не могу плюсануть!) но переживаю те же эмоции) правда я продавал колы с перекладыванием все выше и выше. Вчера все закрыл с убытками)
да, ненавижу этих двух типов)))))
SHCHUTUSHCHA, в последний раз на 149,800?
Пора проводить мастер-класс «Как я шортил от 132,300 до 149,800, а мой счет немного подрос за это время». Будет аншлаг!
То, что шортить резкие тренды вверх не стоит, элементарно проверяется в любой программе теханализа. Можно в экселе даже нарисовать. Зачем терять деньги, когда имеются такие массивы прошлых цен?
На куй это надо было делать когда понятно, уже на первой свече выход из треугольника, так это надо быть четырежды долбаёбом, что бы добавляться на каждой здоровой свечке.
Franky M.D., К сожалению получается так. Но это не упрёк, я сам таким бываю. Но не более 2 раз на тренде потом нужно просто остановиться или попробовать перевернуться.
Sahsa, тот, кто набирал шорты на росте, возможно ещё своё заработает, если начнётся обратное движение. А тот, кто проехался вверх и вовремя не зафиксировал прибыль, не факт что не спустится также вниз на обратном движении, тупо не веря, что такой глубокий откат возможен. И кто из этих двоих долб… б, ещё можно поспорить!
anatolyutkin, он имеет ввиду, что если бы была покупка вместо шорта, то правильно было бы докупать по движению. Причем не стОит докупать столько же, либо больше, т.к. сильно ухудшится цена.
M.Bugorkov, Да откуда это все? Знаете, обычно самый лучший прогноз цены--это такая же, как сейчас. Исходя из этого, не надо вообще ничего делать--ни по, ни против движения. Но иногда можно сделать прогноз лучше--то есть сказать, что цена сейчас более склонна идти вверх, чем вниз (или наоборот). Это называется найти рыночную неэффективность. В этом случае надо входить в лонг/шорт. Вот и все. Какие усреднения? Зачем они вообще нужны?
Что касается вашего случая. Если бы вы дали себе труд протестировать на истории поведение рынка после сильных движений вверх (скажем, первая свечка на вашем графике--та, которая до 134000), то увидели бы, что рынок уж точно не склонен падать вниз после такого. Стало быть, если вы были по каким-то причинам (которые тоже бы надо еще изучить) в шорте к этому моменту, то должны бы были из него выйти. Вот и все--весь трейдинг. Я вот тут рядом написал, как все должно выглядеть: smart-lab.ru/blog/offtop/141281.php комментарий от 15:01. Либо так, либо никак--никакими мартингейлами или антимартингейлами заработать нельзя.
anatolyutkin, пропаганда усреднений пошла от Ливермора.
1.Чем больше вырос рынок, тем больше вероятность, что он продолжит рост.
2. Недостаток ликвидности инструмента, чтоб не гнать его вверх самому надо разбивать покупку на несколько частей.
3. Ну и фикс риск, при большой позе при взятии супер тренда.
(своеобразный опцион)
Статистически, при пирамидинге ты возьмешь все крупные движения вверх, которые проходят без откатно. Однако упустишь шанс на заработок в болтанном тренде вверх.
Стратегия интересная, но надо знать когда её применять и на каком рынке.
ФСБ рулит, Со всем согласен. Но это уже другой уровень понимания процесса :) Критически важно понимать вот это (существуют и многие другие прогнозные вещи):
" Чем больше вырос рынок, тем больше вероятность, что он продолжит рост.", понимать, где это работает, а где нет. А уж после этого усреднение само собой, естественным образом возникнет--просто несколько систем одновременно встанут в одну сторону.
anatolyutkin, ну еслиб можно было квантифицировать такие тяжелые хвосты на ранней стадии их начала (такой хвост как например сейчас) с достаточной вероятностью, то как бы больше ничего не надо, только отрабатывать еще их голыми опционами надо:)
По графику это сделать невероятно сложно, нужно использовать доп информацию. Причем это скорее некая психосфера участников торгов будет, замешанная на совпадении интересов участников из разных таймфреймах, макро тут не достаточно.
Слишком много факторов сходящихся в однОй точке, как результат низкая вероятность события.
А может это заговор биг бабла по выводу денег с ММВБ и закупкой дешевого доллара перед армагеддоном? Ну влили пенсионное бабло, выйдут, кто хотел по хорошей цене. Когда кончится музыка (бабло), вновь наступит медвежий рынок
Bagser, я это расцениваю всего лишь как плату за обучение, не более. Где минус, там и плюс. Больше убытки — больше прибыли. 4-5 лет назад такая потеря была бы для меня катастрофой.
ахаха. вот это вынос )
блин сижу кляну свою пунктуальность.
если сделок не планирую — вывожу со счета деньги почти все.
уже неделя с пустым почти счетом.
утром включаю — планка. по 149500 вшортил на все что было на счету. можно сказать копейки по сравнению с тем что было не выведи денег.
вот ведь. ждешь блин неделями движуху, и в итоге руки связаны — тупо нет денег чтобы позу сформировать хорошую
Надо диверсифицировать свои позиции. Я тоже в шортах по РТС со 138000, но при этом я в лонгах по золоту и серебру, несмотря на убыток по РТС, я гораздо в большем плюсе по драгметаллам. Шорт по РТС прикрыл на 148000.
solomenikm, в позе не быть в такие нечастые моменты- мазохизм чистой воды, это ж подарок просто ))), ну а правильность направления поза пусть сама выбирает
Мужик, я тебе сочувствую конечно, не отчаивайся и не обращай внимание на глумливые камменты. Не ты первый, не ты последний. При такой боли восприятие обостряется. Сможешь сделать выводы — озолотишься. Потом.
это не торговля если брать срин то там видно что человек угадывал и не обращал внимание что рабочий диапазон заканчивается на 150000 а технический откат намечен на до уровня 140000. Разве не рабочий диапазон. В средне срочной перспективе. Я хуею с этого театра )))
а что, все тут гуру знают на 100, что этот рынок растущий? что за штампованая фраза — если залетел с шортом — не шорти растущий рынок, кто это сказал? тот кто зашел всеми плечами в середине какого роста и вылетел?
когда же еще шортить как не на росте? как войти в позицию, торгуя руками, если не заранее?
кто то знал что при росте бумажного рынка в 1% фортс поднимется на 4?
бляха, да вам просто повезло, оказаться в колонне, но теперь с умным видом даете советы…
да, ненавижу этих двух типов)))))
Пора проводить мастер-класс «Как я шортил от 132,300 до 149,800, а мой счет немного подрос за это время». Будет аншлаг!
Я придерживаюсь правила, сегодня минус, завтра плюс. И хрен с ним, что минус такой жирный)
Что касается вашего случая. Если бы вы дали себе труд протестировать на истории поведение рынка после сильных движений вверх (скажем, первая свечка на вашем графике--та, которая до 134000), то увидели бы, что рынок уж точно не склонен падать вниз после такого. Стало быть, если вы были по каким-то причинам (которые тоже бы надо еще изучить) в шорте к этому моменту, то должны бы были из него выйти. Вот и все--весь трейдинг. Я вот тут рядом написал, как все должно выглядеть: smart-lab.ru/blog/offtop/141281.php комментарий от 15:01. Либо так, либо никак--никакими мартингейлами или антимартингейлами заработать нельзя.
Удачи.
1.Чем больше вырос рынок, тем больше вероятность, что он продолжит рост.
2. Недостаток ликвидности инструмента, чтоб не гнать его вверх самому надо разбивать покупку на несколько частей.
3. Ну и фикс риск, при большой позе при взятии супер тренда.
(своеобразный опцион)
Статистически, при пирамидинге ты возьмешь все крупные движения вверх, которые проходят без откатно. Однако упустишь шанс на заработок в болтанном тренде вверх.
Стратегия интересная, но надо знать когда её применять и на каком рынке.
" Чем больше вырос рынок, тем больше вероятность, что он продолжит рост.", понимать, где это работает, а где нет. А уж после этого усреднение само собой, естественным образом возникнет--просто несколько систем одновременно встанут в одну сторону.
По графику это сделать невероятно сложно, нужно использовать доп информацию. Причем это скорее некая психосфера участников торгов будет, замешанная на совпадении интересов участников из разных таймфреймах, макро тут не достаточно.
Слишком много факторов сходящихся в однОй точке, как результат низкая вероятность события.
Такие выносы идут месяцами.
на ожидании армагеддона еще никто не заработал
НА нашем рынке началось Олимпийское ралли на новые хаи, возврат миллиардов денег чиновников,
Медвежий рынок — после 2014г.
блин сижу кляну свою пунктуальность.
если сделок не планирую — вывожу со счета деньги почти все.
уже неделя с пустым почти счетом.
утром включаю — планка. по 149500 вшортил на все что было на счету. можно сказать копейки по сравнению с тем что было не выведи денег.
вот ведь. ждешь блин неделями движуху, и в итоге руки связаны — тупо нет денег чтобы позу сформировать хорошую
могу сделать вам скидку.
оставайся тут, девочка.
я тебе ответил, соразмерно твоему уму.
А теперь ты меня оскорбил, теперь ты — КОЗЕЛ.
когда же еще шортить как не на росте? как войти в позицию, торгуя руками, если не заранее?
кто то знал что при росте бумажного рынка в 1% фортс поднимется на 4?
бляха, да вам просто повезло, оказаться в колонне, но теперь с умным видом даете советы…