<HELP> for explanation

Блог им. jk555

Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?

Для примера берем контракт RTS-8.11vm.
 
Предположим, что позиция открыта перед обвалом, т.е. 2011080519 (5 августа 2011 года в 19 часов, т.е. в первый час торгов в вечернюю сессию. Это была пятница, а уже в понедельник рынок открылся с гэпом вниз.
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
Красная линия на графике – волатильность (считает биржа), — зеленая HV (моя), синяя – фьючерс.
 
Далее эквити, если позицией не управлять, а закрыть при достижении либо профита, либо когда фьючерс достигнет страйка проданного опциона. Т.е. 8/08/2011 в 19 часов цена фьючерса 163755
(http://smart-lab.ru/blog/147107.php)
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?

Итог -35%.
 
Позиция открывалась:
Фьючерс 178065
Покупка 100 опционов Пут 170000 по цене 1130
Продажа 209 опционов Пут 165000 по цене 540
Стартовая сумма 1 000 000 пунктов.
 
Профиль позиции в момент открытия.
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
Смотрим на зеленую линию. Она показывает, как в динамике будет вести себя позиция при движении цены и времени с учетом изменения волатильности. Т.е. при «почти» любом раскладе (теоретически) будет плюс (при отсутствии «прыжка» цены и волатильности).
8/08/2011 — сюрприз! Гэп вниз. И если ничего не делать, то при продолжении движения вниз будет «больно».
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
Поуправляем позицией.
Добавляем купленных путов +5. Смотрим профиль
Жить можно. Ждем (1 час для теста).
Добавляем путов +6
Ждем дальше.
Добавляем еще путов +11
Ждем.
 
Дальше вопрос – чего ждем? На 16 часов 8/08 убыток -1%. Цена двинула вниз почти на 10 000 пунтов. Вола выросла на 15%. Есть желание дальше держать позицию? Если да, то через пару часов будет выход из позиции, но уже -20%. Цена уйдет ниже страйка проданного опциона.
Тем кто считает, что ликвидность не позволит купить пару опционов – есть вариант с фьючерсом.
 
В момент, когда профиль стал некрасивым первый раз – продаем 2 фьючерса.  
Далее ждем. Потом продаем еще 3 фьючерса.
Опять ждем. Продаем еще 6 фьючерсов. Потом еще 9.
На 16 часов
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
Т.е. картинка все та же. И если Вы не испугались такого скачка цены и волы (и новостной фон Вам по барабану), то лось в -20% через пару часов.
 
Если у Вас вообще нет такого плана как «закрыть с убытком при условии..», то Вас ждет маржин кол.
 
Чтобы сделал я?
 
Ну во первых нужно как-то бороться с возросшим ГО.
Как вариант купить 100 путов 160000 страйка по 930. ГО резко уменьшится.
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
(картинка с ГО просто для примера) ГО уменьшилось в 5 раз.
 
Во вторых нужно как-то ограничить свои убытки в случае падения еще ниже.
 
Данная конструкция вполне справится с задачей снижения ГО и ограничения максимального риска. Плюс, если цены останутся в диапазоне, еще и заработает. В общем если модифицировать позицию сразу (в течении дня 8/08/2011), то эквити будет вот такой.
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
В момент модификации позиции убыток был -5% от депозита. Максимальный убыток «новой» конструкции -5%. Т.е. риски ограничены на экспирацию десятью процентами и можно подождать.
 
P.S. Комментарии приветствуются.
 

Кто помнит — были заявки в стаканах на эти опционы 8/08/2011 или стаканы были пустые?
avatar

jk555

Евгений (jk555), были заявки, только спреды были ого-го. я по 300-500п премии к рынку кидал — забирали роботы. кажется 180-й страйк проданный по 800-1000 откупал потом по 25000-30000.
хороший урок был.
Zorkiy, в этом контракте?
avatar

jk555

Евгений (jk555), да в 180-м. правда крыл не 8-го, а дня через 3. лучше б 8-го.
Zorkiy, Денег хватило выседеть три дня… Мои тесты показывают, что лучше в такие позиции не входить близко к экспирации. Ближе чем за 20 дней лучше не лезть. А тут 10 дней оставалось.
avatar

jk555

Евгений (jk555), тогда то у меня не такая поза была, а стренгл проданный. а денег — да хватило, только депо сильно похудело. это как раз было из той оперы, хотел 5 копеек заработать — потерял рубль.
Zorkiy, Я вчера пример теста стратегии приводил. Даже если один месяц -10%, это не повод не торговать стратегию. А то есть товарищи, пару месяцев поторговали, получили убыток, пришли к выводу, что это все очень опасно, и ушли на акции в долгосрок. Типа если купить Газпром по 360 и засесть лет на 20 в нем — это не страшно.
avatar

jk555

Вопрос, конечно, интересный. На собственной шкуре пока не испытывал(хотя одна из любимых конструкций в последний год), тк с обвалами как то не очень дело обстоит)) Скорее всего сокращал бы сразу или резал. Это лучший вариант, когда что-то идет не так.
avatar

Zorkiy

Zorkiy, как резать в пустых стаканах? :)
avatar

jk555

Евгений (jk555), выше ответил.
Zorkiy, а у меня как-то так получается, что в «веселые» дни нет позиций.
avatar

jk555

Евгений (jk555), а вот это уже мастерство)
ProfFit, с июля 2008 по март 2009 я не торговал вообще (Ri). Просто смотрел. Очень хотелось заработать, но я решил, что лучше не потерять. Наверно это был правильный выбор, т.к. на этом обвале потеряли -50%-100% все те, кто раньше неплохо зарабатывал (из знакомых). Заработать не удалось никому. Я 80% средств направил на стройку. Даже не могу вспомнить сейчас, почему именно в июле остановил торги. Наверно где-то на подсознании стоп-лосс сработал.
avatar

jk555

Евгений (jk555), не могу даже отдаленно представить, что бы могло меня в 2008-м заставить уйти с рынка, кроме полной потери депо.
В следующий раз, когда Вам будет такое откровение, свисните, плиз в личку — Родина вас не забудет)
Stas Ivanov, Если времени нет, то зачем тогда изначально было лезть в спекуляции? А так все верно. :)
avatar

jk555

Stas Ivanov, Я не нервничаю, спокойно стараюсь зарабатывать и просадку пересиживать. Есть стратегия. А акции… Когда покупать? Когда продавать? Будет ли прибыль по результатам года? и т.д. Вопросов больше чем ответов. :)
avatar

jk555

Stas Ivanov, да, в книжках все написано.
avatar

jk555

Stas Ivanov, за час? суперскорость! Форекс?
avatar

jk555

спасти может то, что волатильность(запредельная) отстает от падения цены. Т.е. как-то сразу никто не верит в дальнейшее продолжение. В этот момент надо просто закрыть позицию, на это полчаса времени есть.
У меня так и было в 11 году. Было открыто два таких спреда, один поближе другой подальше. Ближний я закрыл сразу с небольшим плюсом, а более дальний пожадничал — ждал когда прибыль вырастит, но расти начала волатитьность. Как говориться " я не ясновидящий, я жопочувствующий", закрылся на всякий случай, не дожидаясь откатов, с маленьким убытком. Чему потом очень радовался несколько дней. :)))
avatar

FZF

FZF, все правильно, иногда главное вовремя убежать.
avatar

jk555

удалил предыдущий комент ( ошибка продал/купил)правильно так:
Вот, нашел в своих архивах
08.08.11г запись 11:17 (сделки до этого времени)
путы 170000 продал по 3105 -3850
путы 165000 купил по 1500
avatar

FZF

FZF, это закрытие позы? Ну что — отлично! :)
avatar

jk555

Евгений (jk555), да закрытие. У меня еще были 180-185, но я их почему-то 4 августа до обеда закрыл.
avatar

FZF

Как переменчив мир!!!
25.07.11г
путы 170000 покупал по 140 -145
путы 165000 продал по 95
avatar

FZF

FZF, да, мир такой… гибкий!
avatar

jk555

ProfFit, Я не ушел совсем, я не торговал опционы и Ri. Спекулировал немного Si. Общая атмосфера заставила «тормознуть». Постоянно общаюсь с людьми. Кто квартирами занимается, кто землей, у кого торговля. В целом были «плохие» настроения. Потом пошли маржинколы у знакомых (у тех кто путов напродовах непокрытых, когда рынок хаи бил), потом у тех кто откупал падение с плечами. В общем просто взял паузу глядя на все это дело и занялся другими важными делами. Главная задача была сохранить деньги. Задача выполнена успешно. Зато в следующий подобный обвал я точно знаю что мне делать и как. :)
avatar

jk555

Евгений (jk555), вот вот)
ProfFit, :)
avatar

jk555

можно уменьшить рейтио, например, покупкой вертикальных спредов.
avatar

doctor

вставлю свои 5коп), в августе 11го имел пут ратио 180-175, открытый в начале опционного месяца, потому уже была наросшая прибыль. При подходу к 180 закрыл позу +5%, глядя на нефть испугался).
А вообще в таких ситуациях я обычно втыкаю стренгл, часто пропорциональный, потомучто после суровых завалов бывают такиеже откаты коррекции. Ими я и воспользовался открыв чз несколько дней колл ратио 165-170, а на след месяц и 145-150.
В общем для меня почемуто этот завал оказался прибыльным, сам удивился).
avatar

optimus

optimus, ПС стренгл ставлю на пару тройку дней до выяснения, полностью зануля тету.
optimus, нормальные такие 5копеек, да 5% тоже. :)
avatar

jk555


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP