<HELP> for explanation

Блог им. smoketrader

"Частный" FIX

Уже долгое время брокерские/банковские умы «будоражит» вопрос – придет ли массовый частный инвестор на рынок FIX?!

Я бы сказал (основываясь на «текущие реалии») – «не придет».

Почему я так думаю:

Наверное, первым пунктом можно назвать отсутствие понимания «шо це таке» — облигации. Какие они бывают,  что такое дисконт/купон/номинал, какова дюрация. Это очень много непонятной информации и нет единого «пула» информации, который бы простыми словами  (а не  IRR/YTM и т.д.) пояснял, что такое облигационный рынок. Большинство порталов в интернете «заточены» на профессионалов, и «частнику» там практически ничего не понятно. Этот пункт реально изменить, все в руках участников рынка.

Далее – для «массового» пользователя важна «доха» (доходность). Кстати, достаточно сложный к пониманию рынок опционов ( с дельта-гамма-) «покорил» некую долю частников именно доходностью, при некой меньшей доле риска. Хотя, положа руку на сердце, я оцениваю «частно-опционную массу», как маааленьких рыбок при акуле (большие игроки) – работают либо в «тренде» с ними, либо на «авось». И тут (в опционах) есть шанс «сделать» 1000%. В бондах – похвастаться высокими доходностями не получится… Хотя на доходность, сопоставимую с депозитом выйти можно. А если подключить «плечо» (пирамиду), то можно доходность и поднять – хотя долю риска тут тоже никто не отменял (не акции, конечно; но и не опцион). Если «тренд» на снижение %% по депозиту продолжится и/или АСВ каким-то образом себя «дискредитирует» (в глазах вкладчиков) – вероятность «прихода» частников (при условии выполнения пункта 1 – т.е. они будут грамотны) будет постоянно расти.

«2 ½»  — налогообложение. Тут депозит пока «вне конкуренции». Смена законодательства – маловероятна на текущем этапе.

Третий пункт, также, сложно реализуемый. Он же – портфель частника из облигаций. «Физик» закупается бондами на 10-20-50 млн. (про 1-2-5 млн. даже и не говорим). Ну, тут все просто (более-менее) вышел-купил. А вот с продать – есть вопросы… Если это по оферте – ок – можно «выйти». А если нет?! Срочно нужны деньги или рынок начал «валиться»… Тут есть вероятность, причем весьма высокая, что выйти просто не дадут. Пустые «стаканы» и все… Реструктуризация и «помашите ручкой своим денежкам»… Вы можете сказать – на рынке есть маркет-мейкеры! Да, есть – но если рынок будет «нехорошим» — они либо выставят очень плохие условия выкупа (для клиента), либо (что более вероятно) вообще не будут работать с физиком. Здесь нужны какие-то иные нормы «работы с клиентами» — этот пункт еще более сложно реализовать, нежели «налоговый»…

Что в итоге?! В итоге, выбор за депозитом, даже если придется искать 15 банков, чтобы «разместить»  10 млн. рублей…

http://smoketrader.ru/index.php/fix/123-4fix 
 

или не париться и торговать соточкой контрактов РИ
ну пункт 3 не проблема
если физик оперирует 10-20-50 мио — то явно это не простой клиент любого брокера
и найти ему контрагента не вопрос, а задача любого брокера
дабы удержать такого клиента

самое главное, имхо, это налоги
avatar

billikid

1) Даже не хотят развивать это направление сами брокеры.Я на вскидку не смогу сказать у кого есть хотя бы краткий платный курс по облигациям, где можно узнать основы.По опционам иначе.
2)Срочка с точки зрения комисса интереснее брокерам.
Ну и остальные пункты.
avatar

tuono

tuono, пожалуйста — cbonds-congress.com/events/189/
billikid, Тут имелось в виду, что сами брокеры не очень активно пиарят рынок облигаций. Я за 3 года у своего брокера видел только один вебинар по облигациями.
avatar

GHJK

GHJK, ааа, это согласен
ну этот недостаток в целом вписывается в общую неинформированность населения/инвесторов о возможностях рынка
billikid, За ссылку спасибо)
И много там частников бывает?
На вскидку у брокеров я имел ввиду.
avatar

tuono

tuono, частников там почти и не бывает
дорговато для «обычного» депо
если только частник не маньяк обучения
billikid, Смотря что принимать за обычное депо)
Ну вот по сути и ответили себе, и сравните со стоимостью любого базового курса по опционам + есть приличное кол-во вебинаров в свободном доступе( бесплатно ).
avatar

tuono

tuono, так я никогда не скрывал своего скептического отношения относительно бондового рынка для мелкого частника

зачем частнику:

-получать ставку меньше банковского депозита
-платить с этого налоги
-сидеть под кредитным риском
-сталкиваться с потенциальной неликвидностью

депозит, на текущий момент, лучший выбор
tuono, есть такой фильм — «Умница Уилл Хатинг»
там есть одна хороша фраза «ты за 150 тыщ долларов получишь образование, которое мог получить на 1,5 доллара в любой библиотеке»

книг по теме ВАГОН, покупай/скачивай и наслаждайся
Хотя с другой стороны, физики приходят на рынок с 50тырами и за бешеными процентами. Им облигации с 7-8% просто не интересны.
avatar

GHJK

Smoketrader, вопрос выбора брокера, не более :)
спорить не буду, потому как «как надели галстук, береги его...» и тд
'Уже долгое время брокерские/банковские умы «будоражит» вопрос – придет ли массовый частный инвестор на рынок FIX?!'

НЕ ВЕРЮ! ©
avatar

Aqula

Aqula, кстати, верно :)
voronnorov, насчет пункта 3 — не совсем верно

заем в банке, это ОБЕСПЕЧЕННЫЙ заем
поэтому корпорату иногда лучше взять на бондах/векселях ДОРОЖЕ банка, но беззалоговые деньги

пока в росс облигационной практике нет ковенант, такой режим иногда будет привоlить к дефолтам а'ля 2008 год
voronnorov, вот такое искаженное ценообразование на рублевом рынке бондов, увы

денег в системе очень много, цб своим ломбардным списком и механизмом рефинансирования приучил банки к пирамидингу (хотя тем самым и сбил ставки для конечных заемщиков)
Smoketrader, Правильный топик, только депозитные ставки падают и будут еще больше падать, а к доходу от 10% в рубле уже привыкли. Алексей, в депозите тоже зависалово на год как правило или в лучшем случае приличный неснижаемый остаток или потеря процентов.
Продолжайте, пожалуйста, эту тему
Smoketrader, тогда массовый может вернуться к структурным продуктам, судя по МММ память короткая.
Корпоративному заемщику выгодны заимствования на открытом рынке. Я непосредственно знаком с проблемой. Банк не даст денег без условий, что он их может выдернуть в случае шухера. Это основа того, что крупные заимствования у одного банка опасны. Вспомните, что случилось с ритейлерами в период кризиса. Сбер и втб реально выкручивают руки в договорах.
Но какая польза физику от этого? Никакой. Приличный физик деньги в фиксах сохраняет. Уже заработанные.
Да вы посмотрите на обе стороны. У нас есть физики, готовые СОХРАНЯТЬ свои авуары в российских рублях в длительном периоде и быть за них спокойными? У нас есть заемщики способные предоставить приемлемый уровень доходность риск при существующей инфляции?
Тут ничего этого нет и не будет в ближайшей перспективе. Тут территория заработка, а не сохранения.
avatar

Stanislao


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP