<HELP> for explanation

Блог им. Saro

Вопрос крупным игрокам, или же те кто просто в курсе

        Ниже на картинке описанна ситуация  с ОИ! мне на самом деле интересно, это на рынок как либо влияет или же игра крупняков, которая в принципе никак не влияет на формирование цены?? 
 Вопрос крупным игрокам, или же те кто просто в курсе
 Добавил новый график по закрытию рынка, сбросили все что набрали. 
Вопрос крупным игрокам, или же те кто просто в курсе

Догадки и сам могу кучу строить, да так что теория заговора отдыхает)) интересно услышать тех кто вкурсе целей совершения таких афер.
Один из вариантов пришедших в голову, так это уклонение от налогов или скрытое перемещение капитала.


P.S. DJ MIKI – Relax Revigen part 3 приятный дапстепчик
 

Юрики усилили лонги а физики шорты optioner.org/open-positions/
avatar

Brahman

Brahman, а вы можете объяснить по этой диаграмме, почему число набранных чистых позиций юриками и физиками все время ранво по модулю? ведь это возможно только если все позиции полностью набираются юриками чисто за счет физиков и наоборот. Другими словами, это предполагает, что в каждой сделке юрику продал (купил) именно физик… почему так? честно говоря, не очень понимаю сервиса на том сайте…
Сергей (serzinho), считается ЧИСТАЯ позиция.

То есть одни юрики в сумме в лонгах на 1000. Другие юрики в шортах на 300.

ЧИСТАЯ ПОЗИЦИЯ ЮРИКОВ — 700. Она и отражается.

Тоже самое для физиков.
Brahman, видимо поход наверх грандиозный готовится, сегодня квартал закрываем в красной зоне и следующий квартал в рост.
Я тебя умоляю, не пытайся анализировать ОИ это полная балалайка.
avatar

Arhilamer

Arhilamer, А тут и анализировать нечего, вопрос в том то и стоит, влияет на формирование цены или просто аферы крупные.
Кстати сегодня вечером это возможно и не внебиржевые сделки. Скорее просто нашли друг друга в стакане крупняки.
Это не аферы. Это договорняк--через биржу (или внебиржу) проводятся большие лоты в определенное время. Цели могут быть самые различные. К примеру, до 2008 года в Ростелекоме похожие вещи каждый день были. Я обсуждал это тогда с людьми--пришли к выводу, что это было переливание из одного кармана в другой с целью поддержания объема биржевых торгов и сохранения статуса ликвидной бумажки. Потом китфинанс помер и это прекратилось. В общем, разные могут быть мотивы.
avatar

anatolyutkin

anatolyutkin, Перекладывание в карман в принципе вариант, но тут же ои растет и потом падает то есть открыли и закрыли. при этом цена обычно +-500п. я понимаю что 500п на 50000 контрактов это оооочень не малые деньги, и мысли были типа, ну там вернули «долг» грубо говоря. (комисс правда составляет порядка 100т) но возможно это выгоднее банковского перевода или еще чего…
Микаелян Саро, Да народ просто тупо набирает позу, вероятней всего. Представьте, вы захотели купить 50к коней. Начнете с рынка набирать--вас тут же вычислят и отфронтранят хфт и спекули всех мастей. Поэтому вы обзваниваете конторы--не готов ли кто прокотировать. Если кто-то готов--договариваетесь о цене--и ждете, пока цена будет совсем рядом. Звоните контрагенту, кто-то ставит лимитник, а кто-то по нему лупит. Вот и все. А ОИ при этом может вести себя как угодно--это зависит от открытия или закрытия позы ребятами.

По предсказательной силе этого--имхо никакая. Я не то что активно, но немного это изучал--нет там ничего. Ребята берут не на 5 минут, когда и как будут выходить--неизвестно. Так что нет там музыки.
anatolyutkin, так на скрине же видно как в течении часа набрали 50т и сбросили 50т внебиржевой (это не лимитник в стакане и вообще в стакане не увидеть внебиржевую, если конечно спец модуль не описать)
Микаелян Саро, Может, мы про разные вещи? Я про сегодня, 1724. В минуту 1725 прошел объем в районе 12500 коней, при этом ОИ изменилось на 20000 коней. При этом цена не поменялась. Это явно договорная биржевая сделка, немного замыленная действиями мелочи.
anatolyutkin, Вот на тиковом посмотрел--сегодня с 1700 по 1800 прошло 4 таких договрняка, каждая по 10килоконей.
anatolyutkin, screencast.com/t/SEYAgR5o а вот и здрасти приехали, сколько набрали столько и закрыли! явно же какие то аферы.
anatolyutkin, Вот, придумал навскидку. Все имхо, да и вообще белыми нитками шито. Ребятишки, маркетмейкерствующие (может, неформально) на фРТС, не показали нужные им объемы торгов. И поэтому под конец месяца начали объем набирать при помощи этой байды. А кто поймет? Те, кто за ребятками следит, думаю, даже слов таких как «тиковый график» не знают :)
anatolyutkin, конкретно в этом случае да, но я имел ввиду ситуацию ранее, в пятницу. пытаюсь для себя понять в чем финансовая состовляющая такой операции.
Сегодняшний вариант на самом деле да, был по стакану и при этом первые 10000 открыли по 142 почти, а вторые 10000 открыли почти по 141250. где и как крыть будут не известно.
Микаелян Саро, Вы имеете в виду смесь биржи (в 1630-1654) и внебиржи (в 1803) в пятницу?
anatolyutkin, И сейчас такую же фигню? :)
anatolyutkin, Да не! важен сам факт финансовой составляющей! сделки же целенаправленно совершаются, какая у них цель?) 50000 контрактов просто так же не швыряют в рынок и обратно. кто и что на этом выигрывает или теряет. или это попытка съкономить на костах или что вообще творится, меня явно пытаются надурить...)))))
Микаелян Саро, Вот, придумал навскидку. Все имхо, да и вообще белыми нитками шито. Ребятишки, маркетмейкерствующие (может, неформально) на фРТС, не показали нужные им объемы торгов. И поэтому под конец месяца начали объем набирать при помощи этой байды. А кто поймет? Те, кто за ребятками следит, думаю, даже слов таких как «тиковый график» не знают :) А сделка-с самим собой через другой счет, так что фин рез ее вообще не важен--это ноль минус комисс биржи.
Микаелян Саро, крупняку нельзя обваливать рынок. Поэтому его плавно опускают, держа путем выставления бидов и оферов. При этом возникает разбалансировка счетов. Этими сделками возвращают статус-кво между счетами. Эти сделки часто сигнализируют о намечающемся движняке.
avatar

ben

int4372786, А кто возвразает статус кво?
Микаелян Саро, Между счетами. Они сами с собой.
avatar

ben

int4372786, Ааа из серии два счета на одном лонг на другом шорт? да возможно…
но там же костов нереально с учетом проскальзования и тд…
Микаелян Саро, Это того стоит.
avatar

ben

Микаелян Саро, у банков на эту дату по балансу не должно быть некоторых инструментов (важно выдерживать риск-нормативы) — они торгуют с брокерами OTC в целях поставить на баланс нужные инструменты, а брокеры хеджируются на споте, т.к. ценовой риск по таким операциям принимать на себя просто глупо. Один из столпов нашей фонды — банки (по репортам НАУФОР), следовательно, относительные объемы таких операций достаточно высоки. Попробуйте сравнить с данными других рынков, на которых активность распределена неравномерно (например, облигационных, etc) — если найдете похожий бугорок в объемах, то, возможно, так и есть.
Микаелян Саро, но как все обстоит на самом деле — никто не знает.:) Это просто экстраполяция.:)
anatolyutkin, для этого есть «Режим переговорных сделок», вы там можете конкретному контрагенту заявку поставить, «чтобы стакан не мутить и не пугать спекулей» :) На «стаканном» объеме она не отразится, в отличие от числа открытых позиций.
Интересно КАК они набираются. в 17:14 прошла сделка на 8300 контрактов с проскальзыванием всего 20 пунктов. в 17:18 то же самое и в 17:25 уже на 9800, проскальзывание 40 пунктов, 17:35 снова сделка на 9800, проскальзывание 10 пунктов. Как правило эти сделки проходят парами на одинаковый объём и обычно примерно на одних и тех же уровнях. Причём, такое чувство, что сделки проходят по созвону, либо с соседних компов, потому как заявка появляется и её тут же исполняется. Точно так же происходило и в пятницу, прошло 2 или 3 таких пары. Не удивлюсь, если сегодня до закрытия ОИ упадёт обратно. Раньше замечал часто такие сделки вблизи локальных разворотов, но возможно я просто остальные пропускал. Цели этих сделок не понимаю.
Дмитрий, ну это естественно сделки по договоренностям))) звонят говорят жми. одновременно нажали по указанной цене и норм. ну или робот уже начал так стыковать, но раньше (по наслышке знаю так что не уверен) делалось созвоном.
По-моему однозначно мощный движняк будет. Скрин за 31 августа.
clip2net.com/clip/m219232/1377874705-clip-35kb.png
Потом сами помните что.
Я конечно мало что еще понимаю. Но разве стал бы кто-нибудь открывать большой шорт сейчас, когда можно было это сделать числа 25, 26 сентября. Если кто-то реально ожидает падения, то тут просто обвал наверное будет… Второй день уже это творится на РИ.

А вот если следовать принципу купи дешево и продай дорого, то в прошлую пятницу и сегодня очень хорошие для крупных лонгов места. Честно говоря четкой уверенности в том куда нет.
avatar

TradeHunter

+- бессмысленно смотреть в отрыве от опционов OI на РИ когда идут внесистемные сделки большие.

да и опционная часть может быть (и чаще всего бывает) OTC, на бирже не увидите ничего
avatar

flipper

flipper, А на каких опционах может быть такая ликвидность? в плане опционов я профан…
DimonD ۝, а на детский вопрос можно взрослый ответ?
Опционы — на индекс РТС на внебиржевом рынке. Схемы могут быть разные, важно от какой reference price прайсинг будут делать. Если опционный деск котирует дельту тоже в риск, как и сам опцион, то спред будет очень большой. Поэтому крупному участнику проще часто купить/продать сначала на рынке фьючерс, по дельте эквивалентный той опционной позиции которую он хочет сделать, потом уже зафиксировав с опционным деском четко цену фьючерса, получить более узкий спред по опциону, а затем перевыставить на них дельту в РПС, забрав от них опционы тоже РПС или на внебирже.
avatar

flipper

flipper, Озадачусь вопросом и поищу возможные движения в опционах. Спасибо!
если это к примеру 100% без риска заработать 0.5% (мне кажется не больше) то будет понятна сделка иначе останутся вопросы
Станислав Иванов, я не пытаюсь сформировать сделку исходя из ОИ, мне интересно как на этой афере зарабатывает игрок и зарабатывает ли. Или же что в целом он делает, то есть типа, что за финансовый механизм в итоге происходит?
flipper, давно хотел спросить как ММ дисбаланс своих счетов закрывает который получается в результате котирования (имеется ввиду на каждый клир или нет, руками или робот и т.д.)?
avatar

125167


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP