<HELP> for explanation

Блог им. iprofit

10 лет жизни в топку... Крик души

Давно я здесь не писал. Не терял надежды, что все наладится. Но увы.
Устал. Прежде всего психологически. И в очередной раз уже хочу бросить трейдинг. Кнопка уже в полунажатом состоянии на вывод остатков депозита.
10 лет трейдинга принесли убытки. 
Начинал с форекса, а с 2008 г. перебрался на наш фондовый рынок. 
Сначала торговал акциями. В 2008г в момент кризиса пришлось доливать депозит, но в итоге к 2009г. удалось выйти в небольшой плюс. 
Затем поучился у Резвякова и перебрался на фьючерсы. Параллельно осваивая волфикс. Как вы понимаете ни то ни другое не принесло успеха.
С 2009г шел медленный слив, но наибольший слив получился в этом году.
Итого из 2 млн.руб капитала осталось 1.4  
Не сказать что я вообще ничего не умею. Вроде бы о рынке знаю довольно много… Но..
Мои точки входа предполагают ловлю трендов. Однако рынок становится все более эффективным, поэтому большую часть находится в флете. Тренд является не эффективностью рынка. 

Частая ситуация. Происходит импульс на рынке. Кажется что начинается тренд, вхожу в рассчете на продолжение тренда, а пошла пила, или происходит вынос на стопы. 
К тому моменту как действительно начнется тренд — успеваешь наловить уже несколько лосей. В лучшем случае удается трендом отбить лосей. Но если вдруг пропускаешь вход по какой либо причине — надо было отойти по делам или просто сходить поссать  — то в итоге остаешься с лосями. 
Как следствие того, что рынок 90% времени находится в флете — начинаешь брать малую прибыль, т.к. не уверен, что начавшееся движение действительно начало тренда, а не очередное расширение диапазона. 
К чему я все это вообще пишу? Хз. Хочется просто высказаться.
А самое обидное знаете что? Нет. Это не потеря денег. Ну потерял я примерно свой годовой заработок. Это не трагедия жизни.
Самое страшное — что потерял 10 лет жизни. И это время никак не вернуть. Да. Было интересно так сказать, рынок это интересно, но денег не принесло. Каждый раз кажется, что вот вот… и все будет хорошо. Повторяешь себе — я это смогу сделать....
Если бы приложил усилия в другое русло — то уже добился бы гораздо большего.  Однозначно. 
В итоге — пустота. Другим заниматься не интересно. А заниматься трейдингом и далее —  чревато дальнейшими убытками.
Вот такая история. 
Все. Можете начинать кидать помидоры :)
 
 

раскрыть комментарий
Алексей, Как шорты Сберпреф и лукойла не скинул? «Мурыжить тебя теперь будут долго. Особенно со сбером преф и лукойлом.» 12 дней уже кормишь брокера.
RTrade, а нет держу, там другие позиции нормально прям хорошо.но сбер пр меня просто бесит.
Алексей, достойный ответ модератора смартлаба! Я ж говорил — троль каких еще поискать.
jest_trader, а тебя чё не устраивает? я высказал свою точку зрения.
Алексей, вы модератор ресурса, в каком-то смысле должны быть образцом для других, впрочем, Тимофей вас поддерживает. Еще удивляется, что тут так популярны говносрачи.
jest_trader, по факту в чём я не прав? автор потерял всё в жизни? или что? у него всё ещё впереди, и если автор сам пишет, что я в чём то прав, тебя лично что не устраивает?
срач начинаешь разводить ты
jest_trader, модератор не человек? Да и нормально вроде ответил. Поддержать человека можно путем сожаления или резкой оплеухи. Те, кто любит чтобы их жалели нуждаются во втором методе. Что плакать и писать об этом. Надо сжать булки и вперед.
iprofit, 2 вопроса к вам:

1. Вы торгуете только фьючами сейчас? сколько сделок в среднем в день? сколько плановая доходность в пп вас устроила бы в день?
2. Вы на бирже с 2008 — получается 5лет… Предполагаю что в начале вы уделяли рынку не все свободное время… Если пересчитать потраченное время из расчета 8-10 часов в рабочий день, то сколько лет получится тогда?

Спасибо
торгую по тренду. Все нормально. Что я делаю не так?
avatar

GHJK

таймфрейм торговли какой?
avatar

GHJK

GHJK,
торгую внутри дня. М1 М5.
Понимаю, сейчас начнете говорить, что надо минимум часовик и пр. На самом деле рынок фрактален, и все что есть на часовиках и дневках — есть и на минутках. Конечно при торговле по часовикам или дневкам — надо будет уделять рынку гораздо меньше времени. Но и входить придется не 10 контрактами, как я обычно вхожу, а одним, т.к. стопы придется ставить не по 100-300п, а по несколько тысяч.
iprofit, я не против интрадея. Я сам торгую внутри дня.
Инструмент, как я понимаю, это фьчют на индекс ртс?
avatar

GHJK

GHJK,
да. только он
iprofit, пара доллар/рубль, либо сбер попробуй.
avatar

GHJK

iprofit, Я тоже советую поменять своё отношение к трейдингу. С интрадея однозначно валить нужно. То что Вы не + говорит о том, что либо шортите, либо выбираете всякий шлак. Сейчас лучше перестать шортить вообще это про эффективность. Перейти на позиционку, ждать хороший вход пусть 2-4-6 месяцев. Последний раз я взял движение с 120000 до 145000. И я не буду входить если нужно и пол года пока не будет снова хотя бы 125000.
RTrade,
причем тут шорты? Я работаю внутри дня, а не шорчу ртс по месячным графикам.
iprofit, Так, а про какой тренд вообще идёт речь, если внутри дня один шум и маркетан снесёт всё, что нужно в обе стороны, если нужно. И дальше на рынке будет баланс, но уже без Вас.
RTrade,
Ну почему. Внутри дня тоже есть тренды.
iprofit, Коллега поменяйте РИшку — РИ это блядско-лудоманский инструмент. И на малом тф его колбасит, конкуренция на нем и хфт и хеджеры и т.д. предсказать через 5 мин где он будет ваще нереал. Короче меняй тайм и инструмент и дела пойдут в гору
iprofit, минутки не подобны дневкам, фрактальность рынка, как и его случайность, не надо абсолютизировать.
Если решили уходить — уходите резко. Я в своей жизни дважды резко менял деятельность. И это было правильно. Вначале жалко бросать, страшно начинать новое. Потом понимаешь — так было нужно.
Но если есть, за что бороться — резко меняйте образ действий на рынке. Или переходите на 100% автоматический трейдинг. Или, например, на дневки. Но жестко и сразу!
SergeyJu,
да. возможно робот меня спасет. Все жестко и без человеческого фактора «пошел поссать» или «ссыканул войти».
iprofit, Большое видно на расстоянии — слона рассмотри в упор, тем более если в жо… смотришь, часовики, дни, недели юзай
iprofit, Это не верно. Если вы не робот/скальпер, ниже часовиков не суйтесь. Я вообще перешёл на дневки. Хотя на первом уроке мне это и говорили (ну чтож проверил своими деньгами).
avatar

Simix

iprofit, торговля на малом ТФ более затратна в плене комиссий, так что требует бОльшего количества прибыльных сделок.
iprofit, Изучайте продажу волатильности, опционные стратегии которые зарабатывают не флэте! читайте здесь опционы для ленивых и опционные заметки!
Нет. Это не конец жизни. Зная, что некоторые твои одноклассники уже на том свете, понимаешь, что не все так плохо на самом деле. Но все равно очень жаль потраченного времени, усилий.
avatar

iprofit

Ты просто не любиш трейдинг вот и уходиш.А с двумя млн. можно и акциями торговать среднесрочно и ник-то тебя по стопу не выкинет т.к. они там нахрен не нужны.
Виталий Котов, Что вы пытаетесь найти ему причину, это обычная рабочая ситуация, пусть ищет сам русло.
ты еще счастливчик-ничего не знаешь про сливы
avatar

sibirom

sibirom, ага и не говори.
С таким депозитом можно торговать среднесрочные идеи.
Как пример — это втб. Купил, сидишь в тренде, все хорошо и приятно
avatar

GHJK

GHJK, купил втб, сидишь в тренде — это издевка?
avatar

CVS

CVS, может и издевка, но мне поза в втб уже нормально принесла прибыли
avatar

GHJK

GHJK, мне чуть-чуть тоже, но втб — печальный пример
avatar

CVS

GHJK, Сейчас польют ВТБ ниже сорока копеек. Так что нормально принесла прибыль можно говорить когда успеваешь её зафиксить, а не когда две недели смотришь на +, а потом через день на минус.
RTrade, уж как-нибудь разберусь. Не волнуйтесь
avatar

GHJK

GHJK,
где Вы покупали? или продавали?
GHJK, а мне нет.
Владимир Сарнацкий, сочувствую
avatar

GHJK

CVS, и не говори. Взял на IPO и сидишь в тренде. Правда вопрос, что приятного?
avatar

IliaM

IliaM, причем тут брать на ipo? я про это разве говорил?
avatar

GHJK

GHJK, а нигде не раскрыто о чем ты говорил. Или ты имеешь ввиду купил на минимуме и сидишь до максимума в тренде? Так это к любой бумаге относиться. При чем тут ВТБ?
avatar

IliaM

Депозит принес-бы 2 млн ( примерно ) за это время и кучу свободного времени. Можно например дворником было-бы поработать. А это -1 гастор, работа на свежем воздухе и так на вскидку около 4000000 рублей зарплаты за 10 лет. Итого: 2+2+4= 8 лямов на сегодняшний день.
Это первые мысли после прочитанного. Можно было-бы ситуацию и глубже разобрать, но автор даже сам не заинтересован. Зачем же мне?
avatar

IliaM

а где дворнеги по 38 тыр получают?
а то я чет гл. специались а всего 26
Революционер, по телевизору. Аж 50
avatar

IliaM

Дорогой автор-«Если бы приложил усилия в другое русло — то уже добился бы гораздо большего.»

То купил бы ты себе новую машину и разбился, так что не известно как бы было.
Алексей,
да. тоже вариант ))
Возможно, ты прав. Все что ни делается — к лучшему.
iprofit, Поэтому сопли долой, а просто если хочешь торговать, то сходи пройди курс обучения, не к тому говорю, что ты не знаешь.Просто как то типа начать всё заново, познакомишься с новыми людьми и т.д.ну будешь сидеть и слушать то что знаешь, но когда то мне помогло)))
Алексей, Верно. У меня коллего купил тачку на пол-млн дороже чем я. Стоит в пробке точно также + ТО дороже + налог больше + амортизация.
А ты на эти пол-млн. пока временно в просадке, а будешь в плюсе. Каждый развлекается как ему больше нравится. Новая тачила радует первые 2 недели. На рынке эмоции круглый год. :))
avatar

Simix

Simix,
)))
Simix, порадовал своим комментарием, спасибо за сравнение. :)))
А это тоже всё прошёл. А теперь завязал с трейдингом, и очень этому РАД!!! Тебе настойчиво советую тоже завязать с трейдингом, выводи деньги как можно скорей, пока опять не затянуло! Во временем этот токсикоз от трейдинга проходит и ПОЯВЛЯЕТСЯ ИНТЕРЕС к другим сферам деятельности. Здесь правит бал — Дьябло, спасайся.
Игроман, а я с тобой согласна. это наркотик. из-за него рушатся семьи, трейдер сам того не понимая, становится зомбированным кактусом. он живет, спит (иногда), ест возле компьютера. он не видит, что происходит вокруг, за окном. А там кипит жизнь. он же ее просто просиживает.
можно не совсем бросать трейдинг. уйти на фрейм Н4 и тогда будет больше времени на жизнь, да и торговля на этом фрейме самая нормальная. нет лишних шумов, если тренд, то встал и не ошибешься. пила очень редко бывает, а если и есть, то ее сразу видно, просто не лезешь и ждешь.
В общем, советую перейти на дальние фреймы. Меня это когда-то спасло.
Ирина Яковлева, Рад за тебя, что это хоть кто-то осознал.
Ну ты нытик, я думал ты вообще слился, а у тебя просто просадка -30%. Шутуша такие просадки просто игнорирует ))
У меня точно такой же слив в тех же цифрах был в 2011 и ничего, бодрячком.
Совет: Дождись кризиса РТС1000
Прочитай мой урок куклованства smart-lab.ru/blog/136726.php (ну можешь не читать, я не семинарщик) просто заходи на ФРТС без плеча и постепенно (лот в неделю или как угодно) доводи позицию до 14 лотов (1,4 млн / 1 ГО фРТС). Жди РТС1500 и не парься. Снимай профит.
avatar

Simix

Simix, Человек написал, что 10 лет на рынке. Шутуша кроме того что троллит на сайте видимо ничего не делает. Пока только усреднения в + закрыл.
Привет.
1. Стопы это зло.
2. Начинай преподавать).
avatar

livladimir

livladimir, да-да, никаких стопов.
avatar

Simix

livladimir,
не…
без стопов уже депозита бы совсем не было
iprofit, эт если дрочить минутки с полным плечом).
За эти 10 лет тысячи ваших ровестников просто тупо спились и умерли, а у Вас умерли некоторые иллюзии и чё???
Владимир Спицын,
Да иллюзии фиг с ним. Я давно понял, что тут тоже работа и не собирался делать 300% в месяц.
Жаль 10 лет времени. При этом мало времени уделял другим делам, которые могли бы приносить доход, мало времени уделял семье и пр. Слишком многое принес в жертву трейдингу, но безрезультатно.
iprofit, пока еще не поздно все исправить. Займись теми делами, которые ранее забросил. Сходи с семьей в кино или в театр. Уделяй больше времени внешнему миру. И все наладится!
Не надо опускать руки.

Вспомни притчу про 2-х лягушек, попавших в кувшин с молоком и подумай. ;)
Ирина Яковлева,
есть две притчи, одна когда лягушка выкарабкалась. а другая когда опять в лес пошла
2153sved,
))
iprofit,
сдаваться не надо, менять надо что-то
Ирина Яковлева, утонули обе… но одна попала в Рай, потому как несчастная жертва, а другая в Ад, потому как дура — молоко не сметана — в масло не собьёшь(((
iprofit, действительно крик души..., мое мнение — ты просто устал, отдохни, съезди куданибудь, только комп домазабудь!!! Возвращайся в торговлю, когда почувствуешь в себе силы, когда соскучишься за рынком...., но стратегию свою — забудь, нет вечных стратегий. Я понимаю, что 10 лет торговли и тяжело перестроися..., но надо, без этого никак!!!
Или еще вариант, как писал Герчик, ищи бумаги которые подходят под твой стиль торговли!!!
Вообщем, удачи!!!
avatar

kaptainemo

Выводи бабло и вали с рынка. Никому тут сопли-вопли не интересны, ибо все под риском ходят (кроме кукла, он риск создает :)

С уважением,
Энергетический Дятел.
avatar

Edyatel

☜♡☞Пчела☜♡☞,
не очень вас понял. Что вы имеете ввиду?
avatar

iprofit

☜♡☞Пчела☜♡☞,
да я это все прекрасно понимаю. Резвяков вдолбил принципы успешного трейдинга. Цель обычно предполагается больше стопа.
тренды работают, резвяков работает!!!
ПРОБЛЕМА В ГОЛОВЕ!!!
Андрей_Мурманск, Андрюха, прямо в точку комент.
Займись продажей дальних опционов-прибыль будет небольшая, но торговля будет поспокойнее.
avatar

Сумрак

sumrak, Вот именно на дальних опционах я и погорел ровно как и автор. К любым опционам нужна стратегия хеджирования если «что-то пошло не так». Иначе однажды будешь сидеть и смотреть как каждую минуту счёт тает на 100тыс.
avatar

Simix

Андрей Владимирович,
ахах! ))
avatar

iprofit

iprofit, вместо стопов пробуйте прикрываться опционами через их покупку!
Проблема в стратегии или психологии?
avatar

Nickolas

Nickolas,
И в том и том.
Рынок как бы обучается очень быстро. Очень быстро латает дыры, если они обнаружены.
Также и проблемы в психологии. Не всегда могу дождаться четких сигналов. Часто вхожу чуть раньше и пока движение действительно пойдет — могу наловить стопов. Могу и тильтовать начать или отыгрываться.
iprofit,
Скорее всего у вас нет толковой стратегии в которую вы верите.
Nickolas,
Признаюсь. Я не всегда могу исполнить свою стратегию. Особенно если уже налосил.
iprofit, с этого и надо было начинать
avatar

GHJK

iprofit,
1. Возможно стратегия вам не подходит или она вас не устраивает.

2.Если вы не готовы заниматься психоанализом, и менять себя изнутри, то этот бизнесс не для вас.
iprofit, пишешь «Идет импульс на рынке, вхожу в расчете на продолжение тренда, а пошла пила, или вынос на стопы...»

поэтому 90% сливается на бирже, вы просто угадываете против крупных игроков, а они двигают цены.
Лудоманство в чистом виде, с умным названием «трейдер»
Кто ж вам подарит деньги?

Все спекулянты сливаются, рано или поздно.
Спекулянт угадывая движения цен, просто сливается на комиссиях как в казино, он всегда в проигрыше
Здешние гуру сидят на з/п брокеров, окучивая толпу.

Кто показывает сотни %% на счету для самопиара- просто торгуют несколько счетов, на одном + (его показывают) на других "-".

Единственный выход — портфельная стратегия из акций, валют, сырья. Хедж опционами.
Но для этого нужен капитал, время и терпение. И всегда в небольшом плюсе
avatar

Olleg

Как можно обвинять человека в том что он не любит трейдинг после 10лет торговли? Я после 3лет торговли(точнее учебы), понял одно, что работа на рынке, если на нем зарабатывать а не ловить кайф от игры, самое марудное и нудное занятие в мире, и потому не удивляюсь, что многие успешные трейдеры накопив как кой то капитал бросают это дело и занимаются более разнообразными делами, например те же семинары.

Автору посмею посоветовать намного уменьшить объемы торговли и перейти на дневные графики, в результате чего освободится много времени для чего то более полезного, и человек останется при любимом деле. Я понял одно, что торговля может стать прибыльной только тогда когда возможные убытки никаким образом не будут влиять на емоциональный стан трейдера, ну и что, что тогда прибыль тоже не будет впечатляющей, но она же будет. И эта может и небольшая но постоянная прибыль будет радовать и додавать уверенности. Как то так.
avatar

SASHKO

zovforex, Полностью согласен. Только добавлю:
Перейдя на дневки/недельки можно устроиться на работу и получать радость от общения с коллегами, удовлетворение собственного эго — необходимость людям, а также чувства сопричастности к каким-то (например, большим) делам.
При этом укрепляется нервная система, семейные отношения, нормализуется сон и взаимоотношения в семье.
(Написал сумбурно, короче: плюсов больше, чем минусов) :)
На мой взгляд Вам надо поменять рынок, открывайте счет в Interactive Brokers или у другого известного брокера, доступ почти ко всем фондовым рынкам мира, там Вы точно найдете трендовые инструменты.Есть сервисы Zacks.com,Investor's Business Daily где можно подписаться на их услуги, для выбора акций.
Не унывайте, продолжайте работать!
Удачи!
avatar

shpek

купите: Роснефть, ВТБ. Продайте немного SiZ3. Как дойдем через неделю до 1585 по ММВБ все закройте. И переходите на больший таймфрейм, на 1м. и 5м. очень много шумов оставьте это дело роботам.
мужик ты просто на 10 лет постарел.
avatar

karapuz

забей… напейся…
мы все умрем
и 99% нас умрет никому не известными васями пупкиными
и только 1% эйнштейнами и т.п…
забей
avatar

karapuz

просто после определенного возвраста неудачи воспринимаются уже совсем иначе… не так как когда тебе 20…
посади построй вырасти
чего там положено
этого достаточно короче… остальное всё фигня и суета сует…
karapuz, эт точно, я тут недавно парню которому 19лет, посчитал сколько он получит денег в 50лет поставив сейчас на депозит 200$ с капитализацией и с ежемесячным вкладом 10$(Расчет правда делал в гривнях под 18%годовых.), и понял чтоб мне, чтоб в те же 50лет получить ту же конечную суму денег надо вкладыватся намнооого больше.
zovforex, я вообще считаю что в будущем о финансовом благосостоянии каждого будут заботиться специально обученные люди. чтобы человек не делал идиотских вещей — типа 10 лет копил потом взял и всё спустил. или взял неосторожный кредит не рассчитав силы. или не думал в молодости о будущем и т.п.
karapuz, я думаю единицы в молодости начинают копить капитал, им больше нужны дорогие машины, дорогой отдых и прочяя лабуда..., и никакой специалист по финансам не заставит его пожертвовать каким то модным фейком, ради обеспеченной жизни в 40-45лет. Хотя идея хорошая.
zovforex, а и заставлять не надо будет. просто не будет права полностью распоряжаться частью своих доходов и всё.
karapuz, это как? еще один пенсионный фонд?
zovforex, развитая и продуманная система трасти
karapuz, а чем это отличается от сегодняшней пенсионной системы, в принципе?
vrvr, всем
karapuz, такое уже есть в Сингапуре
avatar

dmbes

dmbes, да и не только там (если не принимать во внимание отсутствие всеобщности). и нормально работает.

просто в таких вопросах нужна персональная ответственность.ю которая у трасти есть (отвечает имуществом своей семьи и личной свободой), а у пенс и проч фондов ее нет — это просто юрлица ничего не значащие вывески
karapuz, Ага типа Константина Кондакова, не будьте наивными все только в ваших руках, никто не будет в здравом уме пахать на бирже ради благополучия других забудьте о социализме, капитализм это конкуренция с единственным мотивом, прибыль.
zovforex, высокие ставки в гривнах, имхо, знак беды!
Оо от рулетки Ри я отказался, поторговав ею полгодика и ничуть не жалею! а вы 10 лет потратили!
avatar

pansportsmen

DMITRY1967,
«с 2008 г. перебрался на наш фондовый рынок. „
Kliment «Snail o_O»,
Да да…
Я всегда помню об этой картинке. Боюсь, что развернусь перед самыми алмазами.
iprofit,
помни лучше что
No Pain — No Gain
Kliment «Snail o_O»,
«на горизонте… на горизонте виден пьедестал..»
karapuz, «пьедестал который гроша ломаного не стоит» тогда зачем мы все здесь!? ;)
Kliment «Snail o_O», не знаю. кто как наверно. я просто на жизнь зарабатываю. и на старость…
karapuz, аналогично! ;)
Kliment «Snail o_O», а аффтар «хотел наполеоном сделаццо» :)
karapuz, ну, все не без греха! ;)
Похоже, что автор 10 лет копал не туда… Дугласа почитай «трейдинг в зоне», если не доводилось. Трейдинг — это ж не только торговля…
avatar

svetilnikov

svetilnikov, прикольно, только оставил комментарий про «не туда копал», обновил пост… а тут эта картинка (выше):)
ЗЫ. Потерял 10 лет жизни?
Жизнь это борьба за деньги, если ты не дауншифтер.
Из этой борьбы вперёд ногами выносят. Бизьнесьмены там всякие, коммерьсянты и прочие «эффективные менеджеры».
Торговал, боролся, значит — жил, верил в финансовую независимость.
Я это называю — начал бизнес, но не повезло. таких тысячи каждый день. и снова начинают. А как вы думали?
avatar

Simix

Не сдавайся. У тебя осталось 1.4 из 2, ты не потерял всё — это уже хорошо. Расширяй список торгуемых инструментов. Занимайся не только трейдингом, но трейдинг не бросай. Самый темный момент перед рассветом!
avatar

Neonmouse

Не сдавайтесь лучше, рынок всегда даст возможности и для тренда, и для боковика. Я желаю Вам счастья и удачи, пусть у Вас всё сложится.
пятница. 10 день пилы начал добивать людей.
Евгений Александрович-1,
это точно. как раз пила последних 2 недель и вывела из равновесия.
Со всем согласен ) но насторожила пара фраз…
надо было отойти по делам и просто сходить поссать.
Попробуй изменить это. Резвяков точно не этому учит. Намек понял?
avatar

Contrarian

Я чувствую, что рынок за кажущейся лёгкостью денег тестирует нас таким образом.
Просто надо использовать опциононые стратегии где нет стопов. Купил пут или кол, а через месяц смотришь правильно ли купил.
avatar

rem525

rem525, Не встречал ни одного человека который бы на опционах разбогател зато историй о том как кто то купил опцион и поднял кучу денег очень много.
Григорий Старцун, да я согласен разбогатеть трудно, но свои 3-5 % процентов в месяц с опционов фртс взять можно. свои позиции держу около месяца до ээкспирации
возьми паузу… поедь на отдых, свежие эмоции, новые впечатления помогут переосмыслить многое))))
" Тренд является не эффективностью рынка " — а менять стратегию не пробовали ??????
Походу все дело в этом.
avatar

Skifan

Skifan, Тоже обратил на это внимание )))))))))))) Я тут даже спорить не буду на эту тему — разнесут в пух и прах)
DMITRY1967, он автор :D %)
Я конечно не могу с Вами сравнится, а вернее с Вашим стажем. 25 декабря будет 2 года, как я начал изучать рынок со стороны прибыли, а не просто так. Был у меня момент, когда решил бросить, примерно по Вашим же причинам (единственно, работал я на демке). Всё знал, а в + не выходил. Даже жене об этом сказал :) и начал думать о предпринимательстве. Но не одно предпринимательство не даёт тех перспектив и доходов, которые даёт трейдинг. Начал прикидывать, что получается лучше всего и что не получается. Пришёл к выводу, что нужно разработать ТС для поиска точек входа с помощью уровней сопротивлений и поддержки. На компе более 200 разных интерпретаций поиска уровней. На сегодня определили для себя пять точек входа. Пока тестирую на ерво. Я желаю Вам ещё раз всё хорошо взвесить перед принятием решения.
есть два плюса большой опыт работы(многое человек знает) и капитал.А дальше сплошные минусы: невнятная торговая стратегия, честно говоря над которой поржал «ловля трендов».В этой ловли трендов мани менеджмент собирает стопари и как следствие эмоциональная неуровновешенность.
Запущено все очень сильно.На что были потрачены время и деньги не знаю.
avatar

Gluk

Вы не увидите начало тренда, когда он только зарождается его еще нет, нет тренда нет его видения а когда он уже виден уже поздно, он уже состоялся и жить ему не долго, таким образом вы входите уже последним и он затихает и разворачивантся. Если вы видите тренд, знайте он уже умирает, сдесь даже логичнее были бы контртрендовые действия, матожилание было бы больше а в случае прибыли ее надо фиксировать а не думать что тренд вечен и будит идти еще и еще )))
avatar

Scorpi_999

попробуйте (если хотите торговать сами) опционы, где не надо угадывать направление. Или отдайте в ДУ :)
avatar

Иван Д.

рекомендую обратить внимание на торговлю роботом. И стратегии свои проверишь и нервы сбережешь
avatar

roma095

Price Action — и не заморачивайся… +к нему применение нестандартных таймфреймов… применительно к инструменту конкретному.
avatar

FxFinPro.com

Итого из 2 млн.руб капитала осталось 1.4
Ну потерял я примерно свой годовой заработок.))))
выдернул из контекста две фразы.
Сорри, но ты же не ВСЕ потерял?
Просто перебираешь с плечами
avatar

miro

miro,
имеет ли право кричать животное, если его только ранили, но еще не убили xD :)
karapuz,
до этого меня несколько раз убивало на форексе ))
iprofit,
«а еще я в открытый люк проваливалась» © (tm) ::DDD
miro,
да я вообще без плечей торгую. обычно 10 контрактами.
Многие тратят годы на попытку раскрутить свое дело и тоже не выходит. Наверное важно не забывать про жизнь и другие интересы, а то, что рынок или еще что-то не дало результата — не так уж печально если в остальном все в порядке.
avatar

jest_trader

Хочешь совет: у меня такая же херня была.
1 Устраиваешься на работу
2 Торгуешь по дневкам или даже неделькам. Совершаешь 10 сделок в год — получаешь больше банковского депозита ( тем самым тебе не будет обидно, что потратил 10 лет )
3) оставляешь себе на депозите на срочке 50-100 000 р. и на вечерке или в рабочее время немного спекулишь для души.
avatar

nonelove

хочешь нажать — жми, никто не заплачет. если посмотреть скрины по сделкам ранее опубликованные — фигня полнейшая. минутка — разрыв мозга, на больших интервалах нужно работать, если торгуешь руками, а не механика. 5-15-60 — тогда у тебя и испражнением проблем не будет )))
а весь бред про эффективность/неэффективность и проч — это всё бред, некакая модель и не более. тем кто зарабатывает откровенно по… эффективен рынок или нет.
да и вообще проблемы не в том что ты что-то знаешь, а в мозгах, точнее что ты их себе засрал. и Резвяков и волфикс конечно работает, но не суть — надо используя опыт других сделать для себя схему поведения на рынке и следовать ей. пишу чисто из личного опыта, т.к. есть потерянный год из-за всякой фигни и всяких гуру.
avatar

Merphi

и вообще — хочешь верь, хочешь не верь — пила это супер, состояния делаются как раз на пиле
Merphi, ;))) вот это поворот!!!
Kliment «Snail o_O», поясни
Merphi, «состояния делаются как раз на пиле» состояния с депо в 100к!?

состояния делаются на трендах!!!
Kliment «Snail o_O», Состояния НЕ делаются ни на том, ни на другом: состояния делаются на ай-пи-о — как у О.Тинькова и у Цукерберга… :)))…
Gugenot, это другой вопрос! ;) привет Виктор! ;)
Kliment «Snail o_O», Привет, Друг Клим! :)
Gugenot, Согласен с вами, состояния делаются на продаже акций инвесторам.
Gugenot, ну не все же владеют искусством развода лохов ))
Kliment «Snail o_O», заблуждайся дальше — разубеждать не буду )))
может вы не осознали что такое «тренд»?
avatar

ac44

Мои советы топикстартеру:
1. Торгуйте в режиме дейтрейдинга ПРЕИМУЩЕСТВЕННО контртренд, а не тренд;
2. Торгуйте (речь идёт о внутридневной торговле опять же) преимущественно ближайшие по дате экспирации опционы на РИ,
причём НАПРАВЛЕННО опционы торгуйте… — вместо фьюча, но — ориентирусь на теханализ по РИ;
3. Радикально снизьте размер среднерабочего сайза;
4. Разумеется, усредняйтесь/пирамидьтесь в контртренде, НО — разумно: тейкпрофитируя каждую отдельную ступеньку — СЕПАРАТНО… с дальнейшим возможным перезаходом и т.д…
Удачи!
avatar

Gugenot

Gugenot, вот именно!
Gugenot, дельные советы!
Сергей (serzinho), Благодарю, уважаемый коллега!
Gugenot, Гугенот, а почему опционы то лучше?
nonelove, По ряду причин:
1. «Более рваный» «ритм хода» (внутрисуточного) — на мой взгляд;
2. По крайней мере, одна «переменная» (тэта) — всегда «постоянна»: временнОй распад;
3. Больше возможностей для ГРАМОТНОГО усреднения/контртрендового пирамидинга;
4. Как правило, бОльший ДТД (дневной торговый диапазон) внутридневного движения.
Как-то так…
(Разумеется, все эти моменты создают некоторые преимущества именно для КОНТРТРЕНДОВОЙ внутридневной торговли).
Gugenot, спасибо Доктор!
Brahman, Пожалуйста, Друг Дэн!
Gugenot, но что будет с КОНТРТРЕНДОВОЙ внутриденвной стратегией в ударный день? :)
И как можно усреднять/пирамидить опционы?
Так станьте инвестором с средне и долго срочными стратегиями. Купите на 50% высокодоходных облигаций. Так хоть спать будете меньше. Думаю что с таким подходом за следующие 10 лет вы не только отобьете убытки но и в плюс выйдите.
Это не совет вам, это один из вариантов как сменить вашу систему )
Frank_Cowperwood, «спать будете спокойнее» — опечатка
DMITRY1967,
вы думаете я был бы в плюсе если бы торговал по дневкам? Сомневаюсь. Да. Было бы может в 100 раз меньше сделок, не факт что в плюс.
iprofit, проблема в том, что многие в интрадее хотят ловить прибыль (движение) соразмерную с торговлей на дневных барах, и тут то их накрывает так как волатильность внутри дня очень большая.
надо переходить на рынок ОБЛИГАЦИЙ,,,
Надя должна всегда умерать первой.
avatar

Holodny

iprofit, конечно жалко потерянного времени. Но стоит сделать вывод, что если то как ты торговал, приносило тебе лишь минус, то нужно поменять стиль торговли. Значит тебе не подходит интрадей, под твой характер. Любой может научиться торговать в плюс. Главное подобрать свой стиль. Попробуй и правда торговать по часовикам или по дням. Только не надо думать, вот у меня не получиться. Ты возьми и просто попробуй.
avatar

clubnikk

Всем спасибо.
Пока что видится наиболее реальное решение — написать робота.
Тогда не будет человеческих факторов «пошел поссать» или «зассал войти» и подобных. И время будет и нервотрепки возможно меньше.
avatar

iprofit

iprofit, пиши робота. потом будет пост «пошёл поссать, выключил робота а тут такое». или «робот хотел войти а я зассал» xDDD
karapuz, :DD
avatar

GHJK

karapuz, +++
iprofit, еще 10лет на разработку нового робота, который через 10лет перестанет работать. Удачи.
iprofit, робот не потянет рынок, даже не заморачивайся
И правда не любишь трейдинг.
За 10 лет никакого развития.
Аня Фамилиинебудет, а какое развитие предполагает трейдинг?
амое страшное — что потерял 10 лет жизни. И это время никак не вернуть.

КТО МЕШАЛ ПАРАЛЛЕЛЬНО ЖИТЬ?
PhD Seven_17,
Пытался жить параллельно. Не знаю уж правильно ли это. Поэтому и сделки иногда пропускались хорошие, потому что бывают дела и их надо решать, уходя от терминала.
iprofit,

ну, КВИК позволяет выставлять сделки «ДО ИСПОЛНЕНИЯ»,

на тот случай… что месяц нет возможности подойти к терминалу… и тейк профиты — исполнятся сами.

Это уже Риск-менеджмент.

Если мне вдруг не дадут подойти к компу… у меня все 3-4 месяца будет работать в автоматическом режиме.
PhD Seven_17,
причем тут это? за меня может войти только робот. У меня их нет.
— знаете почему не ловко было заниматься сексом в стране Советов?
— ???
— советами заёбывали!

Но я таки дам свой )

Читаю: вхожу в рассчете на продолжение тренда
Далее: торгую внутри дня. М1 М5.

— так Вы определитесь, что торгуете.
И еще… Ри не самый лучший инструмент и он явно не Ваш.
«Если бы приложил усилия в другое русло — то уже добился бы гораздо большего.»

обычная иллюзия, тешить себя надеждой
Вот подумал, что мы все такие умные, грамотные, учим человека как надо жить, а сами то КТО?! Что мы другие!?.. Да мы такие же лоудмены и вумены, ну как минимум 99% таких же… Только по ряду причин кто то уже потратил на это 10лет жизни, а кто то еще только 3-4, и у кого то больше денег на слив а у кого то меньше, вот и вся разница.
Без обид но это правда.
avatar

SASHKO

zovforex,
Да. Здесь как и с водилами. Каждый думает, что он не попадет в аварию, что ему повезет. Только на рынке все еще гораздо жестче. Причем фатальный исход заготовлен уже как минимум для 90% всех трейдеров.
iprofit, на дороге хоть какие то правила существуют, а на рынке их нет.
Тут, конечно, каждый свое советует, исходя из своего психотипа и опыта. Вверну свои 5 копеек. Ты только ри торгуешь. Обрати внимание на другие инструменты, вдруг твои методы на них сейчас хорошо работают. Один контрактик си, один ед твой депо позволит поторговать. Посмотри по сторонам внимательно.
avatar

bambim

Автор, вы просто до сих пор экспериментируете.
То, до чего ручной трейдер доходит за 10 лет, алготрейдер доходит за неделю. Изучайте программинг — и потом уже исследуйте, экспериментируйте на более высоком уровне.
1 — Распыляйтесь ( у вас есть знания и там и еще вон там, но нет большого опыта в одном ).
2 — нет грамотного алгоритма ( либо он есть, но не соблюдается из за эмоций ).
avatar

DayTrader1,5

Ох как я тебя понимаю в этих словах «В итоге — пустота. Другим заниматься не интересно.» Если речь идет о РТС, то подмечено все верно — рынок становится все эфективней, как СНП.
avatar

ten_vetra

Ярчайший пример бездействия манименеджмента. Решение: во-первых, уйдите с дейтрейдинга, уйдите со срочного рынка и перейдите на акции. Во-вторых, вход должен осуществляться объемом, который будет зависеть от вашего стопа (чем более больший стоп, тем меньший сайз входа). В третьих, вход должен осуществляться выбранным объемом сразу, а выход частями.
avatar

my_profit

Лучше поздно чем никогда понять что это не твое. А вообще 10 лет для усвоения этого факта — это диагноз.
avatar

Volshebnik

Учтите, что 95%(а может и больше) советов здесь от лузеров:)
avatar

dmbes

jest_trader, я вопрос задал на волнующую тебя тему, кто я и сам знаю.ответь на вопросы
Хоть я и новичок, но мне кажется, что высказывание, что тренд — это неэффективность рынка полный бред. Под степенью эффективности понимается то, как информация учитывается в цене бумаги. А тренда нет потому, что не так уж все чудесно в экономике. В нашей во всяком случае.
Кстати меня самого просто беспощадно возит на стопы постоянно. Замучался уже.
avatar

TradeHunter

iprofit, всё это произошло из-за одной из двух причин:

1) Ты просто не создан для торговли и у тебя нет к этому внутренних подсознательных способностей.
2) Ты создан для торговли и у тебя есть к этому способности, но ты не работал над собой, своей торговлей когда торговал.

Ведь грааль на самом деле прост в описании, но очень тяжёл и долг в исполнении, а именно грааль заключается в следующем:

1) Надо торговать активно и анализировать свои ошибки, свои сделки, свою реакцию на разные ситуации. Всё это надо систематизировать в журнал ошибок. Это даст точное понимание именно тех причин, из-за которых человек теряет. Это занимает очень много времени и работы. Подчас это невыносимо скучно и нудно.

2) Далее, также торгуя именно активно, а не 1 сделку в неделю, работая в таком напряжённом режиме, любой человек 100% начнёт замечать СВОИ одни и те же ошибки.

3) По результатам торговой статистика, все в дальнейшем видят одно и тоже — потери из-за несоблюдения рисков потерь. При условии что человек работает, должно прийти понимание того, что важнее сохранить депозит, чем ловить входы.

4) Далее уже всё идёт по накатанной.

Я не понимаю автора и считаю что он просто не работал над торговлей или не имел к этому способностей.
avatar

Aleksander

Не знаю сколько автору лет, но по всем признакам на лицо типичный кризис среднего возраста. Занимайся автор не трейдингом, а чем-нибудь другим, думаю, ситуация была бы все-равно приблизительно похожая: депрессия на фоне упущенных в жизни возможностей, желание что-то поменять. Такое бывает практически у всех мужиков в возрасте 35-45 лет и большинства женщин этого возраста. Вы думаете почему такой живой отклик нашла эта тема? Многие просто тоже побывали в этой шкуре.
avatar

M-20

M-20,
да. он самый средний возраст
Автор а волфикс сам осваивал или курсы какие нить проходил?
avatar

churinga

churinga,
осваивал у них в Киеве как только они появились. Еще дополнительно занимался у Василия из волфикс. Но тогда было все сыро и недоработанно. Забросил. Вернулся к ним позже, но потом тоже отказался. Объемы, формирующиеся в флетах и так понятны и видны. Как например сегодня на уровне 148200. От него хорошо ушли после тестирования. Но проблема, что не всегда все так красиво отрабатывается. Мажут уровни. Или начинают пробивать туда сюда. В итоге видение уровня не дает особого преимущества. Важно как его отработать. А здесь не все так просто и много субъективности.
Ну если правду пишешь, что торгуешь без плеча и проблема не в рисках, то стоило бы посмотреть внимательнее на методику и свою систему. Скорее всего она даже не тестировалась нормально перед применением, раз тебя постоянно на стопы таскает.
Вывод: создай прибыльную систему/методику, тест которой на исторических данных действительно показывает, что она прибыльна.
Совет: найди единомышленника или наставника, который бы помогал в тех или иных вопросах по торговле, в том числе и психологических.
ПС: И проблема точно не в пропущенных иногда сигналах или в отходе от компа в туалет/по делам.
avatar

Delfin-S

Delfin-S,
гдеж найти то таких наставников? нафига я им?
У меня реально нервоз наверное. Например, после входа в сделку, если вдруг не вижу развития движения — закрываюсь. А иногда это всего лишь откат.
гдеж найти то таких наставников?

… ну за десять лет-то должны были появиться компетентные знакомые в реале или инете, которые вызывают доверие и кого можно было бы теоретически попросить!!!
нафига я им?
Само собой это должно быть взаимовыгодно. Предложи им что-нибудь… денег, услугу, любовь , заинтересуй уж, это твоя забота уже. Ну а если нет никого — Резвякова или у кого ты там учился ещё… попроси их оказать услугу сопровождения, если они учат за деньги, то за плату и это наверное согласятся сделать!
после входа в сделку, если вдруг не вижу развития движения — закрываюсь
Писал уже — систему для начала сделай/протестируй, чтобы знать, когда выходить, а когда заходить.
iprofit, ситуация комплексная и дело не только в трейдинге. Что-то посоветовать, не зная всей картины, сложно. Держитесь! «И это пройдет» (Соломон)
avatar

M-20

Нужен анализ сделок, тогда все понятно будет.Зарабатывать можно как в пиле, так конечно и в тренде.Дело в трейдере
avatar

Vedav

Ну что я могу посоветовать автору с 10 летним опытом трейдинга, конечно ничего ибо не мне учить вас жить с моим опытом трейдинга в 5 лет, рассказывать как торговать в плюс систематически я не буду так как вы мой конкурент, а из трейдинга однозначно уходить не надо так как ваши деньги очень важны для нас, удачи вам и всего самого наилучшего.
релаксни )) веведи до уровня 50 % портфеля бабла )) и на них поедь на отдых или в путешествие )) или тупо отдохнуть в безделье от всего от работы семьи от всего просто ни чего не делать и всё)) за пол года можно вполне отдохнуть )))
переживи зиму в тепле и безделье )) а весной всё расцветет новыми красками))
avatar

Вадим

Вадим,
возможно…
за это время можно и дела заброшенные подправить. А там может и трединг наладится, тренды появятся.
iprofit, о трейдинге даже не думать!!! )) рыбалка охота телки пьянка( дозированно! но можно) семья ну выбор за хозяином ))
короче мини канникулы до весны)) ведь наверно даже не помнишь когда ни чего не делал в течение пары тройки месяцев ))
упс забыл)) закрыть все позиции кэш и депозит ))
avatar

Вадим

жить надо в кайф без кайфа нет лайфа))) а как клёва видеть что все озабоченны а ты можешь просто забить на всё))
avatar

Вадим

Держись брат!
avatar

Kulikov Pavel

у японцев если что то делаешь меньше 10 лет это вообще не считается. так что можно считать что началась фаза мастерства ))
тебе нужен напарник который будет «бить» тебя по рукам когда ты вновь попытаешься отойти от своей стратегии. попробуй торговать с кем то в паре и забирать с рынка деньги (хоть что-то) ежедневно ( для дейтрейдинга). не ставь заоблачных целей на день. фиксируй плюс по чуть чуть, но регулярно.
лосей режь сразу и беспощадно. не пересиживавй убытки
Автору следует открыть микро центовый счет на форексе и гонять пипсы до просветления. Очень дешево, удобно, может через пару месяцев мысли появятся.
avatar

vmv4

даа 10ка многовато конечно, я за 2 года понял что рынок не моя стезя, хотя бодался с ним изрядно, вроде даже и понимать начал движения, но психология не давала мне забирать профит который планирую, а это уже неисправимо.
Марат Каримов,
все верно. Большая часть проблем и у меня от психологии. Там побоялся войти, там рано закрыл. И таких, кто сможет побороть животные эмоции и инстинкты — единицы. Именно поэтому так мало успешных трейдеров.
iprofit, поэтому тебе и нужен напарник
Привет iprofit!
1о лет и полное разочарование. Грустно. Офигеть конечно. Может трейдинг это вообще не Ваше?
Я сам торгую пробой канала волатильности и забираю тренды, торгую автоматикой. Руками не работаю уже как три года и думаю, что к ручной торговле не вернусь никогда, читаю по этой теме вебинары — подробнее здесь www.ilearney.com/elearning/details.php?ID=12822 Недавно общался с девушкой у неё тоже были проблеммы с торгами и тоже не получалось торговать системно. Я посоветовал ей зашить её систему в автомат. И переложить на него работу на рынке. Она это сделала. Щас результаты положительные. Может Вам есть смысл перейти на автоматику?
avatar

HIRURG

HIRURG,
возможно. Думаю над этим. Потому что много проблем как раз человеческого фактора.
Только не представляю сколько мне понадобится времени чтобы написать робота.
iprofit, на какой платформе вы торгуете?
HIRURG, квик
iprofit, на данный момент я с квиком не работаю с момента как перестал работать на россии. Мой партнер работает на ММВБ он использует TSLab для автоматической торговли. Есть приятель с Воронежа он автоматикой торгует в квике. Вроде успешно. Я могу дать его контакт постучитесь ко мне ели интересно skype: broco_kaliningrad
Поражаюсь я вам и таким как вы! Эмоции, десять лет в топку, деньги в жопку, кнопка… и не слова о том что вас (нас) просто поимели!) Вы так и не поняли что вас (нас) поимели или делаете хорошую мину при плохой игре?)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP