<HELP> for explanation

Uptrader

Обучение или ДУ?

Собственно продолжаю предыдущую тему: 

smart-lab.ru/blog/142664.php
smart-lab.ru/blog/142632.php

Сегодня я хочу сравнить 2 подхода во взаимоотношениях управляющий-инвестор

1. ДУ

Тут всё просто — управляющий берёт в управление 100 000$ на условиях 20% от прибыли. Расчёты ежемесячно по хайвотермарк.

2. VIP-обучение

Тут сложнее — управляющий берёт в управление 100 000$, но при этом должен обучить инвестора своей стратегии. Обучение заканчивается, когда управляющий зарабатывает 30% от депозита = 30000$. Это и есть стоимость обучения — у коучера абсолютная мотивация, т.к. иначе он не получит деньги за обучение — нужно их заработать. Расчёты ежемесячно по хайвотермарк в размере 100% от прибыли — максимальная выплата = 30000$

__________

Вот мне интересно — какие тут подводные камни и как в целом вы относитесь ко второму варианту? Вопрос теоретический — никого не призываю ни к чему. 
 

да, я думаю справедливо коучу гарантировать во втором варианте сохранность тела депозита = 100 000
Дмитрий Солодин, Лучше бы детский сад построили на эти деньги!
Дмитрий Солодин, можно упростить п.2.
Управляющий берёт от 100000$ в управление.
Обучение заканчивается в 2х случаях:
1. Управляющий сливает оговоренный процент от депозита.
2. Ученик(принесший деньги), торгующий на своём счёте, начинает зарабатывать схожие в процентах(с управляющим) суммы(диапазон оговаривается).

Ученика можно обезопасить.
Т.е. сделать так, чтобы он отдавал в управление не все деньги, а заводил их постепенно.
Во время обучения прибыль(со 100000$) делится между учителем и учеником.
В зависимости от пропорции разделения можно создавать и регулировать стимулы обоих участников.
а смысл вообще обучаться?
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, зачем вообще учится, что-то узнавать, чем-то инетерсоваться. Можно сидеть и писать ересь на смартлабе, не так ли?
laverintos,

причем парень пишет ВО ВСЕХ ТОПИКАХ без исключения
Дима привет! А что, если ты сделаешь эти 30% но пройдёт года 2 или 3 или 4? Я тоже могу гарантировать, что сделаю 30% но вот в какие сроки я не знаю. Можно год промариновать человека в нулях, а потом он просто сам уйдёт. И да, а что делать с рисками, если просадка будет 10-15%?
Василий Олейник, тут важно сколько позитива и полезных навыков обретет обучаемый. и распределение капитала вполне честное. они же отобрали у рынка их.
Василий Олейник, риски на коучере — однозначно — должен возместить
Дима молодца, интересная идея с ВИП обучением, сразу можно будет увидеть кто есть кто на приличных деньгах
avatar

Vitalisimus

А во втором случае не возникает риска создания конкурента? Ведь ваш ученик будет торговать по вашей стратегии и будет создавать конкуренцию. Опять же зависит от стратегии.
extechnologies, на рынке один только конкурент — это сам трейдер ) Ликвидность колосальная — всем хватит места
«Обучение заканчивается, когда управляющий зарабатывает 30% от депозита = 30000$» — или сливает 100%, так? Вообще я смотрю в обоих подходах у управляющего особо голова не болит…
avatar

StrJ

StrJ, гарантия возврата тела со стороны коучера
" 2 подхода во взаимоотношениях управляющий-инвестор
1. ДУ
2. VIP-обучение "

ну что за детский сад ??? Сравнили йух с пальцем…

Солодин, ну зачем инвестору обучаться работе на рынке (назовите это обучение хоть VIP хоть супер-пупер)?

Бесплатный Совет: Прекращайте уже витать в собственных фантазиях, не смешите людей…
avatar

pattern

pattern, имею в виду, что если инвестор считает что ему требуется обучение — он решает этот вопрос, а если инвестирование — то инвестирует… любой здравый чел, как правило разделяет и не смешивает эти вопросы…
pattern, солидарна.зачем козе баян, Дима?
Козе нужна капуста.И все.
насчет вип:1000000баксов вип? тогда уж от 500000.
Ребята из ренеСССанСССа берут лимон(Левченко и компания)
avatar

zica

Делал подобную схему с VIP обучением. Изложенная вами идея правильная, но в реальности будет висеть в воздухе. Чтобы такая идея заработала, надо чтобы обучаемый был вменяемый и желающий в первую очередь обучаться, а не зарабатывать сразу, много и на халяву.
it-fin, «идея правильная, » совершенно неправильная…

это все равно что ваш автомеханик, параллельно будет подрабатывать дантистом, и будет вам навязывать «комплексные услуги» )))
Пчела, или=врач берет пациента и обязуется обучить его медицине вплоть до полного излечения болезни.Как Вам такое?
avatar

zica

Пчела, так у нас все сами себе умельцы на все руки.Да?
Биржевые знания передаются половым путем, да пчела?
avatar

zica

Пчела, согласен.
1)нужна статистика со стороны управляющего в виде замониторенного счета, причем на счете должна вестись торговля(т.е. результат не 5-ти годичной давности) чем дольше срок мониторинга, тем лучше.
2)если повезет, 30% можно заработать за неделю, а потом ученик сольёт 130% на следующей, т.к. удача может затмить разум и обучение будет не окончено за время заработка.
avatar

ololosha

Нужно оценивать риски, как обычно это делают трейдеры )))

Тренер гарантированно потратит своё время и силы, плюс возможно нервы.

Предположим, что система нормальная и при регулярном исполнении с высокой вероятностью выходит в плюс за 6 месяцев.

А теперь риски тренера:

* Какие гарантии, что ученик будет аккуратно исполнять систему? А то нормальная ведь ситуация — не мог, пошёл в клуб и был там 6 часов, проспал открытие и ещё 2 часам торговой сессии и т.д.

* Что ученик попав в просадку не бросит всё?
* Что ученик посмотрев на неделю-две «борьбы с нулём» опять же продолжит работу?

И просадка и боланка около нуля — это совершенно нормально. Но одно дело смотреть со стороны а другое — видеть как с твоего счёта в 3 лимона рублей уплывают 300 тыс а тренер говорит, что всё в порядке, это всего лишь 10% просадки. Такое далеко не каждый выдержит!

и так далее…

в общем, смысл в том, что тут не нужен новый велосипед изобретать.

Формат обучения должен быть нормальный. Заплатил — научился.
Как в инстутиту платном, как на автошколе, или каких-нибудь курсах экибаны.

Проблема-то в том, что нормальное обучение стоит дорого (у нормальных людей). А готовых платить — очень мало…
avatar

Swan

Стратегии постоянно меняются и учить надо не конкретной стратегии а ее выработке а это совсем другой процесс
avatar

Vanique

«VIP» обучение в 21 веке стоимостью 30 000$? Нужно быть абсолютным гением, чтобы стать учеником за эти деньги.

Предлагаю бесплатно (хорошо, если найдутся желающие — могу и за 10% от приведенной выше стоимости :) ) обучить каждого управлять капиталом любого размера с достаточной доходностью и высокой степенью надежности. Курс будет называться «фундаментальный анализ». Срок действия стратегии — следующие 100 лет.

В первом варианте нужно изменить на 20% от дохода свыше бенчмарка (а не от прибыли) и конечно только в том случае, если доходность бенчмарка положительная. И выплата не ежемесячно, а ежегодно.
avatar

HDInvestments

Если 30% для инвестиционной стратегии — это вполне достойный результат. Но делать эти 30% можно и целый год, в итоге инвестор будет год без прибыли. С другой стороны, если «коуч» не достигнет этого результата (ну не сможет поднятся выше планки допустим в 20%) — он останется без денег, потратив кучу времени и нервов.
Схема оплаты с прибыли неэффективна, так как толкает «коуча» на лишний риск ради прибыли, а это испортит всю наработанную систему.
Хватит обучения, хватит искать халявы, идите торгуйте))))
своими деньгами
avatar

Balboa

пипсуют Фсе!!!
avatar

zica

Aleksandr11, да хватает на самом деле, просто они не особо рекламируются. В соседнем топике Флиппер назвал А.Г. (Горчакова) — реальный пример. Правда, он учит про рынок и походы в общем, но есть и другие, кто конкретные системы рассказывает. В общем, найти вполне можно, было бы желание.
avatar

Swan

Дмитрий, у вас в одном из предыдущих постов была интересная идея — собираете деньги за обучение, учите и одновременно торгуете на эти деньги. Потом часть прибыли (если она будет) отдаете ученикам. Мне кажется ее и надо двигать (если уж так хочется прикрыть риски учеников), она выгодно отличается от того, что есть сейчас на массовом рынке обучения.
avatar

ab_trader

ab_trader, да, такой проект скоро стартую
Дмитрий, в ученики не пойду, но для информации — вы их будете тактике(условия входа/выхода, например) учить или некой стратегии (отбор бумаг, фундамент и т.п.)?
VladimirArh, я буду учить торговать — т.е. всё что знаю буду рассказывать на практических примерах — живой трейдинг + объяснения действий
Дмитрий, Вы планируете приехать из Андорры или как-то удаленно общаться?
VladimirArh, удалённо — или могут приезжать клиенты очно учится — я не против. Только думаю накладно будет…
AlexBing, это как пример
осеннее обострение учителей фондовому делу-вон и А.Разуваев
постучался(«счастье вдруг, в тишине, постучалось мне…
верю иль не верю......).
К Вам Дмитрий это, разумеется не относится.Вас я глубоко уважаю., а также страну вашего проживания.
avatar

zica

С учетом того, что я алготрейдер, второй вариант ваще не проблемный. А те кто торгуют руками при желании в легкую смогут надуть клиента. Заработали вместе с ним указанную цифру, а после оплаты клиент слил их, и попробуй придраться… естесно что временная прибиль легко делается а продолжительная это большой труд!
ПС да здравствует пунктуация!!!
чего только не придумают, лишь бы на завод не идти)
avatar

Ivanaev

«Вот мне интересно — какие тут подводные камни»

Взял двух учеников, одному зашортил, второму залонговал.

Получил 100% гарантированные 30 тыс долларов.
PhD Seven_17, не прокатит — обучение такое может продлится до года. Это не одна сделка с ебанутым плечом — это процесс.

К тому же нет смысла, т.к. коуч должен гарантировать возврат тела депозита.
Вообще не понятно, зачем Диме 100 тыс долларов, наверняка есть свои.

Я вот беру в ДУ от 1 млн баксов… не ведусь на мелочь.
PhD Seven_17, потому что свои зависли на аудите — для перехода в другую форму работы нужно закрыть фонд — чтоб закрыть и вывести деньги — нужен аудит — вот сижу жду на бобах — свои деньги все в фонде…
Дмитрий Солодин,

да, сложности.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP