Владимир Сарнацкий, кэп?) а при нуле удваивается, да?)
Нарушено главное правило трейдинга: не шорти на растущем рынке…
Игорь Штоколкин, vot vot vot upadyot!
Сейчас у америки всё плохо и Я думаю что фонду им надо поддерживать, не напрямую, у них методов кукла полно. Ну и… шортить снп не значит давить на него, как на поставочные фьючи… шортят наверняка сейчас многие, только вот толку мало.Разве что если большинство выйдет из лонгов на фонде и побежить шортить снп… но большинство всегда в *опе
Не опаздывает тот, кто не торопится.
avatar

sema

Если еще деньги останутся чтобы повыше продать то отличная стратегия.
avatar

krokodil

Сиплый дорастет до 1888, затем на 1700 сходит после Нового года
Владимирович(KUKLriu1), Надеюсь вы уже прикупили по полной. Чтоб продать и шортануть по 1888.?
Игорь 63, не торгую его
Владимирович(KUKLriu1), Если так безоговорочно его знаете, все точки разворота — то это странно его не торговать.
Игорь 63, я к тому, что шортить на 1800 рановато, можно попробывать выше 1850 с целями 1700
Василий Июньские вроде неликвид ещё? или SPY ??
avatar

sidyuk63

эх, Вася, Вася!!! Не надоело на одни и те же грабли наступать из года в год?
avatar

__________

Wilson, точняк. Вася как нарик стал.Бегает, сломя голову в пятницу и ищет где бы ширнуться(открыть счета и $бнуть шорта)))))))))
avatar

Mors

Вася, взгляни на месячные графики Сипы. Закулисье, как бы оно не любило деньги, никогда не портило предновогоднюю суету и рождественские праздники свои детям, не было у нас обвалов в ноябре и декабре, коррекции начиналсиь либо в январе, либо ближе к марту.
Wilson, В ноябре частенько бывает двухнедельный контртренд, перед походом на разворотные хаи года.Вопрос лишь откуда.
Игорь 63, в рамках месячного тайм-фрейма — двухнедельный контртренд — это шум. К тому же Васю интересует снижение почти на 15%
Wilson, Согласен, однако контртенд позволит или выйти в плюс или в бу. Заявленная цель 1650 конечно крутовато под Рождество.Пересиживать потом вынос совсем не айс. Плюсанул ваш комент - рассуждаю так же примерно.
Игорь 63, мне без разницы что там делает Вася, настораживает то, что он сделал вызов рынку и судя по топику в принципе не готов признавать свою не правоту. Профессионалы так не делают!!!
Wilson, как-то так с учётом сезонности. Но не могу судить Василия, может быть у него свои какие-то аргументы, о которых мы не знаем.
красная линия это позиция Василия.Синие линие - сценарий , который мы ожидаем (и возможно "изрядно поумневшая толпа" тоже)
Wilson, «Профессионалы так не делают!!!»
… отсюда вывод?:)
Кто-то лудоман с чужими деньгами, однако.
… и вот такие люди управляют деньгами доверчивых граждан…
avatar

aul

развод-это шортить кристмасс ралли на восходящем тренде, сам себя развел называется)
avatar

ololosha

Позиция озвучена.Стопов нет? Или повыше 1850 стоп?
avatar

sett44

помоему 2000-это уже мечта голдманов и морганов.
Не проще ли путы потихоньку подбирать? Если пойдёт вниз, то оно пойдёт вниз быстро и весело, путы вмиг подорожают. Раз Беня волатильность убил, то ожить она сможет только под действительно серьёзным фундаменталом.
avatar

agabekov

По крайней мере следующие пару недель покажут кто был прав или не прав. Ждать осталось не долго. Кто не рискует, тот не пьет шампанское. Вася молодец.
avatar

leonid11112

Чуть рано
avatar

SKYNET_11

Killy, + милльион!
Вася, зашорти лучше биткоины
avatar

kosmipt

kosmipt, шортить нельзя)
либо невыгодные условия)
Плохой пример Василий, для новичков. Сделка без подтверждения, против мощного тренда — рулетка. Неужели трудно дождаться подтверждения на мелких таймфремах и тогда зашортить!
avatar

WRT

WRT, я на таких ошибках бабло терял)
вот и пытаюсь до автора достучаться, потому что такие сделки (наобум) без потверждения конкретно мне нервы потрепали в одно время)
Поддерживаю! Слишком активы США выросли по отношению к самой экономике
это ж фьюч, тут только потверждение.
а потверждения то нету)ну или хотябы закругления, вы новичек?)
я бы шортил на заломе 177.80)
хотя нет, я бы такое вообще не шортил)) мне тикер SPY больше нравится)
Short_Squeeze, подтверждение — это разрыв реальной стоимости активов и экономики, ведь не секрет что много напечатнах денег ушло в итоге не в экономику а в ценные бумаги, т.е. рост не обеспечен таким же кратным ростом производительсти труда/прибылей
Frank_Cowperwood, так рост ввп не бондами обеспечивается, а реальным продуктом :))
Frank_Cowperwood,
Просто зачем так спешить)
Зашортать фигурой ниже и с потенциалом до 171-170$ (SPY)
а дальше просто постепенно выходить частями на важных уровнях. а так такие приколы часто бывают, щас типа вниз а потом херась фейк, и резко на объемах вверх)
план заработать около 10% примерно за пол года. Вариант банковского депозита разве не лучше для таких целей, к примеру тот же банк Тинькова? Еще есть вариант покупки украинских евробондов. Тоесть инструменты с фиксированной доходностью дают соизмеримый процент при значительно меньшем риске, какое преимущество вам дает этот трейд перед выше описанными действиями?
avatar

Mascot

Mascot, судя по посту, тут дело уже не в преимуществе. Тут эго, которое требует удовлетворения)
Stas Ivanov, читал алису в стране чудес.
там же было зазеркалье :)))
я бы 1812 вшортил )
Профессионалы шортят падающие тренды, а не растущие))
avatar

a bit

Мда, Василий всем профессионалам профессионал…
avatar

CAHbI4

ХЕ ХЕ… ПОСМОТРЮ Я КУДА ЭТО ВИЗЖАЩАЯ ТОЛПА НЕУДАЧНИКОВ ДЕНЕТСЯ КОГДА ВАСЬКА ОКАЖЕТСЯ ПРАВ…
avatar

Odysey

Василий в любом случае окажется прав, вопрос только во времени) Пока не объявят о сворачивание QE продавать смысла у них нет, т.к. дивидендная доходность пока еще остается выше доходности по бондам
avatar

websan

По-моему рановато делать выводы о сделке Василия. То, что не было шипа на дэйли или викли ни о чём не говорит. Я уже ни раз говорил, что те умники, которые там ждут шипов «и вот тогда то мы мля встанем в шорты», посмотрите обвал 2010 года, там неделька на максимуме была закрыта и по ТА должна была тенденция продолжится, но всё рухнуло потом. Кстати, на недельке повешенный-:)) Все ждут, что им на дневках красивенький додж нарисуют да ещё и с обьёмами огромными, они там втарят путов на всю котлету и встанут на ламбу Veneno на предзаказ-:) Ага, е.анут всю в одну ночь это конструкцию, единицы заработают на шортах, кто по обстоятельствам определённым в этот момент в шорте будет.
«Всё равно куда SP пойдёт дальше, но весь фундаментал просто кричит, что это развод. Позиция открыта без стопа и без плечей, с целью 1650-1600 пунктов в 1-2 квартале 2014 года.»

Василий вы в себе? Вы блин управляющий как можно такие слова писать? Что значит все равно?
Я понимаю что вы на свои а не клиентские, но это не профессионально.
Хотите я вас обрадую.
СНПИ в декабре и январе будет ниже 1800 — около 1686-1702, но в марте будет выше 1800 около 1882-94.

Вы успеете закрыть свою сделку в плюс даже на следующей неделе.
Но где блин ваши реальные аргументы, где графики?

Василий я вас ни когда не тролил — надеюсь не удосужусь ЧС (сам даже самых последних тролей не загоняю туда — он у меня девственно чист).

1650-1600 — таких целей в принципе не существует.

Открою вам сикрет.

Если даже вы готовы не закрыть сделаку на декабрьском-январском снижении и пересидеть в марте 1882, то дождитесь следующего декабря.
Ближе к нему S&P закроет гэп этого года 1424.

И кстати не надо шортить фьючерс при этом купите путы для начала июньские 2014 года, потом ролируетесь.
avatar

Green_Yard

Green_Yard, все по полочкам разложили.
Но, или торопились, или волновались:
«Василий я вас ни когда не тролил…
Открою вам сикрет…
Если даже вы готовы не закрыть сделаку...»
Добавил пост себе в избранное.
avatar

ROM

ROM, новый любитель русского языка? я 2 имел по русскому, видимо по этому приуспел в других науках
ROM, но вы же сюда (на сайт) пришли получить новое идеально впечатление и радость от языка нашего, больше у вас нет потребностей надеюсь?

Тогда Вася — это ваш автор
Green_Yard,
«Ближе к нему S&P закроет гэп этого года 1424.»

главный сикрет — это ходить в мичеть и четать каран.


да кстати Василий — позавчера после коррекции я делал свои дела :) — в понедельник опять вшорчу, думаю 1809-14 можем показать.

Я не понимаю вас, вы же профессионал как можно писать такие блоги типа «шорт и не ипет»

Ну вас же читают люди, которые могут быть не очень сведущи в рынке, но уже торгуют
avatar

Green_Yard

С прицелом двух недель правильное решение! Потом дальше вверх, 1950-2000 до весны.
Дмитрий Стрельцов, а он как всегда пальцем в небо.
Бля кто им бабки только дает в управление.
Май помню.
около 135 Василий жесткий шорт.
Потом резкий вынос до 147 и Василий пишет признание о том, что был не прав и что пора лонжить и тут блин бац и обвал до 122.

Ребята — Брокера в жопе. В полной. Включая всех топов. И что вы думаете? Они будут помогать торговле?
Вася впервую очередь сотрудник брокерской конторы.

А так конечно ржачно его читать.

Вот сейчас Максвел уже начали плющить.

А там вообще — Усиченко — это детский сад.

там есть Молодов — он на протяжении всего года не рекомендует покупать.
и на 1380 по ММВБ и на 1400 и на 1500
правда говорит что с 1650 надоб брать
Green_Yard, А сделай видео обзор, завтра))
Алексей, какой и о чем?
Алексей, кстати идея не плоха, но я только с тобой. Гтов подъехать и вместе сбацаем.
Можем кстати и представителя брокера взять с собой
Green_Yard, о твоя идея ещё лучше))надо тогда на недельке обсудить как и что.Типа как программу рынки))замутить.А представитель Алексей?
Алексей, Леш — прочти что я написал еще — выше.
Я хочу дистанцироваться от наших брокеров. И думаю это надо сделать быстро и всем.
К сожалению в пределах 6 месяцев — начнет трясти не подетски и их.
Но цель потрясений — не добиться правды или истины, а порвать еще бабла.
Алексей, да — представитель может быть и Алексей, но его после моего сценария уволят — так что не уверен что ему это надо.
Green_Yard, ну да)))
Алексей, заметь, И ВАСИЛИЙ ЗАМОЛЧАЛ,

не думаю что он не читает в выходные, а сказать нечего или просто послать или оправдываться надо.

Аргументов ведь нет.
Алексей, а насчет брокеров — то у меня в этом году масса материала. Только регулятору по херу. Слал предьявы, а он (Регулятор говорил что ему все равно).
Лично Кочетков (директор Финам) мне заявлял по телефону на мои предъявы, что мол это все ошибки Биржи.
При этом не допонимая ситуации что его Хутрейдс на биржу не выходит.
Но понимая что и Регулятор (наш) по Хутрейдсу предъявить не может, а следовательно можно дрючить любых клинетов.

БКС — мои партнеры — ипать да это вообще полный писец. У меня есть чего сказать и я рад был бы сказать, что бы вые… ли но вот только некому еб… ть

Открытие :) ха — да тут вообще весело.
Управляющая целой области (федерального значения) лично мне рассказывала как их управляющие прое… ли целый год, а ее доверители угрожали ей лично. ЕЕ врятли тронут, она внучка очень серьезного судьи и дочь очень серьезного прокурора.
Green_Yard, Июль помню когда ФРС и Беня выступали.

Прямо блог у него был. только вышли минутки и тут же Вася Евро — шорт на всегда и не ипет.
Я ему пишу в блоге может подождете коментариев?..

Тишина а потом ночью все в космас улетело и рынок и евро и Вася.
Green_Yard, можно ваше видение по сипи на будущую неделю? заранее спасибо!
vitalis, нет у меня такового! Читайте мой последний блог — там все сказано — реализация идет. Но упаси вас Господь лонговать от сюда до 1814 лучше там шортаните.
Green_Yard, я конечно извиняюсь, но ваш последний блог — это какие-то фантазии безумного — иначе, это никак не назовешь. Откуда эти циферки? «Если рынок дойдет туда..., то оттуда мы полетим туда..., а вот если мы дойдем до этой цели..., тогда мы улетим туда-то...»
Вы будущее видели? Для кого эти прогнозы?
svetilnikov, да не извиняйтесь не надо.
Почитайте внимательно предыдущий последнему, может станет понятнее.

Или вы поддерживаете Василия, типа шорт на ФСЕ и не ипет?
Green_Yard, мнение о Васиной торговле было выше тут и тут

По вашему подходу.
Мне понятно, что вы торгуете свои прогнозы. Я верю, что они сбываются и вы на этом можете зарабатывать…
Но по мне, так это еще хуже для вас. Вы становитесь зависимы от своего мнения/прогноза/убеждения, а объективность в оценке ситуации на рынке наоборот, уменьшается.
Уверен, что такой подход рано или поздно приводит к краху, ибо рынок прогнозировать/просчитывать на длительные периоды стабильно успешно нельзя!
Поддерживаю, это будет внезапно, а чем выше, тем внезапность становится предсказуемей, так что самое время шортить))
avatar

GeoSpy

Василий, давай жги еще, ты нарушаешь все правила трейдинга
свои мысли на тему выразил здесь:
smart-lab.ru/blog/152382.php

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW