<HELP> for explanation

Блог им. acid

Размышления о текущей ситуации на мировых рынках и некие прогнозы развития.


Побудил меня к написанию обзора мой товарищ и коллега. За написание широких обзоров для публики я не брался с 2008 года, так что перо скорее всего затупилось, прошу не судить строго.

Все нижеописанное, по сути, в той или иной мере известно всем кто в рынке, поэтому на какую-то оригинальность не претендую, хотя что-то может быть полезно для кого либо.

Начнем с внешних рынков, точнее с тех триггеров и проблем, которые у всех на слуху и вызывают массу спекуляций на эту тему. Итак, Америка: главные опасения для нашего рынка, как сырьевого, исходят из опасений рецессии экономики данной страны, хотя в данной ситуации пока ожидается лишь замедление темпов развития, что в любом случае неминуемо скажется на уровне потребления, как нефти, так и металла. С ликвидностью в США все хорошо, однако она не пошла с программ QE в реальный сектор экономики, таким образом можно предположить, что массового сброса активов для пополнения запасов ликвидности со стороны банков США не последует. Как все уже видят, крики про дефолт и все пропало прошли, это и так было понятно, что дефолта не будет. Плавно переходим от того, что не может быть в Америке, возможно в Европе.



Европа так же регулярно находится в центре новостного фона о рисках страновых дефолтов, причем эта проблема более реальна и осязаема, нежели в Америке. Уже рассматривается вариант о выводе Греции из Еврозоны. Периферийные страны создают тот сумбур и хаос на Европейских рынках, который мы наблюдаем весь этот год, да и в прошлом все это уже начиналось. Что мы имеем в сухом остатке — ведущие экономики Европы несмотря на некоторое замедление, продолжают функционировать, потреблять газ и прокат стали, но явно видно перекос и возможно лидеры захотят скинуть балласт, пусть на время, но скинуть. При движении зоны евро с таким балластом валюта будет, конечно ослабевать, что в моменте выгодно производителям экспортерам, плюс ослабление будет провоцировать снижение ставок, а это неизбежность для ЕЦБ,  тут виден путь Америки в данном вопросе, для рынков накачка дешевыми деньгами выгодна. 


С другой стороны, скинув балласт, Еврозона будет давать более высокие темпы развития, что вызовет укрепление евро, но это укрепление может быть нивелировано политикой ЕЦБ, будут искать баланс. Главной проблемой для рынков из Европы может стать в моменте проблема банков с ликвидностью, в отличие от США, тут такое опасение имеется, выручит лишь только европейский QE,  соответственно нужно понимать, что при развитии негативного сценария будет массовый сброс активов европейскими банками, недаром на прошлой недели были слухи о французских банках именно по этому вопросу, реакция, -20% в акциях банков Франции. Китай имеет замедление экономики, однако это не стоит воспринимать, как негативный сигнал в части сокращения потребления сырья или даунгрейд, в текущем моменте это не более, чем снятие перегретости, что является благом, мы можем наблюдать мягкую посадку.

Российский рынок, как сырьевой и как развивающийся будет абсорбировать все мировые проблемы и некое ухудшение, в целом по всем вышеописанным направлениям может качнуть рынок вниз на 10-15%, что позволит еще остаться с уверенностью о скором и стабильном восстановлении, опорным уровнем является 1200 пунктов по ММВБ. Развитие негатива даже в непродолжительном времени, я говорю буквально о неделях, вероятней всего опустит индекс в районы минимумов 2008 года, однако я уверен что равнозначных значений  мы не достигнем, W-образный кризис имеет место быть, с разнесением по времени и менее глубокой 2й волной. В текущий момент, те ценовые уровни, которые достигнуты в большей степени на панике, могут стать неплохим входом для среднесрочных инвесторов с учетом балансирования на текущих проблемах с тенденцией к их уменьшению.

Не могу не сказать несколько слов предметно о торговле, как управляющий активами и как трейдер, который управляет своим счетом. Считаю, что в данной ситуации умеренно рисковым трейдерам или инвесторам можно открывать длинные позиции в 1м эшелоне и в самых ликвидных бумагах 2го эшелона, причем не должно быть перекоса в сторону нефтегаза, также можно рассмотреть варианты с энергетикой, но в эти бумаги вход  с горизонтом от 12 мес, я отмечаю ОГК, в частности 2,4,6, Мосэнерго, МОЭСК, Русгидро, ИнтерРАО. Обращу внимание на бумаги с дивидендной доходностью 15-18%, это ТНК-БП, Башнефть, МТС. Итак, уровень 1400 по ММВБ, можно загрузить портфель на 20% акциями, захеджировав от 50 до 100% их стоимости опционом пут, 20-40% вложить в первоклассные облигации с погашением купона через 3-6 месяцев. При падении индекса к 1200 пунктам и удержания данного уровня имеет смысл довести объем бумаг до 40%, тут стоит учитывать на каком фоне произошло снижение, прежде чем пополнять портфель. В случае ухода ниже 1200 по ММВБ по сути можно ожидать некий crash bang на рынках и реализацию похода к минимумам 2008 года. При реализации этой модели стоит вести отдельное обсуждение вариантов сценариев.
 

Спасибо за вью, интересное чтение)
avatar

livladimir

Очень интересно, спасибо.
avatar

deleted

Да! хочется помечтать о 1200, но в этом году этого точно не будет, даже без QE 3: скорее всего будет сейчас новый 4-й подход к 1500 по ММВБ, оттуда снова вниз на 1350-1400, и с пятой попытки рубеж 1500 будет взят, просто и без QE3, многие опережающие индикаторы нашего рынка не выглядят для 1200 п, индекс CRB 331, евро/доллар 1.44, фунт/доллар 1.65. Я не вижу фундаментала для этого кроме инсайда)
kasaev, «многие опережающие индикаторы нашего рынка не выглядят для 1200 п, индекс CRB 331, евро/доллар 1.44, фунт/доллар 1.65.»

Вы так говорите, будто эти опережающие индикаторы отлиты в чугуне и помещены в палату мер и весов в Париже.
kasaev, коллега, таки 1250 мы увидели ))) сейчас перечитываю свое ревью, доволен… хоть в ведущие аналитики подавайся известных торговых домов ))))
avatar

acid

Так что берем Сбер, пока он еще дешев)
Лично я сейчас пока играю накоротке, личным портфелем агрессивно, на 100% подбирая на 1400 отдавая от 1450 и к 1500. Уровни фибо 1450 1500 1550.
avatar

acid

«Развитие негатива даже в непродолжительном времени, я говорю буквально о неделях, вероятней всего опустит индекс в районы минимумов 2008 года».
«Считаю, что в данной ситуации умеренно рисковым трейдерам или инвесторам можно открывать длинные позиции в 1м эшелоне и в самых ликвидных бумагах 2го эшелона».
Как соотнести два этих абзаца? По-моему обзор из серии «что бы не произошло — я окажусь правым».
avatar

Dr-Loss

Dr-Loss, Фундаментально можно обосновать свои прогнозы?
kasaev, это не мои прогнозы.
Dr-Loss, соотнести так. Если несколько недель будет нагнататься негатив как снежный ком, то покупки стоит отложить. На текущий момент, можно реализовывать сценарий покупок.
avatar

acid

acid, Просто любой нагнетаемый негатив должен быть подвержден фундаментом, Вон рейтинг США понизили, а оказалось, что ошиблись, хотя думаю тут что ошибка умышленная, а разборки Саркози с бедным невиновным дядечкой Стросс-Каном, а в ответ сплетни по французским банкам. Все это пока грязная политика. А фундамента пока негативного не видно, а так на все если обращать внимание, то лучше деньги тогда держать на депозите в банке.
kasaev, я согласен. т.е. я говорю о системной проблеме(ах) которые будут иметь макроэкономическое значение, причем в долгосрочном периоде.
avatar

acid

acid, В долгосрочном может быть, но в среднесрочном я думаю будем расти месяцев 8-9 а может и 10
kasaev, стагнация в экономики США несмотря на два куе и долговые проблемы в Европе — это не фундаментальный долгоиграющий негатив?
Dr-Loss, стагнации и рецессии пока нет. Есть замедление темпов роста. Вы же понимаете разницу…
avatar

acid

acid, т.е. вам нужно, чтобы у вас штаны загорелись, чтобы вы начали спасаться от пожара, вам запаха гари недостаточно?
Dr-Loss, дело в том, что только гарь не определяет пожар, возможно было возгорание, его затушили, но вонь осталась. Как Вам такой вариант? Я полностью согласен с тем, что нужно быть на стреме, поэтому и писал о крайне осторожном подходе…
avatar

acid

acid, да просто ситуация в мире только ухудшилась с кризиса 2008-го, а рынки всего на 15-30% ниже исторических максимумов.
Dr-Loss, я не могу сказать конечно, что все супер вокруг, но перетонит снят, сейчас болеем хроникой, но лечимся, есть моменты острые, но я пока имею осторожный оптимизм.
avatar

acid

Dr-Loss, Вот сейчас 2 QE закончили и посмотрим на очетности за 3 квартал, я думаю они будут супер!
kasaev, это в вас желание роста говорит, а не объективный анализ ситуации.
Dr-Loss, Я же Вам написал свой объективный анализ ситуации: индекс CRB 331, евро/доллар 1.44, фунт/доллар 1.65, нефть выше 100 в Лондоне и выше 80 в Нью-Йорке, я был медведем в апреле и до начала августа, сейчас я не медведь)
kasaev, то, что произошло в августе — это первая реакция на ту плохую и постоянно ухудшающуюся ситуацию, которая уже давно была и есть в экономике. И решения проблем пока не видно.
Dr-Loss, Может быть, может быть) но на 9 месяцев я не медведь)
kasaev, те, кто принимает такие однозначные решения — обычно быстро всё сливает. Когда рынок пёр — вы были медведем, только рынок пошел вниз, подтвердив вашу правоту — вы тут же становитесь быком. Психология обычного угарельца.
Dr-Loss, При чем тут угарельцы, просто всегда после депрессии бывают нестабильности в экономике, так надо просто использовать эти колебания и зарабатывать на них в двух направлениях)
kasaev, при том, что у вас психология угарельца. Ничего личного…
Dr-Loss, Посмотрим посмотрим, пока еще Слава Богу не угорел) я не слежу за сплетнями, а слежу за фундаметалом, и когда мае все призывали покупать сбер, я его наоборот сливал)
kasaev, так фундамент только ухудшается, а рынок всего лишь только начал закладывать это в цены.
Dr-Loss, И когда рынок пер я сидел в лонгах наблюдал за опережающими индикаторами, как только увидел там медвежьи сигналы, естественно частично слился и зашортился) я же не самоубийца)
kasaev, а сейчас какие сигналы? По-моему — ещё более сильные медвежьи. Гляньте хотя-бы на DAX, он в 2008-м так не падал.
Dr-Loss, kasaev, Зачем мне DAX? Один из главных сигналов на покупку я уже увидел 9-10 августа, и уже покупать начал, сейчас дождусь подтверждающего и буду покупать еще при чем в плечо)
kasaev, что за сигнал? «Низкие» цены?
Dr-Loss, Низкие цены для меня не сигнал, так как они могут быть еще в два раза ниже) а могут и в 4) индекс CRB устоял 9 августа на 316 п и теперь при пробое 336 п будет сформирован восходящий тренд)
kasaev, а при пробое 316 — продолжение нисходящего, что более вероятно. И это всего лишь 1 индекс, о котором я даже не знаю.
Dr-Loss, Ну вот! а это один из главных опережающих индикаторов нашего рынка, лично я на него больше ориентируюсь нежели на DAX или на разборки между Саркози и Стросс-Каном)
kasaev, это для меня не показатель. В машину времени не верю…
Dr-Loss, Ну видите: получается в индикаторы не верите, а в сплетни (инсайд) верите)
kasaev, верю в экономическую статистику и в движение рынка.
Dr-Loss, Вот уже 333 по CRB потихоньку идем вверх)
kasaev, я не понимаю, о чем вы.
kasaev, не знаю принцип расчета этого индекса, но там поди и золото учитывается, раз комодити, а значит он не совсем должен коррелировать с рынком акций.
Dr-Loss, Там учитываются все, и золото и медь и нефть и продовольствие, но процент доля меди в нем гораздо больше чем золота)
kasaev, ну так тем более вся эта сила и «удержался от пробоя 316-ти» — из-за золота, которое как раз индикатор негативных настроений на рынке акций.
Dr-Loss, Одно золото там погоды не делает)
Dr-Loss, кстати уже 334 п, до 336 не так далеко)
kasaev, это нам не помешало упасть…
Dr-Loss, Вы смотрите результат на конец дня, он произойдет в 23-49)
kasaev, коммент пост фактум. Глупо с вашей стороны.
Dr-Loss, Я ведь Вам говорю, что это индикатор опережающий — РТС на него реагирует не моментально)
kasaev, или не реагирует. Но это мы игнорируем, потому что это противоречит нашей фантазии о мире. Прощайте.
Dr-Loss, вот сейчас например торгуемся по нулям, а как только торги этим индексом запустятся и он вверх поползет рынки наши сразу отреагируют)
kasaev, Зачем мне DAX? Один из главных сигналов на покупку я уже увидел 9-10 августа, и уже покупать начал, сейчас дождусь подтверждающего и буду покупать еще при чем в плечо)
Dr-Loss, Самый конечно плохой фундаментальный негатив — это был по продажам на рынке недвижимости в США за июль, но июль и август всегда статистически плохие месяцы по продажам на рынке недвижимости. Вот посмотрим что будет на рынке недвижимости США в сентябре. Оттуда начинался кризис, оттуда по идее должно начаться и оздоровление. И если будут положительные данные представьте себе сколько денег начнет выходить из золота и серебра) и Вот тогда в фаворе будет ПИК и BARRATT DEVELOPMENTS!
kasaev, причем тут недвижимость? Уже давно не в одном этом секторе проблемы.
Dr-Loss, Я уже ответил на этот вопрос, с чего начинался кризис с того он должен начать заканчиваться
kasaev, это такая известная закономерность, написанная во многих известных трудах по экономике? Или это ваши домыслы?
Dr-Loss, Это вообще то классическая экономическая теория))) у меня по не 5 баллов было) при чем тут чьи то домыслы
kasaev, классическая экономическая теория в том, что если кризис начался с того, что лопнул пузырь на рынке недвижимости, то с нового надутия этого пузыря он и закончится? Можно ссылку на труды, где об этом говориться? И почитайте историю фонда LTCM, управляемого нобелевскими лауреатами по экономике.
Dr-Loss, Читайте учебники по экономической теории, можно например под редакцией профессора Кузнецова, Там четко и ясно говорится о том что Кризису предвешствует бурный рост производства, доходов населения, потребительского и инвестиционного спроса и в какой то момент рынок оказывается переполненным и начинается резкий обвал, причем фондовый рынок на это реагирует первым, а производства еще продолжают работать многие на полную мощность и ощутят это немного позже. Вторая фаза это депрессия, которая может иметь продолжительный период и понижается ставка ссудного процесса и вливаниями денег. Как раз QE 1 и QE 2. Затем медленно начинается оживление, видим положительные сдвиги в безработице(хотя отчеты не всегда положительны), видим улучшения в доходах и уровне производства, правда не всегда тоже стабильно. Таким образом есть основания полагать, что из фазы депрессии все таки вышли и 500 п по РТС больше до следующего цикла не будет)
kasaev, тут и противопоставить трудно… я лично не экономист и вполне разделяю логическую цепь событий.
avatar

acid

kasaev, мы видим, что слабое оживление было только во время КУЕ и оно пошло на нет сразу после его завершения, т.е. рост имел искусственный характер. Что касается учебников по экономике — ещё раз повторяю почитайте историю фонда LTCM.
Dr-Loss, Теперь я думаю рост, будет носить характер неискуственный, а естественный и вот поэтому думаю что никакого QE 3 наверное не будет) денег и так достаточно)
kasaev, так его нет этого роста, двум куе не удалось запустить естественный рост экономики, а только удалось запустить инфляцию. Об этом говорит экономическая статистика. Но для вас важнее «низкие» цены — я понимаю…
Dr-Loss, Поэтому я прежде всего руководствуюсь трудами своих преподавателей
acid, в надежде на что? Что данные по замедлению экономики и проблемам с долгом в Европе — это ошибка?
Dr-Loss, я не вижу в замедлении препятствия к осторожному коллекционированию качественных активов. В данной ситуации лишь рост будет долгим.
avatar

acid

acid, так дождитесь, пока рынок заложит их в цены, упав в 2-3 раза, да потом появиться хоть какой-то просвет в завершении стагнации. А так можно купиться на 30% ниже исторических хаёв перед длительной стагнацией и многократного обвала на ФР.
Dr-Loss, В какие цены? Номинированные в долларах?
ФИО: Vialcola, без разницы.
Dr-Loss, Вы знаете, во 1х рынок уже дал оценку ситуации, но как я написал на 30% снижении я предлагаю войти на 20% в акции, сделать хедж опционами, быть в облигациях. в этом случаем имеет еще 40% минимум кеша. его куда парковать? при снижении рынков на 60% мы нарастим долю акций до 40%. Вы считаете это глупостью?
avatar

acid

acid, Вот и у мня вопрос, а из чего что кеш самая лучшая позиция в данном конкретном случае?
ФИО: Vialcola,… из чего следует что кеш…
ФИО: Vialcola, я немного не понял. Вы спрашиваете почему кеш сейчас лучшая позиция?
avatar

acid

acid, Я, да, спрашиваю почему в данной конкретной ситуации кеш самая лучшая позиция? :)Доктора Лосса скорее спрашиваю.
ФИО: Vialcola, кеш это всегда возможность конечно, но если есть такие опасения, есть варианты, депозиты, трежеря, золото, все зависит от того сколько у вас кеша)) кстати поддерживаю Баффета, который подкупает панику.
avatar

acid

acid, Кеш не всегда лучшая позиция, особливо если его очень многа (это я не про себя а типа глобально), золото да ну дак мы и видим что с золотом творится, в золоте ранок ниже 2008.
ФИО: Vialcola, 100% или близко к этому кеш имею ввиду, запас конечно иметь нада.
acid, Я согласен с Вами самая лучшая сейчас лонговая позиция с хеджем
kasaev, прошу заметить, не превышающая 30% депоза.
avatar

acid

acid, Спасибо!
acid, входить нужно, когда рынок растёт, а выходить — когда падает. И % кэша тут ни при чем.
Dr-Loss, Все правильно) а рынок наш начал падать в апреле) вот я это увидев и вышел)
kasaev, он начал падать в августе.
Dr-Loss, Посмотрите внимательно! Максимумы по ММВБ были 06 апреля 2011 года, и смотрите сюда www.crbtrader.com/data.asp?page=chart&sym=CRY00&domain=crb&studies=Volume;&cancelstudy=&a=W в начале мая можно было сделать предположение, что будем падать, а не слушать мнения каких то фондов, я прислушиваюсь к мнениям ученых которые меня учили
kasaev, это всё мелочи, мы болтались около максимумов и ещё 1-го августа фбюч на РТС был в 4% от максимума, а падение уже началось на следующий день, с дальнейшем пробоем годовых минимумов.
Dr-Loss, А в августе как говорится, для игры на понижение уже поезд почти ушел, поэтому кто угарелец еще не совсем ясно)
kasaev, ну в 2008-м большинство так же думало…
Dr-Loss, Опять с Вами позволю не согласиться, такого надувания пузыря как в 2008 году сейчас нету. Идет небольшое, но очень, поймите очень робкое оживление. И то что было с мая по август = это корекция, и если это корекция к росту 2010-2011 года, то как раз примерно на 1400 ее завершение, а если к росту 2009-2011 то конечно можем упасть на 1000, хотя я думаю этого не произойдет
kasaev, в экономике нет пузыря, есть стагнация. А рынке на докризисных уровнях.
Dr-Loss, Давайте посмотрим на индексы в сентябре и апреле 2012, что спорить то, время покажет кто прав)
kasaev, да что толку смотреть, ну и что, тебя даже тогда и не найдешь здесь. А если и найду, ну разведёшь руками и всё. Я вон в конце июля-первые дни августа с Василием Олейниковым спорил, что рынок пойдёт вниз, ну и что, он как ни в чем не бывало продолжает тут писать как уважаемый гуру.
Dr-Loss, я могу даже Вам свой телефон оставить и по телефону обсудить) ту ситуацию которая сложится)
kasaev, да зачем мне ваш телефон. Вас таких оптимистов-фантазёров много, а я один.
Dr-Loss, Ну да! сами то наверное тоже по чуть подкупаете (фантазируете)?
kasaev, от лонга в принципе не играю.
Dr-Loss, О том что рынок пойдет вниз я еще предполагал в начале мая и не спорил)
Dr-Loss, 2500 п по РТС на следующий год — вот мой прогноз)
kasaev, готов поспорить на 100 000 р., что не будет, но гарантий получения выигрыша не представляю себе.
Dr-Loss, на 100 тысяч рублей я лучше куплю сейчас еще акций Сбера, как это Герман Грэф делает)
kasaev, нет ничего хуже, чем покупать акции, упавшие от исторических максимумов на 20-30%, когда они до этого падали в 5-10 раз…
Dr-Loss, Просто человек тоже понимает, что это корекция, но никак не разворот
kasaev, это становится понятно только на новых максимумах. А сейчас это выглядит как разворот и движение, которое скорее продолжится, чем закончится.
Dr-Loss, Ну вот Вам Новый Максимум 150-200 в скором времени? Как Вы смотрите на это?
kasaev, на каком инструменте?
Dr-Loss, согласен, вот только это работает для мелких депозов. как раз таки разжавать нужно когда всем нужны бумаги как горячие пирожки, а покупать когда все продали.
avatar

acid

acid, это для очень больших фондов, и то если так и игарть, то не против фундаментальных тенденций.
Dr-Loss, скажите, есть ли сейчас тенденции для складывания рынка на 70%, как было в 2008? Почему должно это произойти, я имею ввиду массовое бегство из активов в кеш или… пусть в трежеря или золото?
avatar

acid

acid, потому что ситуация с 2008-го кардинально не улучшилась и имеет тенденцию к ухудшению. Тогда причиной падения стал обвал на рынке жилья и банкротство одного банка, сейчас же речь идёт о банкротстве целых стран и банковской системы. Я думаю 500 п. РТС/ММВБ мы увидим точно в ближайшие 2-3 года, и вполне вероятно даже раза в 2-3 ниже этого минимума.
Dr-Loss, ну ясно, Вы из стана армагедонщиков. Я сомневаюсь в реализации Вашего прогноза. Минимумы были достигнуты именно на кризисе ликвидности и переоценке активов. Риск страновых дефолтов в 1ю очередь бьет по облигациям. Ну вот скажем Греция допустила дефолт, а мой бизнес никоим образом не пострадал, будут ли лить этот актив? Далее, дефолт подразумевает как правило убыток правительствам других стран, одномоментный убыток, и все понятно откуда он и что он уже состоялся. В 2008м году номером один шел страх и неопределенность, сейчас иная ситуация.
avatar

acid

acid, вы забываете о глобализации, а мы в ней увязли по уши. Сейчас ситуация ещё хуже, чем в 2008-м, а инструментов помочь и спасти не осталось: КУЕ показали свою неэффективность и вред с точки зрения инфляции, в ЕЦБ денег даже на спасение Италии не хватит. Так что я не армагеддонщик, я реалист.
Dr-Loss, а 3 года назад глобализации не было? КУЕ все пошло в рынок, а не в реальный сектор. ЕЦБ не будет полностью закрывать долги стран, будут девальвировать евро, сокращать бюджеты и так далее, будут игрища, дефолтов не допустят, армагедон нахрен никому не нужен.
avatar

acid

acid, рынок раздули, экономика так и осталась в полумёртвом состоянии, инфляция растёт. А девальвация евро — это всего лишь одна из разновидностей армагеддона. Вы что не понимаете, что сейчас выбор из нескольких плохих сценариве, хорошего уже давно не осталось?
Dr-Loss, если следовать Вашим размышлениям, все в мире прийдет в полный упадок и хаос на неопределенное время, нефть будет стоить 15 долларов, рынка потеряют 90% своей капитализации, деньги не будут ничего стоить, полный упадок мировой экономики. Как то так получается.
avatar

acid

acid, как это ни печально, невероятно или ужасно — так и будет, потому что мир слишком далеко зашел в своей игре в кредитные пирамиды и стимулирование потребления.
Dr-Loss, Вы знаете, тот самый мир слишком привык к комфорту и безбедному существованию, не допустят реализации армагедона, будут революции, свержение правительств, война, хаос, море крови и это реальность, будут делать все чтобы и половины этого не допустить, мы и так слишком разбалансированы сейчас.
avatar

acid

acid, они уже «всё» сделали, доведя мир до края пропасти, а вы говорите…
Оч. полезно, спасибо.
avatar

fot1985

Это наверное самая комментируемая на сегодняшний день статья)
kasaev, жаль нас тут трое дискутирует.
avatar

acid

acid, Миша, зато читают, наверняка, больше чем трое))
acid, Привет! Дружище! Да снимаю шляпу! куда пропал?
kasaev, я тут )) но писать не о чем )) как бы по сути все без изменений в макроэкономике относительно статьи. если есть желание, можем в личке обсудить рынок )))
avatar

acid


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP